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D*****i
发帖数: 8922 | 5 其实产油国都有自己的小九九，限产实现不了多久就作废，就像八九十年代一样。石油
要暴涨，前提是把这些年的新增产能全部搞破产。具体地说，就是要把美加的油砂、页
岩油等搞破产。 |
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h*******n
发帖数: 8906 | 6 俄罗斯现在经济实力还不如加州 老爷航母拖出来笑死个人 普金现在没有底气 谁还记
得石油上百的时候他的嗓子多嘹亮 油价垮掉对俄罗斯沙特打击非常大 石油行业到现在
还没看见什么大规模的并购 sdrl之类的深海钻井还都顽强的活着 大家拿油砂也没破产
说页岩油已然垮掉的真是不知所谓
: 你个马列脑残对美帝油页岩，中东石油和鹅毛石油的关系一脑子浆糊。油页岩要
搞的对
: 手是缠头，不是鹅毛。只靠油页岩搞鹅毛搞个鸟毛，搞得动吗？美帝本想压缠头
石油降
: 价直接打击鹅毛，以为普帝撑不了多久，会再来个前苏联解体，还可以搂草打兔
子，顺
: 便捎一把敲打一下沙特。不然美帝会愿意降油价白白搞死自家的油页岩？结果人
沙特顺
: 势玩起了美帝，就是不减产，结果鹅毛还没完，自家油页岩先完了，还搭上自己
后院的
: 委内瑞拉，连越南都快撑不住了。美帝的石油家族也决不会让油价这么低下去的
，不然
: 赚个屁，结果最后美帝自己先蔫逼了，这不油价蹭蹭又窜上来了。一圈麻将过后
普京大
: 笑，美帝这个怂逼。兔子横竖都是大笑，美帝缠头斗石油，老子赚，美帝... 阅读全帖 |
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h*******n
发帖数: 8906 | 7 俄罗斯现在经济实力还不如加州 老爷航母拖出来笑死个人 普金现在没有底气 谁还记
得石油上百的时候他的嗓子多嘹亮 油价垮掉对俄罗斯沙特打击非常大 石油行业到现在
还没看见什么大规模的并购 sdrl之类的深海钻井还都顽强的活着 大家拿油砂也没破产
说页岩油已然垮掉的真是不知所谓
: 你个马列脑残对美帝油页岩，中东石油和鹅毛石油的关系一脑子浆糊。油页岩要
搞的对
: 手是缠头，不是鹅毛。只靠油页岩搞鹅毛搞个鸟毛，搞得动吗？美帝本想压缠头
石油降
: 价直接打击鹅毛，以为普帝撑不了多久，会再来个前苏联解体，还可以搂草打兔
子，顺
: 便捎一把敲打一下沙特。不然美帝会愿意降油价白白搞死自家的油页岩？结果人
沙特顺
: 势玩起了美帝，就是不减产，结果鹅毛还没完，自家油页岩先完了，还搭上自己
后院的
: 委内瑞拉，连越南都快撑不住了。美帝的石油家族也决不会让油价这么低下去的
，不然
: 赚个屁，结果最后美帝自己先蔫逼了，这不油价蹭蹭又窜上来了。一圈麻将过后
普京大
: 笑，美帝这个怂逼。兔子横竖都是大笑，美帝缠头斗石油，老子赚，美帝... 阅读全帖 |
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h*****e
发帖数: 4384 | 8 加拿大的油砂污染很严重啊
而且加拿大工资低，物价高，老百姓的购买力和美国不可同日而语 |
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c*********e
发帖数: 16335 | 9 油砂污染也就是alberta才有。老中能省钱，加拿大工资低，对老中没影响。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 10 位于澳大利亚西北部的皮尔巴拉地区是闻名于世的铁矿石产区。每天24小时不间断，运
输铁矿石的卡车在广袤而空旷的褐红色土地上飞驰。而这些两层楼高的卡车没有驾驶员
，也没有随车人员，一切全由1500公里外的计算机控制中心来操控。
这一幕已经从构想中走向现实。铁矿石三巨头之一的力拓集团（ Rio Tinto）在4个矿
山中启用了共73辆无人驾驶卡车。这些卡车来自日本小松公司（Komatsu）。通过精确
的GPS导航系统，卡车能自动找到方向，并利用激光传感器和雷达来发现障碍物。如果
遇到故障，控制中心监测到后和现场工作人员联系，共同解决问题。从这4个试水无人
驾驶卡车的矿山开始，力拓集团的计划是将旗下所有的矿山推行自动化。
力拓的无人卡车
比起在公共交通的道路上，无人驾驶在矿区的应用似乎要来得更为简单——矿区的道路
环境都被严格管制，对道路情况的把握度要高一些。比起人工驾驶，自动驾驶的卡车提
高了安全性。
在性价比上，无人驾驶的卡车也交了不错的答卷。免去了人工驾驶时轮班、上厕所等耗
时的环节，无人驾驶的卡车可以不间断又孜孜不倦地连续工作24小时。据力拓集团介绍
，相比人工驾驶，无人驾驶卡车大约能... 阅读全帖 |
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h*******n
发帖数: 8906 | 11 油砂已经翘了 大家拿没有任何资本和美国别苗头 中国倒是可以考虑去非洲种地 不过
那里有那么多地可种么？
: 所以一定要签署中加自由贸易协定。
: 加拿大草原三省的农业潜力发展起来，足够供给全中国的粮食进口。
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s******c
发帖数: 259 | 12 去年加拿大油砂重地Fort Macmurray 大火也烧了上千间房子，疏散人员衣食住行政府
基本全包外加每人上千加元的银行卡。吃饭可不是发面包矿泉水，都是直接饭店然后拿
收据报销。衣服亮当地驾照一折买。冰箱因为怕有霉，政府通知整个疏散区全部冰箱拖
到门口免费发新的。因为近几年油价大跌房价跟着降了不少，我认识的几家从保险公司
和政府拿到的钱远远大于房子原价。 |
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k**u
发帖数: 10502 | 15 不是说要在加拿大建一个么
是不是当时石油价格垮了，油砂工业被掐死了？ |
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j***g
发帖数: 11325 | 16 妈的当然有这事。
委内瑞拉的重油含硫量高，而且重油炼制需要裂解，成本比轻油高不少。
他们的重油埋深比较浅，比加拿大阿尔伯塔的油砂容易开采，但是比起中东那种打个眼
就能产油的，成本还是高 |
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发帖数: 1 | 17 纽约—我们目前所面临的气候危机其实是更广大的危机的反映：对手段和目的的全球性
的混淆。我们一直使用化石燃料，是因为我们可以（手段），而不是化石燃料对我们有
益（目的）。
因为这一混淆，教皇方济各和东正教普世首牧马塞洛缪要求我们深入思考什么才是
对人类的真正的益（good），以及如何获得它。本月早些时候，教皇和首牧分别在罗马
和雅典召集商界、科学界和学界领袖，敦促从化石燃料向安全的可再生能源的转型。
如今，在世界大部分地区，政治、经济和科技的目标绝非高远。政治被视为无所不
用其极的权力斗争，经济是对财富的冷酷无情的掠夺，而科技则是更多经济增长的魔力
药水。事实上，方济各和巴塞洛缪指出，我们需要政治、经济和科技来促进远比权力、
财富或经济增长更加伟大的目标。我们需要它们来提升今天的人类和子孙后代的福祉。
美国也许是混淆最厉害的国家。今天的美国富到超乎想象，中位家庭收入和人均国
内生产总值都接近60，000美元。美国可以拥有一切。但它拥有的是是收入不平等性恶
化、寿命预期下降、自杀率上升，以及肥胖、阿片类药物滥用、校园枪击、抑郁症和其
他严重弊端横生。去年，美国因气候相关灾难所造成的损失高达... 阅读全帖 |
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c*****a
发帖数: 1728 | 18 大北美的石油才惨呢，现在wcs原油每桶才大概15美元，搞油砂的都要喝西北风了。 |
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发帖数: 1 | 19 纵观李嘉诚的投资史，无论是地产、港口、超级市场、电讯公司还是资源企业，基本都
是垄断性行业，需要强大的正商关系才能维持。因此，李嘉诚的政治敏感性可谓无人出
其左右。
加拿大本是李嘉诚的海外投资重地。李嘉诚私人持股70%的赫斯基能源，是加拿大最大
的能源公司。此次对油砂公司MEG能源的收购，前景看好，顺利通过监管审核。突然叫
停，不但意味着要缴纳不菲的赔偿金，也意味着给加拿大政府上了眼药。如果不是遇到
了大事情，李超人不会出此下策，做这笔亏本买卖。那么，老狐狸遇到什么重大变故呢？
近期，加拿大在美国指使下，掀起了一系列的反华风波，让原本和谐的中加关系瞬间降
至冰点。而且，仍看不到缓解的迹象。
这种状况下，李嘉诚的收购无疑成了一块烫手山药。首先，从经济上，加拿大企业市值
和股价都面临重估，此前的报价已经不合时宜了。从政治上，华为风波后，如果李嘉诚
再投资加拿大企业，无异于站到了国家的对立面。从情理上，华为与李嘉诚合作颇多，
联手耕耘英国5G市场。
企业家不能参与政治，却不能不关注政治，加拿大不仅自己先撕毁两国相互间的信任，
现在又作为急先锋四处告状，如果加拿大的作为没有瑕疵，没有明显恶心之... 阅读全帖 |
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B********n
发帖数: 7009 | 20 你想多了，委的石油是重油，开采成本远超页岩油，甚至某种程度高于加拿大油砂。石
油价格高还好，不高就是卖得多买吆喝。 |
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b*****r
发帖数: 108 | 21 你们那大在油价高的时候把油砂卖给中海油摆了人肉电池国一道。
哈哈。 |
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发帖数: 1 | 22 对，那就是个就是一锤子买卖，现在我们拿大要转进合作开发巴肯页岩油了
: 你们那大在油价高的时候把油砂卖给中海油摆了人肉电池国一道。
: 哈哈。
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发帖数: 1 | 23 据彭博，香港亿万富豪李嘉诚的油砂投资令人心痛，一些分析师呼吁他止血。
总部卡尔加里的赫斯基能源，股价自2008年达到峰值以来已经跌去逾80%，其中有种种
原因：油价暴跌，暂停股息，与一座冰山擦肩而过，以及对MEG Energy Corp.规模27.5
亿加元的敌意收购遭到失败。
据彭博汇编的数据，这导致李嘉诚所持的多数股权价值损失265亿加元（200亿美元）。
据赫斯基能源网站，李嘉诚和现在由长和拥有的和黄，在1991年成为赫斯基的大股东。
公司股价的暴跌使得RBC资本市场以Greg Pardy为首的分析师思考，该公司是否应该考
虑私有化，以抓住其市场价值与其潜在价值之间的差距。
Pardy在周一发表的一份研究报告中表示，“如果赫斯基要考虑私有化的话，我们相信
现在就是时候。” |
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b*******r
发帖数: 6655 | 24 说了这么多你根本没看懂, 就是化石能源并不需要代替, 现在石油的常规储量, 可以用
300年, 加上油砂之类非常规, 可以用600年. 如果加上什么水合物和深海石油, 不计其
数. 煤的储量还有上千年, 但是已经被逐渐抛弃.另外, 能源需求并非一直增长, 也有
极限, 由于廉价能源, 造成节能被严重忽视.
所以并没有急迫的需要什么新能源, 或者说不是一个等米下锅的问题, 而是一个吃瘦肉
有机蔬菜的问题. 你说后者健康, 我当然也同意, 也应该鼓励, 但是不应该搞成吃薯条
就是犯罪, 要罚款判刑, 最后搞出来什么薯条税. 这些鼓吹新能源的, 唯一原因就是他
们是后来者, 竞争不过麦当劳, 只能买通政府禁止麦当劳.
至于这些新能源, 太阳能当然是最理想的, 因为可以大规模利用, 到处都有, 安全, 清
洁,其它目前没有一个可能同时满足这些要求. 所谓经济, 都是相对技术和供需而言,
煤电当然最经济, 夏利当然比奔驰经济. 200年白银比铝经济, 更早的时候铜比铁经济.
不过, 在你小人家的有生之年, 是看不到太阳照遍全球的了. |
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v**e
发帖数: 8422 | 25 委内瑞拉石油藏量跃居全球之冠 已超越沙特
中新网7月22日电 石油输出国组织(OPEC)最新数据显示，委内瑞拉已超越沙特阿拉伯，
成为全球原油蕴藏量最高的国家。然而分析称，由于委内瑞拉将非常规使用的超重质原
油包含在内，只属“纸上数据”，不可能影响原油市场或威胁沙特等原油大国的地位。
OPEC上周公布报告，指委内瑞拉的原油蕴藏量激增至2965亿桶，超越沙特的2645亿桶。
分析师表示，委计算在内的重质原油，提炼过程困难、昂贵，跟加拿大的油砂及美国的
页岩油一样，属于“非常规”原油，正常情况不应计入国家正式油储备。
美国麻省的战略能源及经济研究所主席林奇表示，新排名纯属“账面数目”，对油市场
起不了实际作用，油公司亦不会订购重质原油作储备。 |
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r********n
发帖数: 7441 | 26 常规轻质油只要钻孔，地层压力自己就可以把1/3的油挤到地面，其次利用往地下注水
或者加蒸汽可以提高地下油压再次开采1/6，以目前技术水平，最后剩下的 1/2 现在没
有能力开采
对于重质石油或者油砂，因为没有流动性，唯一的办法就是像挖煤或者挖矿那样开采，
所以成本很高 |
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v**e
发帖数: 8422 | 27 委内瑞拉石油藏量跃居全球之冠 已超越沙特
中新网7月22日电 石油输出国组织(OPEC)最新数据显示，委内瑞拉已超越沙特阿拉伯，
成为全球原油蕴藏量最高的国家。然而分析称，由于委内瑞拉将非常规使用的超重质原
油包含在内，只属“纸上数据”，不可能影响原油市场或威胁沙特等原油大国的地位。
OPEC上周公布报告，指委内瑞拉的原油蕴藏量激增至2965亿桶，超越沙特的2645亿桶。
分析师表示，委计算在内的重质原油，提炼过程困难、昂贵，跟加拿大的油砂及美国的
页岩油一样，属于“非常规”原油，正常情况不应计入国家正式油储备。
美国麻省的战略能源及经济研究所主席林奇表示，新排名纯属“账面数目”，对油市场
起不了实际作用，油公司亦不会订购重质原油作储备。 |
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r********n
发帖数: 7441 | 28 常规轻质油只要钻孔，地层压力自己就可以把1/3的油挤到地面，其次利用往地下注水
或者加蒸汽可以提高地下油压再次开采1/6，以目前技术水平，最后剩下的 1/2 现在没
有能力开采
对于重质石油或者油砂，因为没有流动性，唯一的办法就是像挖煤或者挖矿那样开采，
所以成本很高 |
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s******r
发帖数: 655 | 29 Alberta油砂号称炼油成本35美元一桶，成本高的时候50美元一桶
这个很难降低成本，除非是产量大规模提高 |
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s****r
发帖数: 31686 | 30 也有把油砂挖出来， 送到大蒸锅蒸。。。 我说的是原理哈 |
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m******8
发帖数: 2153 | 31 听NPR谈到这些人没水没电生活贫瘠,想不到还有下面的一出.
多维新闻
直到目前仍宣称将向中国提出对中国人权民主状况关注的加拿大总理斯蒂芬•哈
珀6日启程前往中国，并开始为期5天的正式访问。而恰在此时，加拿大一个数千人的土
著居民组织日前致信中国国家主席胡锦涛和中国媒体，请求中方在哈珀访华期间将加拿
大土著居民的人权状况列入双方会谈议题，中国网民大呼此讯息实在过于“喜感”。
据加拿大《环球邮报》2月6日报道，由加拿大中北部英属哥伦比亚省的5个土著民族组
成的因卡•德宁联盟日前向中国国家主席胡锦涛的办公室和中国媒体发出一封公
开信。信中说：“我们写信请求您向加拿大总理史蒂芬•哈珀提出我们对自己国
家人权状况的关注。从之前的报道中我们得知，哈珀此前总会挑战贵国的人权纪录。”
该信件的主要签署人承认，他们不想把加拿大的肮脏一面拿到中国的洗衣店漂洗。“对
不起，我们要成为这个国家的尴尬，但我们必须让世界知道事实和真相。”
据悉，该信件已经转发至胡锦涛的办公室以及中国驻渥太华的大使馆。公开信详列了一
份有关加拿大人权问题的清单，其中包括当地土著民族中妇女失踪和被... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 32 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 毛泽东为制造原子弹花费了多少钱？(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 1 15:45:45 2016, 美东)
http://img.secretchina.com/dat/thumbnails/21/2011/11/09/2011110
如果上帝问周恩来，毛泽东大饥荒死了多少人。周会回答我真不知道确切数字。那时报
上来的都是笼统含糊的，打折扣的。国务院里有个人，从各省收集到一些死人的数字，
他报告给周恩来，周恩来一看，这样的材料，如果给毛主席看到了，他会疑心这是要搞
他下台的材料，要查材料的后台。周恩来马上叫国务院里的那个干部把材料烧了。过了
二天，周恩来再打电话去核实他烧了没有。
这就是毛泽东中国的真实。要问周恩来，各地替毛泽东造行宫总共花了多少钱，他也一
定回答不出。叫各地报，有的少报，有的多报，有的不报，各有各的打算。就是要想报
的，也算不清楚，除了项目拨款之外，还有项目外的，后来追加的，外单位支援的，不
算钱的。文革... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 33 在2008年，口號是：「是的，我們能。」到了2011年至2012年，口號是：「我們不能等
了。」這之間發生了什麼事？歐巴馬候選人，這艘承載各種夢想的大船，遇到了執政的
現實。
當你說你能的時候，你做了什麼導致你到頭來不能？怪罪別人，指控共和黨人阻撓執政
。完全不管你任內掌控了三分之二的國會席次，全都是共和黨為反對而反對的錯。
因此：「我們不能等了！」當他們阻撓的時候，我們不能等了。當他們對我的就業法案
猶豫不決時，我們不能等了。
我們不能等了！除了某些例外，例如那長1700哩、橫跨美國的基斯頓輸油管發展計劃（
Keystone XL pipeline），它把石油從（加拿大）亞伯達省運送到德州煉油廠，本可以
為美國創造數千個工作機會並提升我們的能源獨立。
美國選民將看清
那個計劃我們似乎能夠等。歐巴馬總統下令，任何決定必須等12到18個月。異常巧合地
，延至明年的選舉後。
為什麼？因為輸油管計劃惹惱了一群提倡環保的歐巴馬支持者。但他們的抱怨是可笑的
。提煉亞伯達省的油砂會導致全球暖化？加拿大無論如何還是會提煉石油。如果石油不
輸送給我們，它會輸送到中國。如果我們不取得那些石油，對氣候的淨... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 34 2011-12-23
最近11月份的这次笼罩半个中国的雾霾，引发了大量的议论。美国华文报纸《世界日报
》引述大陆《工人日报》的一篇报道，题目是“中国空气污染比核辐射还严重”。文章
指出，国际通行衡量空气污染标准是测量每立方米空气中所含悬浮粒子，世卫标准是每
立方米20微克，但中国只有1%的城市居民生活在40微克的水平以下，58%城市空气中的
微细粒子更在100微克以上。而目前中国国家标准设定在每立方米100微克，若依照世卫
标准，几乎所有中国城市均不合格。
换言之，中国的国家标准是世界卫生组织标准的5倍。就算是中国人比较能扛污染、已
经百炼成钢、百毒不侵了，恐怕也达不到5倍。用不着什么专家学者研究预测， 常此以
往，必定引发大量肺癌、不孕、神经受损的疾病。在这个意义上说，中国空气污染之危
害比苏联切尔诺贝利事故的核辐射更为严重，也不算是什么过胜其辞。
世卫组织不久前对全球1081个城市的空气悬浮微粒进行了排名，中国有18个城市排在1
千名以后，其中北京排在第1035位。更加形象的说法，那就是北京人的肺已经成了空气
净化器。
中国政法大学法学院副院长何兵先生12月6号在自己的微博上公布了... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 35 如果仅以是否实现预算盈余来判断政府成功与否，那么香港政府将获得最高分。
上周，香港财政司司长曾俊华公布了年度预算案，该预算中推出了规模为800亿港元(合
103亿美元)的惠民措施。香港在刚过去的这个财政年度实现了670亿港元的盈余。
不过，虽然政府的财政状况良好，但香港经济则不然。2011年第四季度，香港经济季度
环比仅增长了0.3%，港府对2012年香港经济增长预期也仅仅是1%至3%之间。
虽然从经济学辞典中我们得知，可以用“滞涨”来描述高通胀和经济停滞不前的情形，
但用这个词来形容当前香港的经济形势却不够准确。或许我们可以杜撰一个词──“滞
盈”来形容经济增长停滞和财政盈余高涨的局面。至少看起来香港政府如今面临的正是
这样一种状况。
考虑到香港坐拥中国南部沿海经济发展的全部优势，如此缓慢的增长数据尤其令人失望
。而更让它难堪的是，据媒体报道，去年香港GDP可能最终不敌昔日规模较小的竞争者
新加坡。
或许你会认为这些数据将给所有人敲响警钟。然而，尽管有关于香港经济将出现衰退性
增长的预测，上周港府公布的所有预算内容基本上仍是对以前的重复：不过是又一轮的
一次性退税以及电费和差饷补贴。... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 36 能源分析师预测，由于需求不断下降和西半球新石油来源的迅速增多，美国将在2020年
之前把从中东进口石油的数量削减至一半，并可能在2035年之前彻底摆脱对中东石油的
依赖。
这一转变的原因在于，由于技术上的进步，页岩的岩层、油砂和洋底深处的石油资源得
以释放。这一转变将为美国经济和能源安全带来深远影响。这一让人惊喜的转变有很大
一部分要归功于水力压裂技术。在过去的10年里，水力压裂技术逐渐完善，让过去不被
看好的美国油田由此得到开发。
美国能源情报署(Energy Information Administration)表示，到2020年，美国自产原
油将能够满足将近一半的国内需求，其中82%的资源来自大西洋西岸。石油输出国组织(
Organization of Petroleum Exporting Countries)最近预计，到2035年，从中东到北
美的石油运输将几乎完全消失，部分原因在于，更节能的汽车引擎和可再生燃料将帮助
抑制对石油的需求。
这个变化实现了美国政策制定者一个长期追求的目标：从周边地区和稳定来源获得更多
石油，减少对遥远且动荡不安地区的石油依赖。美国国务院负责能源... 阅读全帖 |
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c*******c
发帖数: 17 | 37 我赞同你主要持有的观点，为很多徘徊于美加之间的华人提供有意义的信息加以参考。
美加的客观差距是明了的，直接的宏观比较人均PPP就可见一斑，us $49965, canada $
42693. 加拿大基本是美国人均生产力的85%，这个数值宏观上反映了两国的差异。对于
现居在美国的人，把自己的收入乘以0.85，考虑自己在美国的购买力下降了多少，基本
上就反映了去加拿大后的变化。你帖子里提到工资低（低到一半甚至是三成），有从一
个方面来概括全局的嫌疑。当然，我所说的是普遍的情况，湾区IT，alberta油砂工，
只是问题的一个方面，不能举一例概括全局，个例要针对个例分析，不是每个华人都是
IT工。
正如你自己说的，你要比较的是两地的华人，中国人远来是客，原本就在国外生活不易
，美国的绿卡对于多数做技术的华人更是心头的大山，加拿大永居比美国容易，这个也
是客观事实。对于身份没有着落的人，放弃一小部分收入而寻求安定，不失明智之举。
对于身份无忧或者胸有抱负的人，来美国追求事业或者学业的上升也是非常明智的。
你说的南下北上的问题，可以考考古，世纪初的时候是3万南下对6千北上，经济危机之
后是2万南... 阅读全帖 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tomnjerry (tom jerry), 信区: Military
标 题: Re: 专家称油价将跌至每桶40美元
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 25 13:04:50 2014, 美东)
发信人: tomnjerry (tom jerry), 信区: Military
标 题: Re: 专家称油价将跌至每桶40美元
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 25 13:02:25 2014, 美东)
油要跌那么低：
北美国的人民连手纸都买不起了，加拿大都是油砂，跌到80美金以下无利可图
我大德州的油工都要赶紧改行当码工了 |
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l****z
发帖数: 29846 | 39 沙
特对处于困境中的全球石油行业传达了最明确的信息，从而排除了进行可能拯救石油业
走出低油价困境的协同减产的可能性。
沙特石油大臣纳伊米(Ali al-Naimi)周二对全球能源行业的精英表示，石油需求依然强
劲，但供应过剩局面仍需得到遏制，首先应从那些开采和销售成本最高的石油开始。
这些石油来自于美国页岩油田、加拿大油砂和深水项目等地区。在油价高于100美元/桶
的时期，这些项目吸引了不少投资。
纳伊米在剑桥能源周(IHS CERAWeek)的会议上表示，这些高成本石油的生产商必须找到
方法来降低成本、借入现金或进行清算。剑桥能源周出席人员包括全球大型石油企业的
高层管理人员以及大型产油国的高级官员。
纳伊米称，这听起来很残酷，而且很不幸的是确实很残酷，但这是恢复平衡市场的最有
效的方式。
纳伊米表示，即使油价只有20美元/桶，沙特的石油生产仍能实现盈利。20美元/桶远低
于目前的油价水平。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 40 Hillary收了人几千万， 把战略性， 由美国实际控制的加拿大铀矿卖给了俄罗斯的公
司。
想想中海油高位接盘加拿大油砂花了费了多大的工夫。
或者想象一下某位天朝大佬的亲属lobby了把东海油气田卖给日本公司， 然后回头来选
中常委............. |
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a*****e
发帖数: 2503 | 41 油砂这个产业被大资金抛弃，正好这个时机这个城市也被抛弃了。 |
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r*****c
发帖数: 897 | 42 是的，当地开采油砂的很多企业早就不行了，这把正好有保险公司买单。
所以...我个人感觉没那么简单... |
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a*****e
发帖数: 2503 | 43 现在油价低了不是因为奥把马。请回去学习学习之后再说这种话。我就是能源这一行业
的，读书时候师从新能源方面的大拿导师，后来去了石油行业短暂工作到后来再去正统
发电行业。
油价：第一是垄断利润，大概有30%。也就是油价80的话，如果没有替代能源，那么真
实油价也就60块钱。
真正能作为替代能源的，不是renewable，而是天然气。这些的发展和tesla狗屁关系没
有。shale gas都是人家能源行业自己搞起来的，90年代发展的技术，00前后已经可以
上量了。这种情况下石油巨头Chevron很狡猾的高价把IGCC的东西卖给了GE作为冤大头
，因为他们清楚地很天然气会起来。
天然气起来后，美国用wet gas作为ethylene的feedstock，用CH4作为能源，使得最为
基本的化工原料不再纯粹依赖石油。同时煤行业也推出了各种新技术，使得石油超出85
块钱的时候清洁煤技术就可以profit。这些打破了石油的垄断，给石油的价格封了顶。
tesla之类，用的主要是电网的电，靠的是天然气发电。其实大量的solar上马，给电网
造成的压力非常大，因为一份renewable energy要有2分... 阅读全帖 |
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a*****e
发帖数: 2503 | 44 O8是take credit了石油行业和发电行业的技术进步。任何一个
技术的进步从他上台到指定规矩到应用到影响市场。绝不是能从09年到14年短短5年就
彻底成功的。5年时间你以为能发展出个shale gas技术么？ Exxon，dow等大石化公司
在09年前后就大规模改变refinery的裂解炉对应的就是因为有了大量的油砂，shale
gas/oil的供给。你以为O8是谁啊，能一年高出新科技让这些大公司砸进去上百billion
应对新的能源供给？
个人崇拜的那一套从中国拿到美国套到O8头上了。
Trump用不着狂热，他做得如何谁也不知道。也许也是个差总统，也许能做个好总统。
但是O8实实在在的把Dem绝对控制变成了GOP绝对控制，足以反映了一切。别觉得自己比
全美国人都美国人。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 45 不是需求量的问题。
70年代和08年之前所谓的能源危机， 都是沙特那种开采成本<$10的自流优质井的人为
主动限产导致的。
按市场需求不限量开采或者去开采委内瑞拉重油， 或者$70成本的加拿大油砂。
按现在的需求， 多少个百年都烧不完。
而人类科技进步的速度， 说不定下二十年就可控核聚变或者太空集束太阳能了 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 46 DJT上台以后, 各种海外投资纷至沓来, 包括王文元, 孙正义, 郭台铭.
很多龙左酸这些投资都是奥巴马时代就已经布局的.
今早碰见了个Jefferies的哥们儿, 特意咨询了一下.
人的解释是美国一直以来都对海外资金有巨大的吸引力, 不同产业, 不同地区. 但是最
大的阻力就是美国的政府, 各种监管, 以及总统令阻止. 不仅美国国内的要管, 中海油
收购加拿大的一个油砂公司, 最近国内资本收购德国半导体都要横插一杠.
现在DJT上台, 高喊放松监管, 工作回流.
所以这些安排布局很久的资金立刻纷纷大张旗鼓准备到位.
孙正义说, 是因为DJT他才投资几百亿, 真不是拍马屁.
商人不需要拍马屁, 拍马屁也无法帮他们赚到钱.
他们看DJT是他们的一个天赐良机. |
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h*******n
发帖数: 8906 | 47 大家拿自己都承认油砂行业Game over了 美国还没lift oil ban呢 床铺姿态摆的很清
楚了
现在还跟美国叫板就是傻子 你看伊朗叫了没有？德国叫了没有？
: 大家拿利益明显也受损了。而且谈判前当然要叫阵。警告美国别太过分。
谈判要
照顾双
: 方利益。你光在家喊America First没用。大家拿不爽了也可以Canada
First，
找中国
: 合作去。反正大家拿有粮食有石油。美国不卖大家拿卖。
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b********n
发帖数: 38600 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: beijingren (to thine own self be true), 信区: Military
标 题: 川普撸起袖子干 在摧毁美国的路上狂奔
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 25 22:59:04 2017, 美东)
www.creaders.net | 2017-01-25 18:08:05 公号“牛弹琴” | 0条评论 | 查看/发表
评论
（一）
在美国，有句俗话：世界上最不靠谱的话，就是男人婚前的承诺，和政客竞选前的
誓言。
看来特朗普（以下简称川普）是个例外：言必行，信必果，说到的就要做到，承诺
的就要兑现。
高筑墙，多骂娘，川普王，蔚然成为美国一道新景观。
上台没几天，他已连烧了十来把火，除了牛弹琴（微信：bullpiano）《特朗普已
连放了七把火，给中国送上做梦也想不到的厚礼》文章中提到的七把火外，这两天，又
烧了至少五把火。
1、美墨边境筑高墙。
这个竞选时被很多人认为是开玩笑的口号，川普真付诸实施了。1月25日，他特意
到美国国土安全部签署了行政命令，声称建墙是为了“重建法律秩... 阅读全帖 |
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s*********2
发帖数: 1572 | 50 除了油砂，还有页岩气。土鳖胃口大着呢。土鳖是想和欧美好好做点买卖，奈何白人装
逼不干，只好跑去非洲撒比，有欧美的合作土鳖巴不得。 |
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