发帖数: 1 | 1 【改开记忆：《大众电影》封底“接吻剧照”风波】
1979年5月，复刊不久的《大众电影》在第5期封底刊登了法国影片《水晶鞋与玫瑰花》
中王子与灰姑娘的接吻剧照。一个署名问英杰的新疆读者，给编辑部写了一封信，表达
了自己愤怒，一场全国性的大争论由此掀起。
在《大众电影》全文刊登这封信之后，从8月28日至10月15日不到两个月的时间里，就
收到来信来稿11200余封，在这场大讨论中，《大众电影》的编辑将“接吻”上升到“
思想解放”的高度。
问英杰来信节选：
《大众电影》编辑部总编、编辑同志：
我看了你们编辑出版的一九七九第五期的封底影照，非常愤慨！我的心情久久不能平静
，万没想到在毛主席缔造的社会主义国家，经过文化大革命的洗礼，还会出现这样的事
情。你们竟堕落到这种和资产阶级杂志没什么区别的程度，实在遗憾！我不禁要问：你
们在干什么？
英国音乐童话故事片《水晶鞋和玫瑰花》，我还没有看过，无法评价它是香花还是毒草
。但我想，这部影片既然能受到你们的如此鼓吹，一定有什么“进步”意义。由此可以
推断，这部影片一定会有许许多多的对九亿人民有教育意义的、对实现四个现代化有好
处的镜头。然而，你们没有选... 阅读全帖 |
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m*******l
发帖数: 12782 | 2 还是洋为中用， 技术上学习那一套， 没说的了， 太不靠谱了
寄希望与这个， 还不如寄望于多出几个杨佳可以改变一下警风。
党员干部， 公开财产， 能做到么？ 有没有可能再过20年， 国有财产被瓜分殆尽？
大资本完全控制社会生活的各个层面？ |
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x***u
发帖数: 6421 | 3 说道外交，邓轮眼里面只有接轨了，似乎不接轨就无法洋为中用。看来是要补补50年代
和70年代初期的外交史。 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 6 杜维明，何许人？多亏了他这几年东奔西走、上窜下跳，又有一帮挟洋自重的国人为其
摇旗呐喊，才使大家逐渐熟悉了这位拥有一大堆头衔的“老海归”。杜维明无疑是聪明
的，在他一大堆的头衔中，就数美国哈佛大学教授和中国新儒学大师叫得响了；因为他
深深的知道，仅靠哈佛大学教授或新儒学大师中的任何一个头衔，也不会有今天这么吃
香；只有洋为中用、中借洋威，拿中国人两千年前老祖宗的东西去唬外国人，再拿美国
人华丽的外衣来蒙中国人，两者牢牢结合在一起，才能达到最佳效果。偏偏就有一些不
辩东南西北一心想振兴国学的人吃了他的迷魂药，在国学日益不堪的今天，所谓病急乱
投医，不知道是不是情有可原。
大凡中国人，内心深处，或多或少都会受儒学的影响；对于在中国延续了两千多年
的儒学，取其精华，弃其糟粕，确实是需要进一步宏扬；对于儒学，我本身并不反感；
从孔圣人开始，到孟子、荀子、董仲舒、程颢、程颐、朱熹、王阳明，直至近代的熊十
力、梁漱冥、钱穆、季羡林等人，都是可圈可点的人物。虽然杜维明也号称（新）儒学
大师，如果和近代这些大师来比，却是相去十万八千里，真是应了那句俗话：一代不如
一代。
其实不管杜维明... 阅读全帖 |
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h**c
发帖数: 2890 | 7 洋为中用呢？
拿来主义呢？
什么游戏规则
不都是有人类特色么？
反对普世也拿个好点的理由出来。
反对普世等于反人类，先富不能说完全反人类，但某些方面绝对是反人类。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 8 我自豪。
我对西方的看法是：洋为中用，师夷长技以制夷。 |
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g**8
发帖数: 4951 | 9 最近大家都在议论姜文的新片让子弹飞，因为还没看实在无法评论。但是今天新浪上的一条影视新闻却实在让我又要议论一下。
这条新闻是： 对话《十三钗》张伟平：我要溜达着把钱挣了
http://ent.sina.com.cn/m/c/2010-12-22/22393185777.shtml
这里提到的十三钗是张艺谋正在筹拍的一部关于南京大屠杀的新片，而讲这番话要溜达着把钱挣了的张伟平则是张艺谋近年来多部商业大片的投资商人。今年年初的时候我议论过三枪，几个星期前我又特别议论过张艺谋的新片十三钗，希望他不要把中国人沉重的历史变成商业炒作。结果现在看来，这顾虑不但完全不是没有根据的，事实上，这炒作已经开始。
我刚看到那个张伟平新闻标题的时候，还以为是记者在夸张。但是仔细一看，说要溜达着把钱赚了的是张伟平的原话。而且在同一个采访中，他还说了以下的话：
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（当被问及为什么这部大片要大投入请好莱坞的制作团队和著名演员时）
张伟平：第一个目的通过借鉴好莱坞，洋为中用，好莱坞在世界上的电影上是最有影响力的。全世界最优秀的电影人都集中在好莱坞，所以你跟好莱坞的合作，首先... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 10 终于看了让子弹飞。因为看了不少剧透影评贴，我是带着已经“了然“了的情节比喻看的这部电影。比如什么人物代表什么，什么事件代表什么。以至于整部电影到最后我很后悔之前看了那些影评，否则我或许会有更多自己的看法。整体上说姜文这个电影很不错，确实比最近这几年的其他大片要有意义的多。
从这个片子里面可以很明显地看得出来，姜文比张艺谋他们更善于学习，估计看过更多的大师经典。比如电影里面多次出现的一段主要背景音乐几乎就是黑泽明七武士里面的翻版，旋律非常接近（如果我没记错的话）。就是他们骑着马高喊枪在手跟我走之前开始的那段音乐，也是影片结束时姜文骑着马远去画面的背景音乐。我之所以对这段音乐印象非常深，是当年在TCM电影频道上第一次看七武士时，他们完整播放了上下两部之间的原始影院放映版的中间休息画面，银幕上是大大的两个汉字：休憩，背景音乐就是那个旋律，是七武士的主要背景音乐。
既然说到七武士，咱就说说让子弹飞是否能够到了可以和大师比美的水平。如果抛开让子弹飞里面大量的所谓情节比喻给它附加的现实意义，就单从电影本身来说的话，我觉得让子弹飞还不能算是一部非常牛的大作。最大的提高空间就是这个电影不应该是个筐，里... 阅读全帖 |
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a*******d
发帖数: 7538 | 11 洋为中用的一走狗而已，谈不上派别
主子让左就左，让右就右 |
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t******t
发帖数: 15246 | 12 前几天在经管频道看见一篇叹息中国科技界现状的长文，在此重开一贴，试着从身边的
一些现象中描述中国科技的现状及趋势。明石长期处于研究到产品一线，身边同事都是
极资深研发人员，从这些人的悲欢起伏，似可管中窥豹，看出中国IT行业乃至科教领域
未来十年的大趋势。
明石拿得学位毕业时，已经是近10年前，有三个选择，留校，出国，工作。当时出国大
热，由于家庭原因不得已放弃了，今天想想，其实并无遗憾。从身边同学的情况看，到
美国这个社会主义新农村过日子，那可真是闷也闷死了。留校在一个刚创业的公司呆了
一年多，薪水微薄，但获益良多。十几个年纪相近的学生白手起家，那份艰辛是不用提
了。但最令我感慨的，是那种敢说老子世界第一的精神和作为。和胡伟武搞龙芯相似(
可能因为都是一个学校出来的，哈哈)，实验室里摸爬滚打，派学生到世界上有名的实
验室学习，然后老实不客气地洋为中用。一帮当时的愣头青学生为了一个技术细节争得
面红耳赤，一个seminar往往开成辩论大会。十年过去了，参加世界上开展的各种评测
，搞了不少世界第一，他们折腾的公司已经上市，如今在市场上只有一个像样的竞争对
手，一个在相同领域世界上排名第一的... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 15
习仲勋为何发明“用脚投票”：开枪唱红难挡逃港
作者：陆谷孙 来源：南方都市报 发布时间：4-1 浏览次数：67 【字体：放大 正
常 缩小】
习仲勋为何发明“用脚投票”：开枪唱红难挡逃港
核心提示：最早，对偷渡客是开火射杀的，深圳一带因此曾出现过“拉尸”的行当；后
来，杀不胜杀，就建“反偷渡红旗村”，村屋墙上满满当当刷成“红海洋”，组织村民
大唱《大海航行靠舵手》、《毛主席的书我最爱读》等红歌。可是偷渡潮还是遏制不住。
本文来源：《南方都市报》2011年3月20日TM05版，作者：陆谷孙系复旦大学外语学院
教授，原题：《“用脚投票”和曾经的逃港潮》
经常看见网上“用脚投票”这样的用法，只知英文里有to vote with ones feet的说法
，还真不知道中文里是谁率先用上这话的。最近读到《中国青年报》，始知有一本广东
人民出版社去年7月出版的陈秉安著《大逃港》，这才知道，此话是最早意识到问题严
重的老革命家习仲勋说的。
1978年，习主粤政，发现严防死守解决不了外逃问题，具有前瞻目光的他率先开始酝酿
特区，这也才有了后来“一个老人在中国南海边画了一个圈”。19... 阅读全帖 |
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S****t
发帖数: 1319 | 16 这几天关于建国后音乐的讨论，引起了我的兴趣。
请教了一下音乐系的朋友，聊了一下，听懂个大概。fengqi可以评价一下，谢谢!
简要的说，就是毛泽东时代，从事了将中国元素引入到西洋音乐的工作。
梁祝，瑶族舞曲，黄河，红旗颂等就是这方面的工作。
这和二泉映月这种作品是一个思路下来的。
但是，这条路走下去就遇到了西方19世纪末期所面临的困难。
德彪西所代表的新音乐就是处理这个困难的，在某些程度引领了潮流和未来的方向。
文革时期，当然，毁了一批人和音乐。但是革命样板戏的艺术性很高，政治性当然就不
谈了。
文革后，中央音乐学院第一届招的那批人，就是谭盾，刘索拉那批，质量出奇的高。
改开后的那批人，有两条路。一条是继续传统的路，但是这些做学院派的严肃音乐就落
伍了。
但是，做电影配乐什么的就很有市场了。其中代表人物是谭盾。主攻好莱坞电影中的中
国元素部分的
配乐，获得了Grammy奖。
另一条路，就是走德彪西的路线，做新音乐。做的其实也很成功。
比如说周龙和他老婆陈怡。周龙刚获普利策音乐奖，就是作曲的最高奖；陈怡前几年也
进入了最后名
单。这两个人也是谭盾那个班的。关于那个班的故事，可以参看刘索拉... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 17 我要出去玩和买东西了，先不多说，留个印子，回来详细说说，简单说几点
1、普利策奖对音乐领域来说应该说近代音乐领域来说谈不上最高奖项。和曾经的罗马
大奖这类真的对作曲领域产生重大影响的奖项不能相提并论。
2、改开之后的音乐领域不可能没有进步，但是更多的是技法进步，到了谭盾等重新走
回结合中国元素的路子才算是从弯路走回来。
3、尝试结合中国元素不能说是从老毛时期开始的，其实从民国时期就开始了，比如送
别，黄河大合唱等等作品。在详细的关于作曲领域的难题和潮流问题回来再说，这个问
题太大。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 18 非要洋人奖励了就是重大进步？那些脍炙人口的充满斗志的革命歌曲不是成就，建国几
十年，最拿得出手的还是一条大河波浪宽。音乐这东西，本来就是基于本民族自己的审
美标准。 |
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S****t
发帖数: 1319 | 19 毕竟还是普利策奖啊。罗马大奖中国人也没得过啊。
我没说是从毛时代开始的，二泉映月就是民国时期的，我说的意思是毛时代继承了那个
趋势。将中国
元素放进古典音乐领域。
好像朋友说谭盾做的是比较古典的东西，所以在应用音乐比较吃香，而做不了先锋音乐
。而中国现在
先锋音乐做的其实还不错。 |
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S****t
发帖数: 1319 | 20 最拿得出手的是一条大河，这是神马。
也不是要洋人奖励了才是进步。不过，版上一部分网友，不是觉得诺贝尔奖比两弹一星
奖章牛逼一万
倍吗? |
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f****i
发帖数: 9419 | 21 这个问题太大，基本要写的内容涵盖比较全，几十万字都写不清楚。我就简短些说说。
一，中国本身的音乐体系和西方是不同的，所以，从五四运动之后，中国音乐就开始走
上了西化的路子。中国音乐体系讲求的是一种意境，很多时候古代一首名曲和现在我们
知道的同名曲子根本不是一回事。中国的减字谱和工尺谱就导致了很多大师演奏的曲子
和曲谱上同名的曲子根本可以说不是一首曲子。因为减字谱和工尺谱只给了估价，而曲
子各种的花儿之类的血肉要靠自己添上去。这就导致了，实际上一首曲子的谱子因为某
个古人有名但是和你想象的古曲已经不是一首曲子了。五线谱在记谱方面对普及很有用
，所以很多人都尝试把中国元素用西方作曲体系来进行记谱和流传，这就可以如实的拷
贝出最佳版本的某些名曲。实际上这就是民族乐派的范围。中国自身拥有音乐体系，所
以，西方音乐体系对于中国来说就是从头再来。这也导致了，开始中国民族乐派尝试道
路的时候，初期的西方音乐素养还是不高的。中国音乐学院鼻祖级的音乐院校也开始只
是叫国立音专。开始时期的这种中国元素融入的尝试都只是简单的歌曲，手法非常稚嫩
，但是很朗朗上口。比如送别，很多人都会知道，但是实际上就是跑单音... 阅读全帖 |
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S****t
发帖数: 1319 | 24 恩，和我朋友说的差不多，不过我没办法表达清楚朋友的意思。
我说的西方面临的困难，就是说没什么突破了。
然后德彪西确实是个突破。
不过，我朋友确实是觉得梁祝的那个风格继续做下去也没什么突破了，所以要换新的技
法了。这点和
你的观点有点不同。但是那个风格即使不突破，做电影音乐等应用音乐还是绰绰有余。
技法上中国要跟上很容易吗？你自己也说了谭盾的东西在中国音乐届，大家赞叹于他的
技法。那么是
不是说明技法跟国际潮流有差距呢？另外改开之前缺乏交流那么久，难道不会出现完全
忽略了西方当
时的技法的突破吗？因为现在这些音乐届的人，学习了新的技法，而这些新的技法，比
之前的古典音
乐的技法相比有更大的空间去尝试中西音乐结合，所以发展的很好，在世界上地位也增
强了。这样
说，没问题吧？
另外，我觉得毛泽东时代作曲家应该更有保障吧？所以，比较容易出活。现在这批做音
乐的，估计很
大经历还在为买房子奔波吧？而创作题材的限制，除非是文革那样的极端情况，一般来
说对于音乐创
作还是可以的。
谢谢你的交流。 |
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l******t
发帖数: 2788 | 27 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: lovemmit (二进制居士), 信区: ChinaNews
标 题: [旧闻]李娜惹怒网管中心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 4 20:43:19 2011, 美东)
http://news.sina.com.cn/o/2005-10-20/04487213516s.shtml
2005年10月20日04:48 中国青年报
十运会网球女单半决赛今天上午举行，天津选手彭帅轻取卫冕冠军李娜。比赛结束
后，
李娜再次“炮轰”国家队的体制，认为“国家队有很多体制不是很好，如果可以将队员
的成
绩和奖金挂钩，应该会更好一些”，同时，她再次表示，国家队教练对她的帮助不是很
大。
而网球运动管理中心主任孙晋芳对此表示，李娜出此言论，是因为她的道德水准和责任
感太
差，以李娜这样的素质，不可能代表中国参加2008年奥运会。
记者今晚电话采访了网球运动管理中心主任孙晋芳，孙晋芳对李娜反复指责国家队
表示
痛心。孙晋芳说，国家队已经召集了国内最好的教练，对于运动员的奖金分配，网球运
动管
理中心也已经给出了最优厚的条件... 阅读全帖 |
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w********r
发帖数: 14958 | 28 血疗法，也称之为“打鸡血治百病”，简称“打鸡血”，是中国1960年代文化大革命期
间，流行的一种伪科学的健身方法。该疗法就是抽出新鲜的鸡（最好是小公鸡）的血液
，注射到人的静脉中（一说肌肉注射）。据上海大夫俞昌时介绍这种方法能治多种慢性
病，对高血压、偏瘫、不孕症、牛皮癣、脚气、脱肛、痔疮、咳嗽、感冒等都有治疗和
预防的作用，并据他“统计”，"自己5年来亲身注射鸡血的疗效至少有24种，胆石症、
丝虫病、脚肿、心脏病、老花、腹泻、睾丸硬化、冻疮、褥疮、脱皮、脱发等病痊愈，
而且精神健忘乐观，视力增进，抵抗力强，面色红润，不怕冷，性欲旺，睡眠佳，大便
畅，无任何病痛"。一时，各单位有病无病的人们，纷纷拎着大公鸡去医院排队打鸡血
。由于鸡的疾病较多，鸡血的质量难以控制，带来一些副作用，也发生过有人注射后死
亡的案例。
流行于1967年的一种保健术。前后历时大约10个月左右。各地流行（从大都市北京到穷
乡僻壤的西双版纳）的起讫和流行的具体时间、长度略有不同。方法是抽取小公鸡（也
有说[谁？]4斤以上重的纯种白色“来杭鸡”最好）的鸡血几十到100毫升，注射进人体
，每周一次。这是1965年流行于... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 29
他说老袁有枪, 就是看不上新军的力量. 除非他能扩大新军的力量, 光靠军事才能没戏
. 不退伍, 当炮灰的可能性更大, 所以干了半年就退伍了.
没有赴法勤工俭学, 毛也会混到北京去的, 一他老师在北大, 二他向往北大的气氛, 到
了北大, 包裹都没放下, 先去听了堂胡适的课.
新文化旧文化论战, 毛不可能没有想法, 洋为中用, 洋重要还是中关键, 他不搞清楚了
, 他不会走下一步. 赴法, 有那么多人先去了, 花俩钱就行的事情, 可以缓缓, 要解决
中国的事情, 搞清楚中国什么样才关键. |
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g**8
发帖数: 4951 | 30 把我刚才在另一个贴下的跟贴也补在这里，因为是相关的话题。。。
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日本人可以和魂洋才，我们为什么不能洋为中用？而且明显的事实是，中国的国情是这个文化和民族现在很落后，这可能是我和大家很多朋友之间不同观点的根源：我认为我们今天的文化和民族很落后，落后的原因我之前也提到了，蒙元满清的屠杀，一个正常民族文化的民智基因和道德文化都被摧毁了，到今天普遍的民智和道德不开，普遍的情况是只要那些敌人稍稍用一点点小计，我们就成片的高兴地帮别人点钱还不知道。。。这就是我们今天的民智。
但是，认识到这个落后并不说明我们就不做中国人，不为改变这个现状而努力。我前面提到陈云先生对老毛的评价。其实陈云先生的很多观点包括他不同于老邓大开大放黑猫白猫的陈云先生的鸟笼经济论，包括他当年极力推荐江CORE的做法，都说明只要中国人里面有见识的人和势力能够稍稍得到重用和发挥，中国人是有着巨大潜力和能量的。怕就怕不论老毛还是老邓这样的一代伟人，虽然伟大一生，但是都出现了极度糊涂一时的时候，而那些时候对一个民族和文化来说又都是影响极为深重的。一个原因就是TG之T的土了，因为他们各自的视野和对... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 31 冒昧我不能同意你的看法，而且我还是得坚持我之前提到的看法。一个最简单的例子，就是我们不能因为别人吃面包就说如果我们也吃面包就是把别人当榜样了而不是我们自己了。还是我之前提到的石原和土肥原那些人讨论里的观点：日本人可以和魂洋才，我们为什么不能洋为中用？而且明显的事实是，中国的国情是这个文化和民族现在很落后，这可能是我和大家很多朋友之间不同观点的根源：我认为我们今天的文化和民族很落后，落后的原因我之前也提到了，蒙元满清的屠杀，一个正常民族文化的民智基因和道德文化都被摧毁了，到今天普遍的民智和道德不开，普遍的情况是只要那些敌人稍稍用一点点小计，我们就成片的高兴地帮别人点钱还不知道。。。这就是我们今天的民智。
但是，认识到这个落后并不说明我们就不做中国人，不为改变这个现状而努力。我前面提到陈云先生对老毛的评价。其实陈云先生的很多观点包括他不同于老邓大开大放黑猫白猫的陈云先生的鸟笼经济论，包括他当年极力推荐江CORE的做法，都说明只要中国人里面有见识的人和势力能够稍稍得到重用和发挥，中国人是有着巨大潜力和能量的。怕就怕不论老毛还是老邓这样的一代伟人，虽然伟大一生，但是都出现了极度糊涂一时的时候，... 阅读全帖 |
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w********l
发帖数: 11447 | 32 看到这句洋奴表白，"中国的国情是这个文化和民族现在很落后"就不用闻后面的粪臭味
了。
，就是我们不能因为别人吃面包就说如果我们也吃面包就是把别人当榜样了而不是我们
自己了。还是我之前提到的石原和土肥原那些人讨论里的观点：日本人可以和魂洋才，
我们为什么不能洋为中用？而且明显的事实是，中国的国情是这个文化和民族现在很落
后，这可能是我和大家很多朋友之间不同观点的根源：我认为我们今天的文化和民族很
落后，落后的原因我之前也提到了，蒙元满清的屠杀，一个正常民族文化的民智基因和
道德文化都被摧毁了，到今天普遍的民智和道德不: 毡榈那榭鍪侵灰切┑腥松
陨杂靡坏愕阈〖疲颐蔷统善母咝说匕锉鹑说闱共恢馈！！Ｕ饩褪俏颐墙裉斓拿
裰恰
面提到陈云先生对老毛的评价。其实陈云先生的很多观点包括他不同于老邓大开大放黑
猫白猫的陈云先生的鸟笼经济论，包括他当年极力推荐江CORE的做法，都说明只要中国
人里面有见识的人和势力能够稍稍得到重用和发挥，中国人是有着巨大潜力和能量的。
怕就怕不论老毛还是老邓这样的一代伟人，虽然伟大一生，但是都出现了极度糊涂一时
的时候，而那些时候对一个民族和文化来说又都是影响极为深重的... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 33 冒昧我不能同意你的看法，而且我还是得坚持我之前提到的看法。一个最简单的例子，就是我们不能因为别人吃面包就说如果我们也吃面包就是把别人当榜样了而不是我们自己了。还是我之前提到的石原和土肥原那些人讨论里的观点：日本人可以和魂洋才，我们为什么不能洋为中用？而且明显的事实是，中国的国情是这个文化和民族现在很落后，这可能是我和大家很多朋友之间不同观点的根源：我认为我们今天的文化和民族很落后，落后的原因我之前也提到了，蒙元满清的屠杀，一个正常民族文化的民智基因和道德文化都被摧毁了，到今天普遍的民智和道德不开，普遍的情况是只要那些敌人稍稍用一点点小计，我们就成片的高兴地帮别人点钱还不知道。。。这就是我们今天的民智。
但是，认识到这个落后并不说明我们就不做中国人，不为改变这个现状而努力。我前面提到陈云先生对老毛的评价。其实陈云先生的很多观点包括他不同于老邓大开大放黑猫白猫的陈云先生的鸟笼经济论，包括他当年极力推荐江CORE的做法，都说明只要中国人里面有见识的人和势力能够稍稍得到重用和发挥，中国人是有着巨大潜力和能量的。怕就怕不论老毛还是老邓这样的一代伟人，虽然伟大一生，但是都出现了极度糊涂一时的时候，... 阅读全帖 |
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w********l
发帖数: 11447 | 34 看到这句洋奴表白，"中国的国情是这个文化和民族现在很落后"就不用闻后面的粪臭味
了。
，就是我们不能因为别人吃面包就说如果我们也吃面包就是把别人当榜样了而不是我们
自己了。还是我之前提到的石原和土肥原那些人讨论里的观点：日本人可以和魂洋才，
我们为什么不能洋为中用？而且明显的事实是，中国的国情是这个文化和民族现在很落
后，这可能是我和大家很多朋友之间不同观点的根源：我认为我们今天的文化和民族很
落后，落后的原因我之前也提到了，蒙元满清的屠杀，一个正常民族文化的民智基因和
道德文化都被摧毁了，到今天普遍的民智和道德不: 毡榈那榭鍪侵灰切┑腥松
陨杂靡坏愕阈〖疲颐蔷统善母咝说匕锉鹑说闱共恢馈！！Ｕ饩褪俏颐墙裉斓拿
裰恰
面提到陈云先生对老毛的评价。其实陈云先生的很多观点包括他不同于老邓大开大放黑
猫白猫的陈云先生的鸟笼经济论，包括他当年极力推荐江CORE的做法，都说明只要中国
人里面有见识的人和势力能够稍稍得到重用和发挥，中国人是有着巨大潜力和能量的。
怕就怕不论老毛还是老邓这样的一代伟人，虽然伟大一生，但是都出现了极度糊涂一时
的时候，而那些时候对一个民族和文化来说又都是影响极为深重的... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 35 我总觉得，咱们中国人应该学习日本人，避免内斗。而且我们更应该有志气超越日本。这里的超越日本，不是有人总会简单字面意思理解任何事情的逻辑那样也像日本一样成为一个没有自己军队的半殖民地国家。而是指超越日本，至少像日本一样，成为一个在文化经济特别是国民素质和全民族团结凝聚力方面的世界强国和民族。
日本人之间也有内斗，欧美国家和民族内部更有内斗，但是任何世界强国和民族内部，在内斗的方式和程度上，至少都会有一个起码共同利益的底线。这个共同利益的底线就是这个群体作为民族和文化的共同IDENTITY和对彼此对方观点的起码了解和认知，如果是在那个底线和共同框架下。而不是简单因为观点不同而诛杀任何不同声音。不同的看法不同的观点，如果是在这个底线和框架下，也就不会导致重则你死我活，轻则简单人身攻击的残酷内斗。还有一个，就是如果这个民族还有起码的普遍民智和道德水准，就不会让类似的内斗随便就丧失任何建设性，发展到毫无任何斯文礼貌的恶毒攻击程度。反之，就是所谓的酱缸窝里斗了，今天极度肮脏落后愚昧野蛮的伊斯兰世界和文化就是那副样子。（注意，这里又是我的具体个别看法了！）
是的，有人一定可以举出例子说日本欧美的政治... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 36 写的非常好，上军版报吧
，在内斗的方式和程度上，至少都会有一个起码共同利益的底线。这个共同利益的底线
就是这个群体作为民族和文化的共同IDENTITY和对彼此对方观点的起码了解和认知。如
果是在那个底线和共同框架下，就不会简单因为观点不同而诛杀任何不同声音。不同的
看法不同的观点，如果是在这个底线和框架下，也不会导致重则你死我活，轻则简单人
身攻击的残酷内斗。还有一个，就是如果这个民族还有起码的普遍民智和道德水准，就
不会让类似的内斗随便就丧失任何建设性，发展到: 廖奕魏嗡刮睦衩驳亩穸竟セ鞒潭
取７粗褪撬降慕锤孜牙锒妨耍裉旒劝乖嗦浜笥廾烈奥哪滤沽忠了估际澜绾
臀幕褪悄歉毖印＃ㄗ⒁猓夂芟匀皇撬秸尾徽返目捶ǎ呛秃芏嗨秸
尾徽返目捶ㄒ谎谴笫祷埃。
例当然在任何事情的讨论中都可能出现在正反两方，但是只是看到简单机械的个例而忽
略大量的统计规律和更本质的原因，不是讨论的有效方法。
政治观点和立场来说，也是五花八门的，有信纳粹的，信神道军国主义的，还有相当一
部分是信社会主义的。但是在他们的国家和民族利益下，那些分歧几乎virtually不存
在了。（注意，这里不是就事论事说咱们要学日本关东军的... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 37 “包括我在内这里很多大家也都对中国政府的很多做法都提出过大量甚至非常尖锐的批
评，但是大家不会像极个别人那样只是围绕着一个极端极左的共产主义教条上说教。这
样的极个别人总在痛骂中国人自己，反倒很少批评洋人，而且站在一个极度极端的所谓
共产主义经典甚至完全学院派共产主义原教旨主义的高度。打个极端甚至不恰当的比方
：如果有人在穆斯林的社区和网站上拼命宣传极端的穆斯林原教旨主义思想，那些人未
必真的是出于所谓宗教信仰，反倒很可能是钓鱼的。”
阁下绕了这么大一个弯，兜了这么大一个圈，无非就是要说上面这一句话，”毛轮就是
极左，就是穆斯林极端主义“，更进一步的说，那个”而且站在一个极度极端的所谓共
产主义经典甚至完全学院派共产主义原教旨主义的高度“，说的是谁，恐怕大家都知道
吧。
既然自己在批判一个”站在一个极度极端的所谓共产主义经典甚至完全学院派共产主义
原教旨主义的高度“的id，又羞羞答答遮遮掩掩，要打着所谓”团结两岸三地“中国人
的旗号，实在是难为你憋出这么一大泡。
不过，为什么平素都是满纸高谈阔论反韩棒子，今天突然要反共了？事情都是有原因的
。如果还有id不清楚原因，那就请看看下面这个帖... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 38 日本人之间也有内斗，欧美国家和民族内部更有内斗，但是任何世界强国和民族内部，在内斗的方式和程度上，至少都会有一个起码共同利益的底线。这个共同利益的底线就是这个群体作为民族和文化的共同IDENTITY和对彼此对方观点的起码了解和认知。如果是在那个底线和共同框架下，就不会简单因为观点不同而诛杀任何不同声音。不同的看法不同的观点，如果是在这个底线和框架下，也不会导致重则你死我活，轻则简单人身攻击的残酷内斗。还有一个，就是如果这个民族还有起码的普遍民智和道德水准，就不会让类似的内斗随便就丧失任何建设性，发展到毫无任何斯文礼貌的恶毒攻击程度。反之，就是所谓的酱缸窝里斗了。今天极度落后愚昧却又永远残忍内斗的穆斯林世界和文化就是那副样子。（注意，这很显然是所谓政治不正确的看法，但是和很多所谓政治不正确的看法一样，是大实话！）
是的，有人一定可以举出例子说日本欧美的政治和民间争论也是很多内斗的。具体个例当然在任何事情的讨论中都可能出现在正反两方，但是只是看到简单机械的个例而忽略大量的统计规律和更本质的原因，不是讨论的有效方法。
重复几句我过去帖子里说的：当年的那些日本关东军的参谋们，其实从其每个人的政... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 39 写的非常好，上军版报吧
，在内斗的方式和程度上，至少都会有一个起码共同利益的底线。这个共同利益的底线
就是这个群体作为民族和文化的共同IDENTITY和对彼此对方观点的起码了解和认知。如
果是在那个底线和共同框架下，就不会简单因为观点不同而诛杀任何不同声音。不同的
看法不同的观点，如果是在这个底线和框架下，也不会导致重则你死我活，轻则简单人
身攻击的残酷内斗。还有一个，就是如果这个民族还有起码的普遍民智和道德水准，就
不会让类似的内斗随便就丧失任何建设性，发展到: 廖奕魏嗡刮睦衩驳亩穸竟セ鞒潭
取７粗褪撬降慕锤孜牙锒妨耍裉旒劝乖嗦浜笥廾烈奥哪滤沽忠了估际澜绾
臀幕褪悄歉毖印＃ㄗ⒁猓夂芟匀皇撬秸尾徽返目捶ǎ呛秃芏嗨秸
尾徽返目捶ㄒ谎谴笫祷埃。
例当然在任何事情的讨论中都可能出现在正反两方，但是只是看到简单机械的个例而忽
略大量的统计规律和更本质的原因，不是讨论的有效方法。
政治观点和立场来说，也是五花八门的，有信纳粹的，信神道军国主义的，还有相当一
部分是信社会主义的。但是在他们的国家和民族利益下，那些分歧几乎virtually不存
在了。（注意，这里不是就事论事说咱们要学日本关东军的... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 40 “包括我在内这里很多大家也都对中国政府的很多做法都提出过大量甚至非常尖锐的批
评，但是大家不会像极个别人那样只是围绕着一个极端极左的共产主义教条上说教。这
样的极个别人总在痛骂中国人自己，反倒很少批评洋人，而且站在一个极度极端的所谓
共产主义经典甚至完全学院派共产主义原教旨主义的高度。打个极端甚至不恰当的比方
：如果有人在穆斯林的社区和网站上拼命宣传极端的穆斯林原教旨主义思想，那些人未
必真的是出于所谓宗教信仰，反倒很可能是钓鱼的。”
阁下绕了这么大一个弯，兜了这么大一个圈，无非就是要说上面这一句话，”毛轮就是
极左，就是穆斯林极端主义“，更进一步的说，那个”而且站在一个极度极端的所谓共
产主义经典甚至完全学院派共产主义原教旨主义的高度“，说的是谁，恐怕大家都知道
吧。
既然自己在批判一个”站在一个极度极端的所谓共产主义经典甚至完全学院派共产主义
原教旨主义的高度“的id，又羞羞答答遮遮掩掩，要打着所谓”团结两岸三地“中国人
的旗号，实在是难为你憋出这么一大泡。
不过，为什么平素都是满纸高谈阔论反韩棒子，今天突然要反共了？事情都是有原因的
。如果还有id不清楚原因，那就请看看下面这个帖... 阅读全帖 |
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w*****n
发帖数: 2693 | 41 啥是假瓦尔特？
另外：打倒go88！
，在内斗的方式和程度上，至少都会有一个起码共同利益的底线。这个共同利益的底线
就是这个群体作为民族和文化的共同IDENTITY和对彼此对方观点的起码了解和认知。如
果是在那个底线和共同框架下，就不会简单因为观点不同而诛杀任何不同声音。不同的
看法不同的观点，如果是在这个底线和框架下，也不会导致重则你死我活，轻则简单人
身攻击的残酷内斗。还有一个，就是如果这个民族还有起码的普遍民智和道德水准，就
不会让类似的内斗随便就丧失任何建设性，发展到: 廖奕魏嗡刮睦衩驳亩穸竟セ鞒潭
取７粗褪撬降慕锤孜牙锒妨恕＝裉旒嚷浜笥廾寥从钟涝恫腥棠诙返哪滤沽质澜
绾臀幕褪悄歉毖印＃ㄗ⒁猓夂芟匀皇撬秸尾徽返目捶ǎ呛秃芏嗨秸
尾徽返目捶ㄒ谎谴笫祷埃。
例当然在任何事情的讨论中都可能出现在正反两方，但是只是看到简单机械的个例而忽
略大量的统计规律和更本质的原因，不是讨论的有效方法。
治观点和立场来说，也是五花八门的，有信纳粹的，信神道军国主义的，还有相当一部
分是信社会主义的。但是在他们的国家和民族利益下，那些分歧几乎virtually不存在
了。（注意，这里不是就事论事说咱... 阅读全帖 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 42
..........................
其实应该学日本，洋为中用。 务实才是正道。 |
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c*******l
发帖数: 7820 | 43 “洋为中用”可是主席说的，你给就饭吃下去了？
反外发的也就那几个担心淘汰的主在网上上窜下跳，在现实生活中大家都是平心对待的。
要说是亚洲男，没错呀。你能变？还是谁能变？亚洲男在洋妞中其实是非常热的，可以用崇拜来形容。亚洲男的很多特点是洋妞非常在意的，但是胆小的国男过多。 |
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a****8
发帖数: 2771 | 44 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: trader01117 (钱袋子), 信区: Stock
标 题: 靠毛泽东思想治好精神病
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 27 22:43:38 2011, 美东)
哈哈，特殊的年代...
《靠毛泽东思想治好精神病》
人民日报》1971年8月10日
中国人民解放军一六五医院医疗组和湖南省郴州地区精神病院的医务人员，用毛泽东思
想指导医疗实践，为医治好精神病闯出了一条新路。两年多来，这些医务人员坚持用毛
泽东思想教育病人，辅以中西医结合的办法进行治疗，使许多精神病人恢复了健康，重
新走上了三大革命斗争第一线。他们中的一些人，有的已被评为学习毛泽东思想积极分
子。
重新认识精神病
中国人民解放军一六五医院医疗组，怀着捍卫毛主席无产阶级卫生路线的战斗豪情，于
1969年4月，来到彬州地区精神病院。过去，这个精神病院由于受叛徒、内奸、工贼刘
少奇反革命修正主义卫生路线的毒害，对精神病人，从治疗到管理，完全照搬资产阶级
"专家""权威"那一套，长期使用"电休克"、"胰岛素休克"和"大剂量冬眠灵"等所谓"三
大法宝"治病，使... 阅读全帖 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 45 谁对毛泽东的评价最科学 - 史海钩沉 - 贝壳村 -
不论是怀念他的人，还是仇恨他的人，都越来越强烈地感到：对毛泽东的评价绝不只是
关系他个人的问题，也不只是决定中国历史和前途命运的大是大非问题，而且同全人类
的前途命运息息相关。就像发展要讲科学性一样，对毛泽东的评价尤其有讲究科学性的
必要。只有在弄清这个问题的前提下，目前面临的一切问题才好解决。本文只是把这个
问题先提出来加以初步展开。
自毛过世以来，世界各国政要和学者对他的评价不断，除了那些按主观需要做出的
所谓评价，如“三七开”之类，经不起时间的检验，其反科学性日益暴露，而不值得作
科学性探讨外；即使是一些从客观事实出发的评价，也需要加以科学性比较研究。近三
十年来流行的一些评价，如评价毛泽东为“巨人中的巨人”（巴基斯坦前总理本•
;布托语）、“人类思想的一座灯塔”（法国前总统德斯坦语）、“二十世纪各国最伟
大的领导人物之一”（英国前首相卡拉汉语）、“我们时代的一位杰出人物”（美国前
总统福特语）、“最伟大的中国人、世界性的伟大人物”（中国学者梁漱溟语）、“中
国最大的民族英雄”（中国作家魏巍语）、“千古一圣”... 阅读全帖 |
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f****e
发帖数: 24964 | 46 好听的名字有啊，和魂洋才，洋为中用什么的
全盘西化本来就是土共用来打击异己，故意抹黑的么 |
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D********n
发帖数: 1161 | 47 读北京大学教授韩毓海纽约大学中国中心演讲的感想-iwbb --文学城
跟着北京大学韩毓海教授在纽约百老汇大街315号纽约大学中国中心的演讲，我很有提
高也整理一些自己的想法，我借原文（斜体）开始这个帖子：
“这种“死人”的知识和对知识的庸俗理解一直解标榜自己是“现代的知识”，但是，
它却绝非是“现代” 的。众所周知，正是在现代知识的视野里，“实践”优于“理论
”，而所谓“知性”不过是从属于意志的手段和表象而已。马克思《关于费尔巴哈的提
纲》中的一句格言表明了现代知识的基本态度：“哲学家们只是用不同的方式解释世界
，而问题在于改变世界”。这意味着所谓“知识”就是指否定和改造现存秩序的方式，
而不是对现实存秩序的理解、适应甚至认同。”
毛主席的哲学修养不仅可以与古往今来的哲学家并驾齐驱甚至超过他们，但是所有哲学
家都无法做到的是实践，因此，毛主席更是一个实践家。《实践论》是毛主席的一篇哲
学著作。
“这就是马克思为什么仿佛是接续着康德的论述这样叙说道：在人类的认识过程中，“
他不仅使自然物发生形式的变化，同时他还在自然物中实现自己的目的，这个目的是他
知道的，是作为规律决定着他的活动的方式... 阅读全帖 |
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g*********o
发帖数: 4653 | 48 四夷：据《吕氏春秋通诠·审分览·知度》载，
四夷是古代华夏族对四方少数民族的统称，指东夷、西戎、南蛮、北狄。
四夷，为对中国边区文化较低各族之泛称也。
《书大禹谟》：“无怠无荒，四夷来王”；
《孟子梁惠王》：“莅中国而抚四夷也”；
《礼记王制》：“东曰夷、西曰戎、南曰蛮、北曰狄”。
看如今军版，几位路线之争的ID
主张向马列学习也好、向西方资本主义学习私有化也好
都值得鼓励，中华民族的复兴在全球化的背景下
我们确实要向魏源主张的那样，谦虚地向四夷学习
但是如何学、如何独立自主地、洋为中用地学
该向谁学习、如何学习、学习到什么程度
大家都可以虚心、不耻下问地讨论
别上来就傲慢地以为自己就一定学得对别人就该批评
无非就是所谓的立场不同、出发点不同
同一个易经的卦象，解读完全可以相反
林则徐、魏源、毛泽东等等，这些是非常了不起的先辈
他们保持自己的民族独立性，并成功向四夷学到真功夫
如果都不能对自己的先辈虚心学习他们向四夷学习的态度
即保持独立自主的民族底线，那就是向渡轮运带路党转化了 |
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R****a
发帖数: 6858 | 50 当代中国反毛泽东者必走向汉奸
作者：黎阳
对今天的中国人而言，反毛泽东之路是一条通向汉奸之路。当代中国任何人只要反毛泽
东，那实际就已经踏上了这条汉奸路。反毛泽东越彻底，在这条汉奸路上走得就越远。
死不改悔一条路走到黑者必定是铁杆汉奸。
所谓“汉奸”，是指那些死心塌地帮着外国毁灭中国，自己从中牟私利的中国人，包括
列举种种“理由”“证明”中华文化是“劣等文化”、中国人是“劣等人”、因此中国
人没能力自己管理自己，只能老老实实给洋大人当苦力、由洋大人来统治支配中国一切
的“精英”级汉奸“学者”、汉奸文人。
一．否定毛泽东必然否定中国历史和中国文化，必定走向文化汉奸。
否定毛泽东，意味着否定毛泽东时代的一切：“中国共产党的领导的、以工农联盟为基
础的人民民主专政”、“全心全意为人民服务”、“理论联系实际，密切联系群众，批
评与自我批评”、“土改”、“镇反”、“三反”、“五反”、“合作化”、“公私合
营”、“反右”、“大跃进”、“四清”、“文革”、“计划经济”、“公有制为主的
多种经济”、“统筹兼顾，多种经营，全面发展”、“全国一盘棋，社会主义大协作”
、“独立自主，自力更生”、“工人参加管... 阅读全帖 |
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