f****i
发帖数: 9419 | 1 大哥，那是夏之前......所有写初的×××都是解释一个事情......
还有，不管我猜测怎么样，曹操两次行军都不路过三县....多谢。
另外你看过后汉书陶谦传全文没有？后汉书陶谦传在初平四年第一次征陶谦之前，写了
两个理由，一个是老爹被杀，一个是下邳有人称帝......写的含混不清的是后汉书呀同
学。应劭接曹操老爹那是板上钉钉的事情。这能叫孤证？我建议你搜一下后汉书看看全
文成不成呀？曹操老爹在琅琊被害的同学，曹操第一次是没粮了回去的，他是春季回到
老巢，我请问你不到半年就继续征讨陶谦，他粮草哪儿来的？上次就是没粮回家的，这
次还不等秋收？既然这都不能等，那么他直接不回来不是更好？就算你想证明曹操报复
仇是第一次征讨徐州。问题是屠杀的三县也不在第一次征讨徐州的路线上呀，那可不是
直线不直线的问题.......
要说可信，后汉书含混不清，两个理由并一个，搞得第二次徐州之战就很搞笑，根本没
必要。同时，曹操都说泗水不流，可是三国志和后汉书描写的差多了，显然就三国志来
说，就算他为尊者晦，也是第二次的征讨徐州才“多所残戮”的。这话得说到什么份儿
上才能说清楚呀？老大能不能把后汉书和三国志都... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 2 真是“扯淡了都”，这位“连史书初介绍什么东西原有都能搞错”
历来都是认为春之前的，你自己瞎断句，还这么嚣张。
你翻开中华书局的实体三国志，看看这里是怎么断句的。
实在不行，这里还有一个国学原典呢：
http://www.guoxue.com/shibu/24shi/sangzz/sgzz_001.htm
几百里走走试试？ 确实没多远，撑死二三百里，反正都是在苏北那块晃悠。古人行军
，轻行五十里，倍道兼程一天能走40公里左右。三四天而已，曹操都在徐州呆了半年多
了，还差这两天？反正要回去了，还是走泗水运输，多抢点东西放到那些空粮船上不是
很自然吗？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 3 曹操一直没有一个稳定的根据地，到了兖州后，先是和黄巾打，然后和来抢地盘的袁术
打，每个都是挺凶险的，这种情况能把老爹接过去吗？还不是担惊受怕遭人惦记吗？
直到兖州初步安定了，相当于我们这些WSN买了大House事业走上正轨了，这时才把父母
接来享福，不是很正常吗？
非得和人打得你死我活，死的人泗水不流，仇怨很大了，才想起来，哎呀，老爹还在敌
人的地盘里受人的控制呢，当初我咋忘了这茬呢？老爹，你死了不要紧，可你的那些家
产啊！我没想起来可以，郭嘉荀彧程昱你们这些手下难道是吃饭的吗？哀哉！奉孝！如
果你还活着，我老爹定然没事啊！啊！奉孝！你还活着？还不如你死了呢？！ |
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y****i
发帖数: 1050 | 4 淮海战投始末－杜聿明回忆录
军史
国民党方面淮海战役资料 内容摘录网上 并不代表任何邳州招商网观点
一、淮海战役前蒋军的幻想
１９４８年春，我向蒋介石贡献反人民作战计划的要旨是：集中强大的机动兵团，
吸引解放军攻击某一据点久攻不下，待其攻击顿挫时，出动机动兵团与之决战；如果蒋
军已整补完成而对方尚未发动攻势时，即争取主动，发起攻势，寻求解放军的一部而击
灭之，以挽回蒋军连年惨败之颓势。
１９４８年下半年，蒋介石即决定采用这一作战方针。以徐州方面来说，决定仅守
郑州、徐州、济南三大战略要点，加强工事，独立固守，徐州附近的其他城市均可以随
时放弃，以集中一切可集中的力量与解放军决战。又将原郑州指挥所取消，改为"徐州
剿总前进指挥部"，指挥各机动兵团与解放军作战。
至１９４８年９月底，蒋军在徐州附近的部队虽已整补完毕，济南守军却已被解放
军全部围歼，可以说蒋军的"重点防御"计划已被击破。这时人民解放军的总兵力已由１
９４６年的１２０万人上升到２８０万至３００万人；蒋军的总兵力已由战争开始时的
４３０万人下降到３６０万人左右（实际上空额甚多，老兵不到半数）。
可是这时的我还认为"要打... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 5 继续，上边说了，因为一道低丘挡着的缘故，古代黄河在新乡附近往东北方向流，而不
是现在这样在郑州附近往东流——荥阳郑州附近的低丘已经被冲开了，这是啥时候发生
的呢？隋代修大运河，在荥阳以东黄河以南的低丘上开了个新口子，运河从这里一直向
东，过开封转向东南入淮河，大概就是后来黄河的走向。人工挖开这道口，破坏了黄河
－淮河的分水岭，不过反过来说，既然决定在这里开口修连接黄淮的运河，而不是选择
上古的荥阳西边一带，说明这道低丘已经被黄河冲刷得很低矮，被冲开也是早晚的事。
不过一直到北宋，黄河仍然不喜欢东出，仍然以向东北流经新乡为主。南宋时期，黄河
多次自然或人工的向东决口，结果彻底把荥阳附近黄河南岸的低丘冲开了，从此黄河不
再东北流，开始东南流，这就坏了大事，往南是向东南倾斜的淮河大平原，黄河开始侵
犯淮河。明清黄河河道出荥阳直接向东，过郑州开封以北，然后到焦裕禄那个兰考后转
向东南，在徐州夺了泗水河道，在淮安夺了淮河河道，然后东流入海，地图上有个叫废
黄河的东西，就是这条河道。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 6 曹操更虚伪,
一边唱着:"白骨露于野，千里无鸡鸣,生民百遗一，念之断人肠。"
一副爱民如子的样子,一边屠城屠的泗水为之不留.
就虚伪来看,刘备远逊于曹操 |
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n*******u
发帖数: 343 | 8 不知道，应该没有，不过提到了禹。
但是不管怎么样九鼎是确实有的，周的文献记录有不少。沿着古泗水河道用金属探测器
找找，说不定能找出来。 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 9 汴水流，泗水流，流到瓜州古渡头。吴山点点愁。
思悠悠，恨悠悠，恨到归时方始休。月明人倚楼。
白居易 《长相思》 |
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o**n
发帖数: 1249 | 10 另外，在陈胜反秦之后，烽火燎原般出现的反秦据点大多在齐、楚之地，尤其泗水、砀
、东海、会稽附近几个郡，一定程度上说明了这些地方长期存在反秦的土壤和所谓豪杰
。秦下派的外来县令确实很难管理这些地方，有效执行法令。 |
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M****7
发帖数: 2334 | 11 沛县，因古有“沛泽”而得名。沛县为汉高祖刘邦的故乡和发迹之地，亦是明太祖朱元
璋祖籍，向有“汉汤沐邑”、“明先世家”和“千古龙飞地”之称。
春秋战国时，沛地属宋国。
春秋末，齐、楚、魏灭宋，楚得沛地，设县。
秦统一中国后，建沛县，属泗水郡。 |
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l*****e
发帖数: 416 | 12 你这个“修正版”问题就大了。
仅从英布的发祥地来看，项羽也不可能剥夺其在长江以南的土地：
吴芮，秦时番阳令也，甚得江湖间民心，号曰番君。天下之初叛秦也，黥布归芮，芮妻
之，因率越人举兵以应诸侯。
《汉书 卷三十四 韩彭英卢吴传第四》
番阳就是大约现在的鄱阳，位于鄱阳湖东南，自然是长江以南。后来项羽把义帝发配到
湖南，命令英布吴芮共敖三人去追杀，最后英布得手。这三个杀手有一个共同特点，就
是均在长江以南拥有大片土地，故此作案很方便。
其实完全可以对照一下项羽本人的封地。“项羽自立为西楚霸王，王梁、楚地九郡，都
彭”。“梁、楚地九郡”究竟是什么，一直都存在争论，传统的观点是梁地二郡：砀
郡、东郡；楚地七郡：陈郡、薛郡、泗水郡、东海郡、东阳郡、鄣郡、会稽郡。这其实
就是原作者（边城玫女）所画出的大致界限，也是符合秦代的郡制划分的。不同的说法
尽管存在很多，但没有任何严谨的考证能让项羽去直辖湘赣大部，甚至介入渝东。湘
赣巴蜀的多数土地，秦末还有待于开发，刘邦及其属下尚且不喜巴蜀汉中，更何况是不
愿“衣绣夜行”的项羽？这些当时的... 阅读全帖 |
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s********e
发帖数: 2783 | 13 公元前206年项羽分封天下时，立英布为九江王，定都于六，统治九江（郡治寿春，今
安徽寿县）、庐江（郡治舒县，今安徽庐江西南）二郡。
项羽死后，汉王刘邦称帝，淮南王英布成为异姓诸侯王之一。英布以六为都城（今安徽
六安），治下的地区包括九江、庐江、衡山、豫章等郡。
公元前196年，七月，英布举兵反汉。刘邦率军亲征击败英布，英布逃亡到江西一带，
被吴丞（吴芮之子，吴芮乃吴王夫差五世孙）在番阳（今江西景德镇西南）杀掉。
项羽的西楚九郡（基本上项羽是有吴越之地的）
梁地二郡：
砀郡（今商丘一带，河南、山东、江苏、安徽各一部分）、
东郡（河南省东北部和山东省西部）；
楚地七郡：
泗水郡（淮河以北的皖东北、苏西北、山东西南地区）、
陈郡（豫东、豫南及安徽一部分）、
薛郡（山东一部分）、
东海郡（今山东费县、临沂、江苏赣榆以南，山东枣庄、江苏邳州以东和宿迁、灌南以
北一带地区）、
东阳郡 (江苏扬州、淮安一带)、
鄣郡 (浙江北部、安徽南部、江苏西南各一部)、
会稽郡 (大致相当于今江苏长江以南、安徽东南、上海以及浙江北部)。
参考汉景帝时期 |
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R******n
发帖数: 529 | 14 终于演到兵临彭城下了，结果还要跟虞姬城外二十里压个把小时马路，然后百十个人摆
了个pose就攻下了
最扯淡的是，史书明文记载刘邦在彭城东、北重并布防（因为彭城的北东环绕着河流，
最早是古睢水、后来是汴水泗水、再后来是黄河和现在的故黄河），项羽是先突袭彭城
西南六十里的萧县，歼灭十余万汉军后携威再突袭彭城的；结果电视剧非要给改成走徐
州城东，太tm艹蛋了 |
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b********r
发帖数: 764 | 15 西楚约当今淮水以北，泗水、沂水以西；南楚北起淮、汉，南包江南；东楚跨江逾淮，
东至于海。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 16 坚守不出的话，一种可能是双方拼粮食拼后勤了。这就要具体情况具体分析。
比如三国在徐州和合肥的坚守就不理想，因为攻方有汴水和泗水(曹操还开凿了运河)，
运粮不太困难。所以吕布恋妻孥把精锐骑兵白白困在城里，诸葛诞自恃粮多，最终都落
得败亡。
但对远道而来的敌国一方，还有一种方案，就是按照兵书所言，"重在抄掠"，好听点说
就是资粮于敌，说不好听点其实就是祸害老百姓。曹操第一次征徐州，就是这么干的。
曹操在兖州苦战了一年，好不容易消灭了号称百万的黄巾军，基本上没有什么军粮了，
但自己的部队实战经验很丰富，比徐州军精锐的多。所以曹操就在徐州的郊县大屠特屠
，一方面解决自己的补给，另一方面消灭对方的生产潜力，结果把之前以为必败的这场
战争打赢了。(记得本版当初还有个ID极力想维护曹操的伟光正，和我吵来着）。
其实游牧民族入关劫掠，其实也是曹操这个思路。今天发现还有ID认为窃明描写的后金
带着数万包衣，慢悠悠推着小车从蓟门的大炮底下走过是合理的。真以为后金破口之后
还要维护一个从辽阳到内蒙古，再从内蒙古过长城一直到北京的运输线啊？！
这种劫掠还带来一个政治问题。假如守方首领真的是爱民的话，为了自己的... 阅读全帖 |
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s**r
发帖数: 669 | 17 五、孔丘新政
（一）孔丘其人
阳虎出逃之后，鲁国政坛迎来另一位非世卿的执政大人——孔丘。
孔丘，字仲尼，公元前551年生于鲁国陬邑。其六代祖孔父嘉曾任宋国司马，因为
妻子貌美，被大宰华父督看中，找机会杀死孔父嘉而夺其妻。孔父嘉之子木金父流落鲁
国。孔丘的父亲叫叔梁纥，是鲁国著名的勇士，为陬邑大夫，但在小孔丘三岁时就去世
了。孔丘少年以好学知礼闻名，早年曾经担任季氏小吏，随后开学教书，培养了一大批
门徒。学而优则仕，47岁时（前505年）应阳虎之邀出来做官，担任中都宰，一年之内
，中都大治，成为其他地方学习的榜样；前504年，升任鲁国司空；前502年，阳虎政变
失败，孔子担任司寇，或许是追拿、惩处阳虎党羽得力，在国内地位迅速上升。
孔丘其人，既做学问也走仕途，在鲁国有两大劲敌：仕途方面自然是阳虎，后来孔
丘为实现政治抱负周游列国，惟独不去强大的晋国，很大程度上就是因为阳虎正在那里
得势；学问方面是少正卯，这也绝不是一个平常角色，当时两人同时开门讲学，争夺教
育市场，弄得孔子的课堂“三盈三虚”，可见拉锯战的激烈。前501年，孔丘终于成为
鲁国的新任执政，上任七日就诛杀少正卯，并陈其尸示众，... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 18 吕布袭击兖州确实客观上帮了刘备,
不过曹操当时:
1.后方不稳:张邈+陈宫叛迎吕布来袭击兖州,
没有吕布,张邈和陈宫也是叛定了曹操--只要东征陶谦这事发生,
那说不准会去找比如袁绍之类的.
2.前方不义:打这为父报仇的大旗本来是名正言顺的,
但是居然屠的泗水为之不留,太过了--所以陶谦向刘备求救,
弱小的刘备立马同意--非常的仗义.
3.当时曹操军粮缺乏.
以上诸因素综合起来,我认为当时曹操是拿不下徐州的.
以围棋比喻,曹操想杀陶谦这块棋,但自己本身却留有很多缺陷和薄味.
当然曹操运气比较好,遇上了吕布这个搅屎棍,
要是换袁绍之类的,曹操估计要被灭了吧,
与其说吕布救了刘备,不如说吕布救了曹操. |
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r****p
发帖数: 1854 | 19 首先，容易引起疑惑的是三者的关系和位置。其实，只要了解历史就会很清楚，三者的
名称不仅仅是由于它们的相对位置，还和历史形成原因有很大关系。
三者是不同时间出现的，顺序为，南-东-西。西楚约当今淮水以北，泗水、沂水以
西；南楚北起淮、汉，南包江南；东楚跨江逾淮，东至于海。
南楚：是最早形成的，在华夏诸国看来，楚国位于“南蛮之地”，楚人扩张后，占
领两湖、河南南部、安徽西南、江西等地区。春秋时期，由于楚国位于中原南部，所以
中原各国称其为“南楚”“南蛮”。
东楚：春秋末期，吴、越争霸后，越国胜利，占领江苏、浙江两省（徐州除外），
战国时期，楚国灭越，占领吴越地。这块新的领土，由于在故地东面，所以称为“东楚
”。
西楚：楚国衰落后，首都郢都被秦朝攻克，并遭到屠杀和毁坏，为了躲避锋芒，楚
人东迁，这时南楚故地已经不是楚国中心。楚国向北发展中，灭鲁国，并占领徐州周边
、安徽淮河以北，并大量向淮北移民。这块地区由于位于东楚的西面，所以叫西楚。
从性质来看，南楚是发祥地，东楚是征服、同化地区，西楚是殖民地。
楚汉争霸时期，南楚地广人稀，已经没落，位于中原西楚成为楚人中心，而西楚的
中心是徐州。 |
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C********a
发帖数: 367 | 20 我说的就是“权威”的问题
因为晋书的原因
我这儿也有个文献，是汉书地理志
秦地于天官东井、舆鬼之分野也。其界自弘农故关今河南灵宝县废函谷关以西京兆今西
安府、扶风今凤翔府、冯翊今同州、北地今庆阳以北、上郡今延安以北、西河今汾州府
以西北、安定今平凉府、天水今秦州、陇西今韦昌府，南有巴今重庆府、蜀今成都府、
广汉今汉州、犍为今叙州府、武都今阶州，西有金城今兰州以西、武威今凉州卫、张掖
今甘州卫、酒泉今肃州卫、敦煌今废沙州，又西南有?柯今遵义府、越?今建昌行都司、
益州今云南府，皆宜属焉。自井十度，至柳三度，谓之鹑首之次，秦之分也。
魏地觜、参之分野也。其界自高陵今陕西高陵县以东尽河东今平阳府、河内今怀庆府，
南有陈留今河南有陈留县，及汝南之召陵见河南郾城县、氵隐强见许州、新汲见洧川县
、西华今县、长平见陈州、颍川之舞阳今县，郾即今郾城县、许即许州、鄢陵今县，河
南之开封见开封府附郭祥符县，中牟今县、阳武今县、酸枣见延津县、卷见原武县，皆
魏分也。
周地，柳、七星、张之分野也。今之河南雒阳、□城俱见今河南府附郭洛阳县、平阴见
今孟津县、偃师今县、巩今县、缑氏见偃师县，是其分也。自柳三度至张... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 21 三分一统的时候,
在籍人口是大概800万.
把这个数字当当时总人口,
有不少人认为是少算了.
两三百万有些过于夸张了.
至于曹操的诗,他一边念着"生民百遗一,念之断人肠."
一边把徐州屠的泗水为之不留...
他诗里"百遗一"的比例也许某些地方是可能的,
全国不太可能.
要问
官吏
，后 |
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x**********g
发帖数: 3276 | 22 曹操进攻陶谦，所拔县城“皆屠之，凡杀男女数十万人，鸡犬无遗，泗水为之不流”（
后汉书－陶谦列传》
草你妈，曹操。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 呵呵，其实我倒觉得这里会不会有断章取义的可能？许世友再骄横，也不愚蠢，还没有
到敢于公开抗拒中央军委命令的地步吧？而且就算抗拒，也不至于如此明目张胆吧？好
歹也可以派点部队装膜做羊追击一下吧？你这里叙述的许的行径，岂不是公开造反？如
果说许做出这样的举动已经是不可思议，那中央军委居然事后没有处罚他还让他指挥攻
济南，那就更匪夷所思了。打济南又不是缺了许世友不行，换成其他将领一样可以拿下
，中央军委为什么要如此对许忍让？所以你这里的说法，感觉就是许世友缺心眼儿，中
央军委更缺心眼儿。
我觉得，许从30日的电报，到1日回头围攻衮州，中间也许是有个过程的。如你上面所
说，中央军委30日给许发南下抓住25师的电报时，25师其实已经到商丘了，离7纵所在
的泗水曲阜一线起码有300公里的路程（离9纵13纵就更远了）。山东兵团跑得没有刘翔
快，也没有飞机可以空投作战，爆炸10颗精神原子弹，插上隐形的翅膀，也没有可能赶
上25师了。这时候最好的决定不就是回头把衮州打下来吗？而根本不是你说的“没有任
何理由，任何站得住脚的借口”，最好的理由就是，中央军委的命令是个过时的命令，
没法执行！
那么，许有没有... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 到晚上8点，情况变了：
七纵、鲁中部队打兖州，九纵、十三纵南下滕、临
军委，粟、张，华东局，韦、吉；
按军委陷卯电，我们决以七纵、鲁中部队，坚决打下兖州，以九、十三纵（缺三十八师
于泰安）南下。九纵东晚赶到泗水，冬晚休息一天，……江晚向南行动，鱼晚可以插入
滕、临间，威胁滕、临，扭回二十五师，十三纵随九纵跟进。
许、谭、刘
陷酉
（1948年6月30日20时〕
部署变成了7纵＋鲁中部队回头打衮州，以9纵13纵南下。根据是军委陷卯电。注意到周
的电报是寅时发出的（凌晨3点到5点），那么卯时（5点到7点），军委又有一封电报发
给许谭，那么在这份电报里面是不是中央军委又有部署上的改变，就不得而知了。但是
从许谭回电的语气看，中央军委改变部署的可能，是不能忽略的。 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 25 然后中央军委让他们等等，先商量商量。
九、十三纵暂在泅水待命
许、谭、刘：
江午电悉。正考虑中。九纵、十三纵4、5两日暂在泗水休息待命。
军委
4日4时
（1948年7月） |
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m***x
发帖数: 404 | 26 但军委在29日又来电，好像否定了粟裕此前对东兵团进行的紧密战术指挥:
粟,并告许谭,刘邓,陈邓,华东局:
俭午电悉。
(一)许谭以执行你们俭电第一方案为好,即第一步占领泰安、泗水、大汶口、曲阜;第二
步相机攻占汶上济宁兖州三点中之一点,并求得调动他点之敌增援而歼灭之,逐次攻占汶
济兖三点;第三步相机攻占邹、滕、临、韩。执行这一方针,对于许谭兵团的供应,对于
割断津浦孤立济徐,对于打通鲁中与鲁西南交通,对于有力配合粟部作战,均是有利的。
如果汶济兖三点之敌难攻,而邹、滕、临、韩较为易攻时,亦可先攻邹、滕、临、韩,后
攻汶、济、兖,或于汶、济、兖、邹、滕、临、韩七点中选择其较易者先攻,较难者后攻
。总之,许谭任务是逐一攻占七点,准备以四五个月完成此项任务。
(二)俭电中关于粟陈唐六个纵队以歼灭五军为中心之部署是很好的。
(三)粟陈唐兵团之作战与许谭兵团之作战必须各作独立作战之计划,即两兵团只作战略
上之配合,不要企图作战役上之配合,以免互相牵累依赖,失去独立部署之战机。此点甚
为重要,望你们预先计及。
军委辰艳
注：上文中的俭午电为粟直接指挥东兵团的一份电报，有关打五军的具体战术部署。此
... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 27 呵呵，其实我倒觉得这里会不会有断章取义的可能？许世友再骄横，也不愚蠢，还没有
到敢于公开抗拒中央军委命令的地步吧？而且就算抗拒，也不至于如此明目张胆吧？好
歹也可以派点部队装膜做羊追击一下吧？你这里叙述的许的行径，岂不是公开造反？如
果说许做出这样的举动已经是不可思议，那中央军委居然事后没有处罚他还让他指挥攻
济南，那就更匪夷所思了。打济南又不是缺了许世友不行，换成其他将领一样可以拿下
，中央军委为什么要如此对许忍让？所以你这里的说法，感觉就是许世友缺心眼儿，中
央军委更缺心眼儿。
我觉得，许从30日的电报，到1日回头围攻衮州，中间也许是有个过程的。如你上面所
说，中央军委30日给许发南下抓住25师的电报时，25师其实已经到商丘了，离7纵所在
的泗水曲阜一线起码有300公里的路程（离9纵13纵就更远了）。山东兵团跑得没有刘翔
快，也没有飞机可以空投作战，爆炸10颗精神原子弹，插上隐形的翅膀，也没有可能赶
上25师了。这时候最好的决定不就是回头把衮州打下来吗？而根本不是你说的“没有任
何理由，任何站得住脚的借口”，最好的理由就是，中央军委的命令是个过时的命令，
没法执行！
那么，许有没有... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 28 到晚上8点，情况变了：
七纵、鲁中部队打兖州，九纵、十三纵南下滕、临
军委，粟、张，华东局，韦、吉；
按军委陷卯电，我们决以七纵、鲁中部队，坚决打下兖州，以九、十三纵（缺三十八师
于泰安）南下。九纵东晚赶到泗水，冬晚休息一天，……江晚向南行动，鱼晚可以插入
滕、临间，威胁滕、临，扭回二十五师，十三纵随九纵跟进。
许、谭、刘
陷酉
（1948年6月30日20时〕
部署变成了7纵＋鲁中部队回头打衮州，以9纵13纵南下。根据是军委陷卯电。注意到周
的电报是寅时发出的（凌晨3点到5点），那么卯时（5点到7点），军委又有一封电报发
给许谭，那么在这份电报里面是不是中央军委又有部署上的改变，就不得而知了。但是
从许谭回电的语气看，中央军委改变部署的可能，是不能忽略的。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 29 然后中央军委让他们等等，先商量商量。
九、十三纵暂在泅水待命
许、谭、刘：
江午电悉。正考虑中。九纵、十三纵4、5两日暂在泗水休息待命。
军委
4日4时
（1948年7月） |
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m***x
发帖数: 404 | 30 但军委在29日又来电，好像否定了粟裕此前对东兵团进行的紧密战术指挥:
粟,并告许谭,刘邓,陈邓,华东局:
俭午电悉。
(一)许谭以执行你们俭电第一方案为好,即第一步占领泰安、泗水、大汶口、曲阜;第二
步相机攻占汶上济宁兖州三点中之一点,并求得调动他点之敌增援而歼灭之,逐次攻占汶
济兖三点;第三步相机攻占邹、滕、临、韩。执行这一方针,对于许谭兵团的供应,对于
割断津浦孤立济徐,对于打通鲁中与鲁西南交通,对于有力配合粟部作战,均是有利的。
如果汶济兖三点之敌难攻,而邹、滕、临、韩较为易攻时,亦可先攻邹、滕、临、韩,后
攻汶、济、兖,或于汶、济、兖、邹、滕、临、韩七点中选择其较易者先攻,较难者后攻
。总之,许谭任务是逐一攻占七点,准备以四五个月完成此项任务。
(二)俭电中关于粟陈唐六个纵队以歼灭五军为中心之部署是很好的。
(三)粟陈唐兵团之作战与许谭兵团之作战必须各作独立作战之计划,即两兵团只作战略
上之配合,不要企图作战役上之配合,以免互相牵累依赖,失去独立部署之战机。此点甚
为重要,望你们预先计及。
军委辰艳
注：上文中的俭午电为粟直接指挥东兵团的一份电报，有关打五军的具体战术部署。此
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m***x
发帖数: 404 | 31 6月30日晚上8点左右，东兵团再次回电。这个电文终于把和尚心里的算盘交代了 - 不
是全部而是一半!
军委，粟、张，华东局，韦、吉；
按军委陷卯电，我们决以七纵、鲁中部队，坚决打下兖州，以九、十三纵（缺三十八师
于泰安）南下。九纵东晚赶到泗水，冬晚休息一天，……江晚向南行动，鱼晚可以插入
滕、临间，威胁滕、临，扭回二十五师，十三纵随九纵跟进。
许、谭、刘
陷酉
此电也可见44楼。
军委卯电是说如果兖州即刻可下方可以七、鲁纵续攻，但这个情况完全不存在。所以和
尚也心虚得很，只模模糊糊地说了个“按军委陷卯电”，但故意不提卯电的前提条件。
所以，和尚捞到了救命稻草，可以不让七、鲁纵南下了。这是他的一半算盘。那么九、
十三纵呢？上电中是说它们南下的，但和尚给的时间表是怎样的呢？九纵东(1)日到泗
水，冬(2)日还要休息，江(3)日才出发，到鱼(6)日晚才能插入滕、临间，而十三纵还
在九纵后面!
豫东战场当时的紧急情况和尚知道得一清二楚，这是真心南下帮西兵团减压的部署吗？ |
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m***x
发帖数: 404 | 32 巳陷酉电发出后，军委未再回电 - 毕竟TG最高统帅部不干牛不喝水强按头的事。于是
和尚便按此电安排部署。
到了7月3日，九、十三纵已经到了巳陷酉电中计划位置，东兵团再致电中央：
军委，粟、张、华东局：
（一）九纵，十三纵（缺三十八师）冬辰集结泗曲一线，七纵及鲁中部队东冬两晚已向
兖州西南北三关攻击，估计江支晚可以完全控制西南北三关。
（二）兖州有敌十二师4个正规团，两个独立团（独七、八）及独九团残部（约一个营
），保三旅2个团，绥署保安团。兖州地形多水，十二师政治情绪很低，保存团体，保
存实力，保命为该师之特点。军官均东北军旧部，一个将校队计有800多人，士兵中尚
有不少是“双十二事变”者，对我军政策甚清楚，估计在其指挥系统未打乱前，是有战
斗力的，但指挥系统被打乱后，易于解决。我们过去10天中，对兖州是佯攻，故未认真
准备，故尚需10天以上时间，才能打下。
（三）滕县二十五师南撤，该城已为我鲁南部队占领，歼敌一部（详情不明），缴山炮
一门，物资一部。八十四师已占大万德，向界首前进，策应兖州作战，估计该敌可能以
3个正规旅，配合两个保安团（保二，五）南下，进到大汶口后，是否再南下不一定... 阅读全帖 |
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b**********7
发帖数: 814 | 33 余怀《板板杂记》上卷“雅游”：“旧院与贡院相对，仅隔一河，原为才子佳人而设。”
旧院，“人称曲中”。曲中，就是妓院。古代青楼有所谓“雅妓”，即色艺双全者
。她们的才艺，颇为广泛，可以是诗文、书画、琴棋以至烹饪等，而度曲、演唱是基础
（在中国，妓女的古源是“女乐”），所以也称较高等的欢场为“曲中”。
随着需求扩大，这行业也在变化，慢慢开始出现有无才无艺而仅供肉欲、以色事人
者，如旧北京之八大胡同，一解饥渴而已，别无蕴藉，连留下的故事也是粗恶的。如所
皆知，当年同治皇帝私游其间，染了一身梅毒，死得很不成样子。
明末的秦淮香艳，不是这样。“原为才子佳人而设”，点出了它的特点。其实，当
时南京的欢场，已有不同类型和档次，如“珠市”和“南市”。珠市的客人，多为富商
大贾，单论美色与豪奢，此处不在秦淮之下。“其中时有丽人，惜限于地，不敢与旧院
颉颃。”公认为姿色第一的名妓王月，即属珠市。而论品位，珠市却距秦淮颇远。至于
南市，“卑屑所居”，是廉价的去处。三个地点的服务对象大致固定，秦淮乃文人雅士
的畛域，珠市为阔佬之乐园，南市则供下层社会消遣。
其之如此，环境使然。说到秦淮南岸的旧院，就不能不说北... 阅读全帖 |
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S********4
发帖数: 787 | 35 20、十全老人
清高宗弘历
清高宗，爱新觉罗·弘历(1711-1799年)，康熙五十年(1711年)八月十三日生。1736年-
1795年在们，年号乾隆。其后又做了三年太上皇，是中国历史上实际执政时间最长的皇
帝。
乾隆在位期间，进行了平定大小金川叛乱、出征缅甸、安南等诸多战役，自我总结为“
十全武功”，自诩为“十全老人”。乾隆开四库全书馆，历时十五年编修成《四库全书
》。
嘉庆四年(1799年)正月初三，于养心殿驾崩，享年八十九岁。庙号高宗，葬于裕陵。
19、勤步终生
清世宗胤禛
雍正，名爱新觉罗·胤禛。康熙皇帝玄烨第四子，乾皇帝弘历之父。
1723年，胤禛在纷争中神秘继位，年号雍正。继位之后，雍正即着手整顿吏治，打击朋
党。先后除掉与自己争储失败的皇八弟、皇十四弟，以及侍功自傲的年羹尧、隆科多等
人。
1724年，雍正诏令实行耗羡归公和讵廉银制度。雍正四年(1726年)，开始在全国范围内
推广“摊丁入亩”之策。命鄂尔泰都督云南，实行“改土归流”。并用兵西北，维护边
疆。
1735年8 月23日，雍正皇帝在圆明园猝然去世。其死因至今依然是史学界的一大疑团，
众说纷纭，没有定论。
18... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 36 陈云的统购统销政策和大饥荒的起源
宋永毅：粮食战争：统购统销政策和合作化运动与大饥荒的起源
发表于 2014 年 02 月 22 日 由 lixindai
如果我们对大跃进-大饥荒稍微做一些历史性追溯，便会发现它是自中国共产党（以下
简写为“中共”）建国以来的一个基本政策──粮食政策──的延续和必然爆发。目下
西方学界在分析作为战争要素和战略武器的“粮食”时，风行一种“粮食战争”观念[1
]。国内研究大饥荒的著名学者杨继绳在其《墓碑》里也沿用过这一的观念。[2]其实，
毛泽东本人在1957年青岛会议上谈到统购统销和“三定”等中共的粮食政策时就坦率地
承认过：“粮食问题是一场战争”。[3]从这一视角来看，我们会并不惊讶地发现：
1959-1962年中国大饥荒的实质，其实就是中共及其掌握的国家机器对中国农民进行的
一场长期的“粮食战争”。就饥荒本身的规模而言，更有着一个从积微知着的小雏形到
史无前例的大浩劫的恶性发展过程。
一、战时经济：朝鲜战争和统购统销
中共及其领袖们是在马上取得的天下。指挥并赢得“革命战争”一直是其政策的中心基
点，他们无意识的深层思维也大都战争化了。为此，作为... 阅读全帖 |
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k****n
发帖数: 780 | 37 如果搞一个史上最残暴女人的票选，吕后不会入选三甲，她会得最高大赏：终身成就奖
。刘邦想杀韩信下不了手，因为约好“见天不杀，见地不杀，见铁器不杀”，她够狠，
用袋子蒙住韩信全身，以竹签刺死他；彭越谋反流放，半路跟她求情，她说好好好我帮
你，回去就让刘邦诛杀彭越三族。她最有名的事件，是发明了史上对待小三的最惨烈的
方式：让曾经集万千宠爱于一身的戚夫人，集万千残疾症状于一身，斩断四肢、挖了双
眼、熏聋双耳、毒成哑巴，然后扔进厕所，送她一个称号，叫“人彘”，翻译成现代汉
语，就是“你是猪”。
但是，只需要读一下《史记》相关段落，就会发现，吕后并非天生的女魔头，人家也曾
是善良小白兔一枚，倘若以她为女主，拍成电视剧，就是韩剧《妻子的诱惑》的战乱血
腥版，广大女性看了前90集吕后被虐、大虐、虐到非人，而小三戚夫人得宠、得君心、
得意洋洋，恐怕也会拥戴最后10集吕后恶整这个死小三。吕后只不过把天下弃妇加怨妇
的原配想对小三做的事——千刀万剐让她生不如死——变成现实罢了。
想当初，吕后嫁给刘邦，那就是孔雀女嫁了凤凰男。这婚姻，先天性险象环生。
吕后原名吕雉，她老爸吕公是当地有名的乡镇企业家、大富豪，沛... 阅读全帖 |
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i******s
发帖数: 359 | 38 一，世人最热衷之谜——太平天国宝藏在哪里?
太平天国失败令人叹息，太平天国巨额珠宝失踪同样令人遗憾。天京失陷，全军覆没，大批珠宝从人间蒸发。中外纷传洪逆之富，金银如海，百货充盈，更多财物被藏地下。李秀成被擒后，曾国藩威逼利诱，多次追问金银所在，这也是忠王被处死较晚之故。威武不能屈，忠王倒也忠诚，始终未曾吐露珠宝下落。有人甚至将天王府后花园湖水放干，掘地三尺，结果一无所获。如此窖藏珠宝，甚吊世人胃口，对于宝藏追踪，始终没个消停!下落如何?各种版本，各执一词，依然一团迷雾。
二，世人最好奇之谜——青铜剑如何做到千年不锈？
秦始皇兵马俑穴内出土一批青铜剑，剑身光亮平滑，刃部磨纹细腻，地下沉睡两千多年，光亮如新，锋利无比。无独有偶，考古队在挖掘春秋古墓时，意外发现一把越王勾践剑，做工精细，削铁如泥，两大考古发现立即传遍大江南北，更大奇迹还在后面，经过科研人员检测，宝剑锋面有一层铬盐化合物，此为千年不锈之故。这一发现轰动世界，因为这种铬盐氧化处理方法，是近代先进工艺，德国在1937年，美国在1950年先后发明并申请专利。众所周知，铬是一种稀有金属，熔点高达4000摄氏度，提取甚为不易。现代科学发... 阅读全帖 |
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f*l
发帖数: 742 | 39 大家都熟知孔子有过辉煌的一生，但鲜有人知孔子的儿子究竟有怎样的成就。
我对孔子儿子的兴趣起源于一次到孔林的游玩。孔林是孔子及其后裔的坟墓，孔子死后
，他的弟子将他葬在了他晚年回鲁国讲学的地方，就是现在山东曲阜。走过几个牌坊和
门楼后，终于看到了孔子的坟墓。坟墓不大，但由于孔子被追加的头衔的缘故，坟墓的
附属建筑的规格很高。皇帝的驻跸亭，百年古木，流泪碑，子贡守墓的小房子，甚至花
草和鸟雀的叫声，都不禁把人带到了那个兵荒马乱的时代，让人联想起一位饱经沧桑的
老人。他博学多才，思想睿智，长相丑陋，做过看守仓库的小官，做过养马的小官，做
过代理丞相的大官，他也翻云覆雨过，曾在鲁国进行过大刀阔斧的改革，不过后来失败
了。于是他就带着弟子，怀揣着那个礼乐仁和的理想跑了十几个国家，历经十几年的游
说，还是失败了。最终他选择教育培训下一代人来接替他，宣传这种理想，一代又一代
，最后终于成功了，成为了中国正统思想，影响了中国几千年的历史，构造了中国人的
心理和思维方式。
在孔子墓的西南边是孔子的孙子，叫孔伋的墓，孔伋就是《论语》中的子思，也是孟子
的老师，《中庸》的作者，后被追封为泗水侯。孔子是被追封... 阅读全帖 |
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y***f
发帖数: 341 | 40 武松打虎之前的下午，按现在的钟点儿来算是下午三点钟到五点钟左右，走饿了，于是在景阳冈下面的小饭馆喝了十八碗酒，吃了好几斤牛肉。吃饱喝足了不听店主人和店小二的劝告，一意孤行的上冈。然后走到大约晚上七八点钟，困了，就地找个石头睡了一觉。
也就是说，无论武松这一觉睡了多长时间，是十分钟还是一个小时还是两个小时，他都是睡过觉的，这就相当于说他在打虎之前，是经过休息的。再加上他吃了东西，喝了一肚子酒，按照阉人团公子藏秀的说法，武松是醉拳高手，只有喝醉了酒才能发挥最大威力，所以我们可以判定两点：
1.武松是经过补充能量和休息之后才打的老虎；
2.武松打老虎的时候发挥的是自己的极限，因为啥呢，因为公子藏秀说过武松是醉拳高手，只有喝醉了才能发挥威力。也就是收缩公子藏秀认为武松平时真不怎么厉害，除非喝醉了酒才行。
再看李逵，容与堂本四十三回这样写道：“当夜直吃到四更时分，安排些饭食，李逵吃了，趁五更晓星残月，霞光明朗，便投村里去。”这说明什么呢？李逵当夜没有睡觉，注意，是没有睡觉，然后就出发了。
之后这样写道：“约行了数十里，天色渐渐微明”，然后就是我们熟悉的桥段，李逵遇李鬼，这事情发生在大约早上六点多... 阅读全帖 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 41 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: Frankfurt (Frankfurt), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 联日反华的详细原始史料
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 7 06:18:10 2015, 美东)
一句话简介，
共产党，国民党，日本人在抗战期间是三国志，
共产党和日本人矛盾不小，也有冲突
但总体上以共产党日本人联合，打击国民党为主，
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芦笛
《中共“抗战”的真实过程》
抗战的特点是，它是一种“杂乱战争”，日军自始至终没有统一的战略计划，却由各部
随机因应、胡乱攻击。因此，它从未形成整齐划一的阵线，战线犬牙交错，类似围棋。
所谓“敌后”不但有共军，更有大量的国军甚至国军的重兵集团。共军扩张到一定程度
，就必然要与国军发生冲突，而他们就是共军在此期的主要作战对象。用毛的话来说就
是：“只要我们要发展就还会有磨擦，休战也不过是暂时的。”[1] “如妨碍我发展，
须坚决消灭之。” [2] “反磨擦斗争必须与扩大巩固根据地、扩... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 42
请注意其中的措辞：“孔老二的坟墓被铲平”，“孔老二的七十六代孙孔令贻的坟墓被
掘开“。为什么一个是“铲平”一个是“掘开”呢？原来，孙令贻的坟墓只须“掘开”
就可见遗骸，而孔子墓被掘开却不见遗骸，于是就继续深挖，直到见底也不见遗骸。这
就产生了许多问题，我们此行的主要目的是来掘孔子墓的，找不着孔子遗骸，我们算是
完成任务了吗？怎么向公众交代？怎么向党中央汇报呢？既要显示我们完成了任务，又
要回避找不到孔子遗骸的尴尬。许多中国人搞正事的水平不咋地，但是，在用词遣句的
“师范”水平上是高超的。于是，就有了“铲平”和 “掘开”的区别。当然，“孔林
”一词的水平也不差，如果用“孔陵”就不妥，取其谐音是也。
我们再来看看中国的许多古迹是怎样用人工制造出来的。可以将“杏坛”作为一个例证
加以说明：“杏坛”是相传孔子讲学的地方。孔子杏坛设教记载最早见于《庄子·渔父
篇》：“孔子游于缁帷之林，休坐乎杏坛之上。弟子读书，孔子弦歌鼓琴”。但是原址
在哪里却无记载。宋天禧二年（1018年），孔子四十五代孙孔道辅监修孔庙，将正殿后
移扩建，以正殿旧址“除地为坛，环植以杏，名曰杏坛”，金代始于坛上建亭，由当时
... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 43 毛轮如今也要尊孔了，也真是搞笑的狠
[ZT]孔子墓中有无真身遗骸?
2014/05/24 11:28| 楼主：冯国华21
孔子墓中有无真身遗骸呢？这个问题从来都没有人怀疑过，直到有人在文革中将此墓挖
开，才成为一个疑问。
我们先看看历史资料中描述当时挖墓的经过：1966年10月间，中央文革“红人”戚本禹
通过《红旗》杂志负责人林杰指使北京师范大学红卫兵头领谭厚兰去山东曲阜“造孔家
店的反”， 11月10日，谭厚兰一行二百多人到曲阜，与曲阜师范学院联合成立“讨孔
联络站”。
图右一者为谭厚兰。
砸孔坟前，他们请示了戚本禹，戚又请示陈伯达。12日，陈批示“孔坟可以挖掉”，于
是，他们查封了孔府，扫荡了孔子及其后裔安息的孔林。
图：陈伯达从北京打来的电报
根据有关“文革”档案、《讨孔战报》以及诸多当事人回忆，1966年11月11日，时任“
中央文革小组”组长陈伯达从北京打来电报，指示“孔庙、孔府、孔林不要烧掉”，但
“孔坟可以挖掉”。同一天，时任“中央文革小组”成员的戚本禹打来电话:“汉碑要
保留，明代以前的碑，也要保留。清碑可以砸掉。对孔庙可以改造，可以像‘收租院’
那样。孔坟可以挖掉。可... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: umutata (土著人，老邱弟子，邱选主编), 信区: Military
标 题: Y-DNA鉴定表明，所谓“孔子后裔”基本都是鞑子后代
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 31 23:34:01 2016, 美东)
我给个摘要：
“测试样本数为曲阜地区孔姓人群1118例个例。测试结果表明，曲阜孔姓出现三种高频
单倍群：C3(46.06%）、Q1a1（27.01%）、O3（20.66%）。其中O3因为没有集中趋势，
估计O3三大支等全都有，而被论文作者自己排除在孔子后裔之外。论文作者认为C3和
Q1a1都有可能是孔子后裔的类型。”
孔家被黑惨了，尤其O3被排除出孔子后裔，而且有可能是孔子后裔的有两个，C3和Q1a1
，难道孔子长了两个鸡巴，而且两个鸡巴射出的精子里带的是不同的Y染色体？
LOL
不知道作这个研究的人会不会被孔家人追杀？
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6a4e1c6f0102vkq6.html
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l***s
发帖数: 436 | 45 在我国历史上，因自恃美貌得宠，挑战强敌而死的美女不少，而其中死得最惨的要数戚
夫人。
戚夫人，山东定陶人，汉高祖刘邦的宠妃，她出生在比较卑贱的贫奴之家，十六岁时，
因美貌被打了败仗逃至定陶的刘邦发现，进而得宠。
关于戚夫人的死，在《史记·吕太后本纪》中有明确的记载：太后遂断戚夫人手足，去
眼，煇耳，饮瘖药，使居厕中，命曰“人彘”。可谓惨不忍睹!
戚夫人得宠
戚夫人之所以能得到刘邦的宠爱，除了其秀色可餐的相貌以外，多才多艺也是重要的原
因之一。
戚夫人能歌善舞，她最擅常跳“翘袖折腰”之舞，从出土的汉画石像看，其舞姿优美，
甩袖和折腰都有相当的技巧，且花样繁复。同时她还会击筑、填词，尤其擅长鼓瑟，这
些都与喜爱歌舞，甚至听着看着都会情不自禁唱起来的刘邦意趣相投，因此戚夫人可谓
是刘邦的“红颜知己”，所以刘邦宠她。
恃宠而骄，自不量力
虽然刘邦非常宠爱戚夫人，甚至行军打仗也常常带着她，但是吕后对此并不在意，也无
怨言，因为她心里明白自己从灭楚以后就成功的转型为了刘邦的政治助手，而戚夫人只
不过是刘邦的红颜知己而已，她与戚夫人孰轻孰重，刘邦心中应该有数。但是戚夫人随
着儿子的降生，出于对儿子前... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 6999 | 46 李开元
乌江之畔
公元前202年，项羽自刎乌江，年仅三十二岁。
让我们再一次回到太史公笔下项羽之死的最后身姿言语：
乌江河岸，血战中的项羽，已经身负十余处创伤，突然间转身不动，
顾望眼前一位汉军骑将喊道：“来人可是旧友吕马童？”
突然被项羽直呼其名的吕马童不敢正视项羽的目光，侧身面对身边的
战友王翳，手指着项羽说：“这就是项王！”
项羽继续喊道：“我听说汉王悬赏千金，封邑万户，要我的头。我成
全你！”说完挥剑自刎，享年三十二岁。
汉军将士，蜂拥而上抢夺项羽的遗体，数十人相互蹂躏残杀而死。最
后，郎中骑王翳夺得项羽的头，郎中骑杨喜、骑司马吕马童、郎中骑将杨武、骑士吕胜
各夺得项羽遗体的一部分，带回刘邦军大营，经过验证，确切无误。
按照刘邦颁布的军令，五位斩杀项羽的骑士分享千金万户的封赏，都
受封最高爵位为列侯，从此载入史册。
……
真是不可思议的记事。项羽之死的最后身姿，有谁看见了，项羽之死
的最后言语，有谁听见了，又是如何辗转流传，由司马迁记载下来？这位被项羽称为旧
友的吕马童是什么人，他与项羽之间究竟有什么关系？进而，与吕马童并肩追杀项羽到
乌江，共同夺得了项羽遗体一部的王翳、杨武、... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 48 那个q1a1可能是姓张
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五代孔末乱孔事件（百度资料）：孔末乱孔，又名孔末之乱，是五代十国时期的谋杀事
件，因此事，孔子家族的大宗支（注意是大宗，不是全部）险些断绝，逃过劫难的孔仁
玉则在日后中兴孔族。孔子后人继承衍圣公这头衔是从西汉开始一直持续到南宋。孔景
原本是孔府的一个杂役，据说原本姓刘（进孔府之后都改姓孔），后梁乾化三年（公元
913年），孔景的后裔孔末眼见天下大乱，时局动荡，起了谋逆夺位的野心，遂伙同暴
徒将生活在曲阜的阙里孔氏一一杀害，最后，孔末又到泗水杀了孔子四十二世孙孔光嗣
，夺其家产，取代其位，主孔子祀，俨然以孔子嫡裔自居。经此事件，曲阜的孔子后裔
几乎被杀尽。孔光嗣的堂兄孔桧避乱，辗转南迁到浙江平阳。
孔仁玉真假疑案：（1）官方版本：孔光嗣的独生子孔仁玉此时刚满九月，被其母
亲张氏抱回张羊村娘家，幸免于难。孔仁玉在母家的抚养下逐渐长大成人。后唐明宗长
兴元年（公元930年），鲁人将孔末假冒嫡裔，窃取官爵之事告之于官府，“曲阜令孔
末非圣人之后，光嗣有子名仁玉，现育于外婆张氏家中”。后唐明宗得知此事后，派人
前往曲阜详加调查，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 君权谁授：合法性是个什么东西
看国际新闻多了，经常会看到讨论某国政权合法性的问题。在越来越多的国际干涉中，
政权的合法性往往是首当其冲的原因。比如叙利亚巴沙尔的政权，安理会介入首当其冲
的原因就是“其政权已经丧失存在的合法性”。那么这个合法性到底是个什么玩意，这
个值得剖一剖。
国人对于“政权”的认识，最早恐怕都是来自于那句“枪杆子里出政权”。这句和现代
公民社会理念格格不入的所谓名言，不仅没有因为凛冽的杀气和无数的尸骨作为铺垫而
受到质疑，反而被当做成功者的豪言成为了别样的激励。用笑话来说，当暴力成为革命
，以前打砸抢的历史就算工龄了。
但是，政权是不是一定要出自于枪杆子，枪杆子里面走出的政权到底具不具备法理基础
，这是个大问题。萨达姆的政权出自枪杆子，卡扎菲的政权出自枪杆子，波尔布特的政
权出自枪杆子……但他们都除了死亡合法，其他都没合法。
我们观摩欧洲君主登基，会发现他们的王冠都是教宗授予的。影响力巨大的教廷对于王
权的认可，是国王权力合法性的基础。位于梵蒂冈的教皇，在很长一段时间内都是王冠
批发专家。整个世界的文明史，很大部分是和宗教史紧密相连的。对于神的敬畏，成为
诸多宗教阐... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 50 你的历史其实是乱七八糟，净整些不知道从哪里来的东西，加上一大堆自己的私货,然
后跑上来忽悠大家。
孙权当然屠了庐江：是岁举兵攻术於皖城。术闭门自守，求救於曹公。曹公不救。粮食
乏尽，妇女或丸泥而吞之。遂屠其城，枭术首，徙其部曲三万馀人。
当然孙权并没有屠整个庐江郡，屠的只是州治而已。
那么孙权为啥要屠庐江？第一，孙权当时实力不够，兵力不足，无力控制庐江；类似于
后来屠夏口一样，兵力不够分开把守的。第二，痛恨李术的叛乱，惩罚支持李术的百姓
，以儆效尤。
至于曹操有没有屠徐州，正史上写的很清楚，还生怕大家不知道屠的多狠，惜墨如金的
史书特意加上"鸡犬亦尽，墟邑无复行人" "泗水为之不流"
还有不要随便瞧不起人家教授。研究三国的不可能连州郡的位置都不知道。至于今天那
个庐江，其实也在当年三国的庐江郡内，也没啥错。 |
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