S***e
发帖数: 2072 | 1 你的意思不就是世族政治吗，呵呵。两晋奇葩的地方太多了。
不过唐人修史也太不考普了。
王到中后期力量就衰微了。长江上游其他力量更强。
两千年，haha，在我眼中只有前一千年，后面的我都无视。如果秦汉是幼年，三国魏晋
算少年时期狠狠发疯了一把，南北朝继续花天酒地，不知今夕是何年，到唐忽然变身考
普青年了，也开始没意思了。五代最后神经了一把，宋最后挣扎一下:舞蝶迷香径,翩翩
逐晚风。 |
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S***e
发帖数: 2072 | 3 没错，呵呵。“但是又没有任何旅人从死亡的国度里回来”，死了搞不好更没劲。所以
暂时还是活着吧。 |
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e*******n
发帖数: 296 | 4 你在挑战我的极限。。。我不生气，我镇静，我们家荣儿信佛的我不能杀人
荣儿乖，退后，别跟他们打，万一把那姓高的脸打伤了，洛阳城的少女眼泪就能把咱娘
儿俩给淹死
咱不跟他比打架，要比就比谁更NC，那个才是本事。恭请小高同学上位吧 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 6 倒也不是特别奇葩，世族的本质是地方豪强。所以这其实是中国历史的另一根主线，中
央和地方的争斗
（前面说的，君权相权是另外一根）。其实东汉的地方豪强势力就非常大了，光武因为
起家的缺陷不得
不和河北的豪强妥协，而不能像高祖那样把新旧贵族都清洗一遍。东汉也是唯一一个没
有什么外敌，就
自己莫名亡了的。
说起来，唐宋算是第二帝国，明清算第三帝国。到明清的时候，地方力量就非常弱了。 |
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e*******n
发帖数: 296 | 7 他说的那都是有钱有闲阶级，对这个阶层来说，当然是生活在过去有意思啦，越落后的
社会等级越分明嘛、越可以鱼肉人民嘛
但是对咱们小老百姓来说，当然还是文明社会好了
咱们要是生活在北朝，不用想帅哥了，肯定是帅哥练刀的靶子 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 9 原始社会好，原始社会好，原始社会男女光着屁股跑，男的追，女的跑，追到以后按倒
地上搞一搞 |
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l****i
发帖数: 20439 | 10 太安逸了就会比较无聊 你看这里的小松鼠 太无忧无虑了 只能靠钻车轮来寻找刺激 |
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p***r
发帖数: 20570 | 11 主要你这个荣儿实在太另类了。前面几位英雄已经拍过一遍了，不过。。。 |
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S***e
发帖数: 2072 | 12 en, 科举以后大家都sb了。加上外族入侵，哈哈。 |
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S***e
发帖数: 2072 | 13 昏。。。穷n代好不好。。。
其实我觉得东周就很不错，大家轮流坐庄，多好！从秦扫六合开始就偏离我的理想世界
了，哈哈。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 15 我们普通老百姓就是老婆孩子热炕头啊，东周那些都是贵族们权力的游戏, |
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S***e
发帖数: 2072 | 16 人家也是嘛。
人家就喜欢研究恐龙灭绝前的瞬间。。。
说起来西周被灭出了美人，和西戎也有灭大干系。洛阳也不是个好地方，迁都过来的都
没什么好下场。 |
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e*******n
发帖数: 296 | 17 这年头，不另类能上位吗？
我们荣儿不怕拍，我们强悍着哪，伸手拂落胸前的众粉拳，念一声白：
小小寰球，有几个苍蝇碰壁。
嗡嗡叫，几声凄厉，几声抽泣。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 18 我觉得科举还是挺好的，没科举，提拔起来的不是高干子弟就是军人，还有个别有钱人。 |
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S***e
发帖数: 2072 | 19 鸡鸣狗盗还是很有市场的，哈哈，我谨慎怀疑东周和天朝现在，哪个社会更有可能反盘。
倒是秦，大家确实没戏唱了，不知道教科书对法家评价那么高，呵呵，看法家的散文，
就是愚民，消灭士／游侠。简直是斯巴达版的恐怖乌托邦。 |
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S***e
发帖数: 2072 | 21 no no no
科举只有一个大boss，就是皇帝。我擦，凭啥。
举孝廉什么的，虽然可能碰到nc地头蛇，但是人是活的，此处不留爷，自有留爷处。像
春秋的诸侯国更赞，越境乃免，出了国境了君臣之义都免了。大boss一家独大垄断的结
果就是普天之下莫非往土了，sb了连个地洞都没的藏。
人。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 22 法家就是儒家的极右排，墨家是极左。要不你支持墨家实现东周牌社会主义吧。
盘。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 24 ft，这个是集权和分封的区别，不是孝廉和科举的区别。
举孝廉举了有好几百年吧，举出几个非世家没背景的爷了？ |
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S***e
发帖数: 2072 | 25 举孝廉是我的问题。科举和皇权集中的关系好像是有定论的。呵呵，我是历史盲，娱乐
娱乐XD |
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p***r
发帖数: 20570 | 26 科举上来的士人也未必完全买皇帝的账，主要还是要维护儒家那套主义。其实这条路好
好发展下去也未必就走不通。不过科举的大问题是搞成形式主义，四书五经大全了。 |
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c***c
发帖数: 6234 | 27 毛泽东是典型的男人女相，南人北相（指身材高大）。相法上说就是帝王之相。 |
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c***c
发帖数: 6234 | 28 您是史学高人，来文学版了。
咱们还是在文谈文，在史谈史吧。举孝廉就是比科举落后基本是定论了。 |
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S***e
发帖数: 2072 | 29 有一种说法最后历代采用的不是儒／法家，而是阴阳家
形式化我所谓，我care的有一个终极boss独裁，独裁别的就忍了，学术也裁，这日子真
没法过了 ：） |
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c***c
发帖数: 6234 | 30 “科举上来的士人也未必完全买皇帝的账”有怎么样？您统计过百分比吗，要是1%的反
对皇权，99%支持。而举孝廉的80%家族利益第一，20%皇权第一，这也符合您的“也未
必”。
您的“也未必”可没说服力。事实就是存在的永远是可能的最好，而不是最好的可能。
可行性是第一位的。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 31 高人不敢当，主要是被尔朱荣吸引进来了。喜欢这个人的人还是蛮特别的啊。
看了lz半天花痴文以后，觉得她就是被“荣洁白，美容貌”这句话给迷倒了。 |
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c***c
发帖数: 6234 | 32 我和你的感觉一模一样。看看尔朱荣干的事，罄竹难书。还不想篡位呢，是因为天象让他没篡成（好像是筑坛几次不成功），皇帝也挺倔，顶他两句，他就敢直接揍皇帝。
而且只有杀戮，没有建设，封了一堆“尔朱”领兵四方，不能信任异性将领。除了貌美我真在他身上找不到一点美德。 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 33 所谓一白遮三丑
让他没篡成（好像是筑坛几次不成功），皇帝也挺倔，顶他两句，他就敢直接揍皇帝。
美我真在他身上找不到一点美德。 |
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e*******n
发帖数: 296 | 35 唉。。。色字头上一把刀啊。。。
不过，你们正史派的，还是不懂俺们女文青的心思，照你这么说，白居易的“太行之路
能摧车”就是被太行山路吓着了，张籍的“君知妾有夫”就是推辞调戏，王维的“艳色
天下重，西施宁久微”，嗯，就是被西施的美貌给迷倒了 |
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e*******n
发帖数: 296 | 37 篡位咋啦？王侯将相，宁有种乎？我觉得他最NC的一件事，就是没篡位。
“只有杀戮，没有建设”，北魏朝那个烂摊子，他接了才两年就被刺死了，怎么建设？
他自己的部落是他手上强盛起来的，传说他遇见一条蛇，对着蛇祈祷，于是此后部落的
畜牧繁荣。“朝廷每有征讨，辄献私马，兼备资粮”，每年春秋都与妻子巡阅，这还不
够“建设”？蛇的事，也许是真显灵，更多的可能，还是他自己勤勉吧。
“封了一堆“尔朱”领兵四方”，即使这样，还不是被异姓刺死了？如果不这样，那好
，请胡太后的一堆奸夫继续统领四方，北魏朝不出五年就被葛荣的农民起义军灭掉了。
他自己，嗯，也有可能被胡太后看中，然后落一个杨华那样的下场
“不能信任异性将领”，高欢怎么上的位？元天穆也是他铁哥们吧
他为人凶暴，上战场的人，没办法，我也说过他不是什么好心人。
治军很严，对下属也不好，“号令严肃，众莫敢犯”。可要是说起这些，那这一杆子要
打落的人可就多了，头一个先是霍去病了
他绝对不是一个优秀的君主或者政治家，独裁统治下，讲究的是上善若水，靠这个独裁
者的自我道德来实现社会进步
但他却是一个非常优秀的军人
在胡太后那种统治下，在孝明帝给他发密诏让他进京... 阅读全帖 |
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e*******n
发帖数: 296 | 38 我上篇文里自称“本宫”，这篇就变成“哀家”了。。。呵呵 |
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l****i
发帖数: 20439 | 39 我忽然想起来了 那汉武帝和阿娇的帖子 也是你写的吧
难怪读起来那口气 觉得特首悉 |
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p***r
发帖数: 20570 | 40 皇帝也一样受很大限制。王安石搞经筵，他坐着，神宗站着，他管这个叫师道。嘉靖那
个大议礼也是，一开始，好痛苦，好悲愤，好无力的。万历也差不多，想换个太子而不
可得，于是心就灰了，就颓废了，就消极怠工了。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 41 那个大议礼就是个典型不买帐的例子，大臣非逼嘉靖管亲生父母叫叔婶，后来皇帝亲妈
来又不能按太后礼仪。皇帝不同意就一哭二闹三不上吊。我只举一个例子就够啦，不需
要说百分比啊。其实我说这个的意思是中国古代是有宪法的，不成文而已，就是儒家那
套东西，皇帝也要遵守，否则大臣就回逼皇帝去遵守，皇帝又不想被骂暴君，昏君，所
以大多都很无奈，多数时候皇帝没办法为所欲为。科举制度的一个特点就是培养了一大
批这样的儒家基础教义派，动不动就可以持国体来抗争。如果是以前的察举制，就不会
这样。所以东汉末年才会有那种尊奉提拔自己的上级，对上级的上级皇帝却不尊奉的情
况，也是察举制门阀化之后的必然结果，可以算是中央国家建立后封建主义重新抬头的
一次反扑。 |
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S***e
发帖数: 2072 | 42 赞“好痛苦，好悲愤，好无力” XD
马的马的马的，宋人议未定，金人已过河。。。好痛苦、好悲愤、好无力，哈哈。
讲起来也不是没有机会，也不知道是恨自己不争气，还是恨西/东北边患了。呵呵。
法家那一套，作为文盲以前很憧憬，稍微看店就不行，不讲和同僚组成内阁轮流坐庄，
而指望傍上一个皇帝压制所有同侪，这搞的通才怪。
最近看的一个欢乐观点说，中国历代农民内乱源自人口过剩（农业社会技术不足以支持
人口增加），这个不新鲜，关键是说，党争也是人口过剩造成。还举例说，孔子的学生
都不问怎么做官的问题，因为人口少，轻而易举；到孟子，就要问进身之阶了。。。
在中国士阶层因为没有其他职业出路，不断人口过剩，使得党争在所难免。 |
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S***e
发帖数: 2072 | 43 荡出去忽悠一下：末路狂花（thelma and louise）前米高梅女性公路 电影，扔开女性
主义的大背景看，两位主角互相作用导致最终结局的心理互动也很有意思。他们当中随
便哪一个都算温顺，但是在一起就造就惊人而令人仰慕的效果。呵呵。中国的体制，也
不知道君臣是哪个害死哪个。
再扯一个，在古代那种低生产力条件下，政治制度可以支持的地里面积可能有个上限，
在这个限度内，大家都还比较正常。在这个限度外，就会有比较诡异和奇怪的情况。我
怀疑中国就在这个阈值外。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 44 这个也对，主要是看教育程度，教育普及越高，牛人越多，海归越难。孔子是第一个办
平民教育的，所以他徒弟就业形势特好。
孟子时候诸子百家有了很多了，当然就业形势就没那么好了，不过孟子派头还是很大的
，比现在wsn们牛多了。
当然大乱之后，门坎就降低了，赵普半本论语就够了，土共的队伍里，认个字就是知识
分子了。
法家那套有点象邪派武功，见效快，威力大，就是会走火入魔。类似与现在的拉登那帮
子。他们的出发点也未必就完全错了，但是很容易走火入魔。说实话，中国这种片面追
求出口，搞房地产拉升gdp，怎么看也怎么象邪派武功。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 45 是那个意思，比如婆媳矛盾，独处可能都是通情达理的，放一起就可劲儿造。 |
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S***e
发帖数: 2072 | 46 我在facebook上作测试玩，我就是孟子派的，估计是我支持刺杀暴君的关系 XD 恩，孟
子是猛人，虽然有时候头脑不清楚，嘿，有没有点像子路？
中国近一百年，无责任腹诽一句：前50年牺牲精英，近50年牺牲中产来促进国家进程，
这真旷古烁今。 |
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S***e
发帖数: 2072 | 47 所以我支持东周诸侯国体制。不要搞垄断，那里出问题，去国奔X，越 境乃免就好了。
总之不要相逼太甚，大家都好有活路。前人讲中庸，也是感到都是相互关系，没有绝对
谁占优的问题。
所以，楚辞虽然赞，读起来真不是滋味。何必吊死一棵树？楚国之外各国被流放臣子都
是可以自由另谋出路；屈原同学开了坏头啊！不是自己作start up，哪有什么事业好死
磕阿！ |
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p***r
发帖数: 20570 | 48 孟子喜欢辩论，气质上不如孔子温柔妥贴。不过喜欢辩论的很多气质上更正直一些。孟
子的话读起来都特有气势，特man。这点倒是有点象子路。不过孟子还是比子路牛很多。
现在黑社会也讲义气，孔子不怎么讲义这个字，第一个讲的还是孟子。
中国的路也是后进国家的悲剧，已经后进，如果想赶超，就要付出比别人高得多的代价
，有些时候本性就在这种黑暗丛林里面迷失了。苏联也是个特明显的例子。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 49 这个你要是学过晶体生长就知道不是稳定态。晶体生长就是个大岛吞噬小岛最后变成一
个大岛的过程。当然，如果外加一些条件，比如应变什么的，是有可能长成一大堆均衡
的小岛的。现在国家干的也主要是损有余补不足。所以老百姓谁也别想暴富。 |
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S***e
发帖数: 2072 | 50 就是有点理不胜文，呵呵.看诸子散文汪洋闢闔，仪态万方，享受。先秦真美好！
不知道什么缘故，查孔孟家谱，会发现孟子后代数差不多是孔子1.5倍 ，孟子差不多20
一代，孔子30一代，还出现过很多次艰难的单传，哈哈。
以前看到说中日差异，一个方面是仁义理智信传到日本被去掉的就是“ 仁”。
多。 |
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