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r*****y
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1
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附表
s******8
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2
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老虎肉,你翻身机会来,还不赶紧跳出来,赶快咬。
c********t
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3
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顶李将军!难得的好文。 如果计算再严谨些就更好了, 零头取5或者25误差还是太
大,能不能精确到+-1? 还有最后4万/10, 4万太笼统了,为什么不用表中的准确数字
? 另外最好取10.0, 多一位有效数字,增加说服力。

1000的日军阵亡还是太高估了,新四军不可能歼灭这么多,应该用表中数据 6733/
10.0更合理,大概在700人左右。
国军数字被严重低估。因为以新四军的素质,绝对会存在把消灭的国军算成是伪军/
日军的情况,应该把国军伤亡*1.5更加合理。

p******o
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4
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笔者认为。。。
笔者估计。。。
笔者近似。。。
所以。。。
这是学文科的?
g*****g
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5
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作者的水平比你高的不是一点半点.
g*****g
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6
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大概是这个数.

军/
g*****g
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7
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八路军虽然也和国军斗,
但是好歹是抗日部队是跑不掉的.
新四军是汉奸部队.

军/
l*********8
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8
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”平型关作战八路战果3000,日军损失不到300。夸大10倍以上“
平型关一直都宣传说歼敌1000啊。3000是哪里的数字?
杨奎松考证的数字是: ”整个战斗过程中日军伤亡的人数恐怕应在三四百人甚或四五
百人之间。“
日军的战报也不可信。 经常缩小自己伤亡数字,夸大战果。
r*****y
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9
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80年代中期后改口说1000了,之前一直宣传的是3000。其他这样的夸大战果的战例还有
很多,比如宋庄的歼敌400人夸大成1200人蒋家河口只打死最多4个日军吹成歼灭日军20
人等等。
http://tydao.com/2007/71225/71220pinxinguan.htm
h***i
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10
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又来数炮阿
谁家的字典定义歼灭就是打死啊

20
r*****y
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11
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不是歼灭定义的问题。出现在蒋家河口的日军就只有4个而已,哪来的20个给你歼灭?
这是故意夸大战果的问题。
h***i
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12
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你又来随时修改自己的陈述这一套了
哈哈
到最后就是你说出现几个就几个
你觉得有人信你就行
r********9
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13
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新4军的确是打了酱油。 但可以理解: 一是生存第一位,二, 毕竟不是嫡系, 国军
的表现那是更差
u****r
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14
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新四军定性为叛军,一点也不冤,主要是攻击抗日军队,破坏抗日的作用.
b*****s
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15
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"出现在蒋家河口的日军就只有4个而已", 这个有什么出处?
b*****s
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好像是国军先动手打的, 新四军虽然下了很手, 但算是被动自卫
t**********t
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17
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宋庄战斗歼敌1200人的数字是哪里的?

20
r*****y
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18
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跟平型关一样,人为放大3倍,然后最近又改回来了。
http://www.360doc.com/content/11/0626/07/1627632_129609201.shtm
r*****y
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19
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http://lj.0565fc.com/html/110617/ZJ06B11617082926.html
http://tongyilideboke.blog.163.com/blog/static/1757574452010112
我问过童屹立,他说他的文章出处是:
《江淮文史》1997年第一期
新四军东进敌后第一战目击者访谈录 吴英直
v*****s
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20
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你手头上没有一本叫八路军表册的书?
抗战时期的战报至少放大3倍,是校长和国防部定下的规矩。
t**********t
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21
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那是战时宣传报道而已。TG真正的军史用的是400的数字,例如《八路军表册》《八路
军大事记》。
r*****y
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22
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我问过司马,他说和平型关一样,80年代中期后改回来了。之前的军战史都是用的1200。
t**********t
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23
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当回忆录和军史不一样的时候,取对自己最有利那一个。呵呵。
r*****y
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校长战后改回来了,我党现在总数52万还没改回来,也就部分战例如平型关宋庄改回来
了,也有没改回来的。
r*****y
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25
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这一点有不同亲历者的回忆和《皖江抗日根据地史》的记载可以印证。
满地红
Post By:2011-11-11 11:27:00
高志荣的回忆是“歼灭日伪10余人,其中日军4人”,《皖江抗日根据地史》则为歼灭
日伪10余人。不知道童屹立的数字出处,按照高志荣的说法,除了4名日军外(只能确
认1人死亡),其余为汉奸和维持会人员。
t**********t
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26
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你怎么知道52万是放大3倍后的数字?
r*****y
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27
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52万就是战时一直宣传到战后从来没改过的总数。个别战例都吹牛乘三了,总数会这么
老实吗?你也是“我们这儿”的人,你懂的。
r*****y
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28
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如果真的是歼灭20多名日军的话,怎么这个巢湖新闻网的文章会莫名其妙的蹦出只歼灭
4名日军?
http://lj.0565fc.com/html/110617/ZJ06B11617082926.html
t**********t
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29
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好吧,我承认巢湖新闻网是很权威di,比军史权威。
t**********t
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30
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好吧,我承认总数肯定也吹牛乘3了是常理,是常理。
不过请问常校长改数字的证据?
r*****y
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31
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记载平型关歼敌3000的军史也很权威。
r*****y
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32
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何应钦《八年抗战之经过》记载歼灭日军240万,蒋纬国《抗日御侮》记载歼灭日军85
万。
r*****y
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33
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光亭说的:
Post By:2010-12-21 19:12:08
我曾和电视台去蒋家河口采访,当地老乡亲口告诉我,后来日军只抬走了一付担架,河
里也没找到过尸体,歼敌数字肯定没25人。后来也有战史称歼敌10人。估计日军真实伤
亡可能只有几人。
r*****y
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34
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中国人民解放军战斗战役总揽P405页关于宋庄战斗,对了还有版本旅团长被击毙的说法。
r*****y
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35
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《吕正操回忆录》,解放军出版社1988年版,P335:“打死打伤日伪军一千二百余人,其
中打死日军六百余人,伤三百余人,打死打伤伪军二百余人。”复云:“宋庄战斗后不
久,敌人召开了坂本旅团长及阵亡将士追悼会,会上宣布,日军伤亡九百六十人”。
以下是我当初请教司马时司马说的:
黄雀
Post By:2011-02-08 23:44:02
我是照着读书笔记写的,手头没有全史,翻了87年7月一版一刷的战史第二卷,确实是四百,可能是当时记录有错误。宋庄歼敌一千二这个说法,查到的最早出处是《八路军冀中军区关于‘五一’反‘扫荡’初步总结(1942年7月)》,载中共河北省委党史研究室编的《冀中历史文献选编(上册)》。
b*******8
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36
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八路还是打鬼子挺积极的,新四的确这点不行,前期叶项内耗,千古一夜后一蹶不振,
只能打打酱油。
r*****y
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37
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老毛可没说是委员长让这么干的。
1944年3月21日毛、朱、彭、刘致电总部及各区:“查我军战报,多年沿用加倍数目发
表的办法,用以扩大影响。但此种办法,对群众为不忠实,对党内造成虚假作风,对敌
人则引起轻视,对外界则引起怀疑。以后,我军公布战绩一律不准扩大,均发表实数。
望转令所属严格执行。”
r*****y
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38
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关于蒋家河口,中国人民解放军战斗战役总揽里还是说的歼灭日伪军20余人,到了新四
军战史和大事记表册,就成了歼灭日军20余人。
b****g
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39
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Prof. Li's face has been slapped again.

法。
k******k
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40
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好蛋此言差矣
18集团军从1940年开始方向就转变了
从年初的磁武涉林战役卫东战役,毫无羞耻的跟国军大打出手
下半年黄克诚又率部越过陇海线进入苏北与新四军合理进攻国军
可以看出,1940年开始,匪军主旋律就是“摩擦”“反顽”了
40年5月4日伟大领袖发了个“54指示”,要求坚决“反击顽军”
这是个标志性文件。
而3个月后彭德华发动大破袭战役,完全违背54指示精神
与整个1940年匪军作战的大方向大背景主旋律,完全不符合,是个严重的杂音!
所以百团大战日后被批判是必然的。
现在的书为了吹捧匪军抗日,拔高百团大战,可根本不谈整个1940年的主旋律是什么
k******k
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41
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连匪党宣传平型关3000都要装糊涂,还什么“一直都宣传1000”
要点脸好不?
k******k
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42
来自主题: History版 - 新四军抗日战绩浅析(转载)
何止宋庄战斗啊,51大扫荡匪军编造的搞笑战例多了
都惨败成这样,还有脸编故事呢

,其
是四百,可能是当时记录有错误。宋庄歼敌一千二这个说法,查到的最早出处是《八路
军冀中军区关于‘五一’反‘扫荡’初步总结(1942年7月)》,载中共河北省委党史
研究室编的《冀中历史文献选编(上册)》。
k******k
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43
来自主题: History版 - 新四军抗日战绩浅析(转载)
呵呵呵,来来来,请这位来说说,
你们八路军如何“打鬼子挺积极的”?你可不要说不出来哦
说不出来不是还有百度利器在手么?哈哈哈哈哈
更可笑还什么“新四军千古一夜后一蹶不振,只能打打酱油”
千古一叶后,新四军牛B大了,打国军可厉害了,怎么不振了?怎么打酱油了?
哈哈哈哈哈,那是打日军打酱油吧~
k******k
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44
来自主题: History版 - 新四军抗日战绩浅析(转载)
哇!二号学家好有学问哦,还看八路军表册呢
表册里有没有告诉你“晋西北挺进军”?
哈哈哈
R*******N
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45
来自主题: History版 - 浅析五百年纷纷天下
天下纷纷,其实还是500年西游记的谱,
犹太长老:雷音寺中众菩萨罗汉
犹太人:上等佛神
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买办们:玉帝等本土神
m*****g
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46
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M******8
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47
来自主题: History版 - 谁废除了不平等条约? (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military
标 题: 谁废除了不平等条约?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 7 16:23:07 2012, 美东)
http://xinlijian.blog.ifeng.com
2012-09-07 08:22:55
归档在 历史思辨
近代以来,最能激起强烈民族情绪的莫过于“不平等条约”一词。不平等条约对中国主
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C*******o
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48
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h**k
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49
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k********g
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第二,攻克洛阳后,农民军的扩军速度过快。原先李自成起家部队“老八队”的战士仅千余人,农民军却迅速扩张到了20多万人马,留在基层的老八队战士渐渐无力约束军纪,造成了实质上的战斗力下降。
第三,境内割据势力未及时“清理”,最终养虎为患。李自成进京后,本应... 阅读全帖
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