w**t
发帖数: 3247 | 1 赞清朝有清朝的责任，明朝有明朝的责任。我基本也如是想。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 2 关与雍正是否正统登位的最大争议，个人觉得不是来自史料。因为任何材料都可能是人
为修改过的，一方无论如何都很难说服另外一方。
雍正是否正统登位的最大疑问，来自雍正自己给自己编的一个很难说圆的“故事”（他
自己说的事情，只可能是对他自己有利或者公正的，而其他材料都可能修改删动过，比
如清圣祖实录中关于老十四的远征军功等）：
雍正7年（未必确认），在他的政敌或死，或废，或贬之后，他自己出来弄了个材料（
众所周知），说明自己登位的过程。这个过程可以简单描述如下：
头天凌晨，康熙病危。他把七个儿子 + 隆科多叫到塌前，亲口宣布了皇位继承人选。
（注意这个时候实际上皇位继承人已经公开了）
病情略微好转，上午雍正赶到，从中午到晚上多次到塌前探问，康熙神智清楚，却没有
对这个马上要继承皇位的人有任何嘱托，有任何交代。
晚上7点（9点？），康熙突然病故，然后隆科多拿出那份著名的遗诏，宣布雍正即位。
康熙活着的时候多次明确表示，不会让人代传遗诏的。然而在这个故事里面，他居然在
已经口头宣布诏书，然后又有机会亲口向下任皇帝宣布意见以及交代嘱托的时候，什么
都没有说，最后隆科多宣读遗诏。-- 这怎么可能？
这 |
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r**o
发帖数: 4614 | 3 搞笑,明朝要为200年后的满清落后负责, 那满清是不是还要为北京现在的高房价负责? |
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l*********y
发帖数: 1011 | 6 皇太极时期是下了决心发展火炮技术的。
首先是冶铁技术由明朝传入，并在天聪5年能够自行炼铁，开始铸造红衣大炮，以及精
致头盔。其中明确说到，主要从事这些的工匠与农奴，来自于明战争中的俘虏。
按照这个说法，估计造炮技术，也是从明朝引入的。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 7 那就奇怪了, 不是买的就是捞得, 中国人工匠自己没图纸就能造出来, 王化成甚至能改
进. |
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w**t
发帖数: 3247 | 8 什么叫仿制？中国捞了MD的鱼雷仿制成功，但显然原创的功劳不能算中国头上吧？ |
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w**t
发帖数: 3247 | 10 拜托，明朝在科技上已经开始落后了。还不要说中国本来也没有能发展出科学的土壤。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 11 可以问这样一个有趣的问题：
皇太极的后代们，如果没有忘记自己祖先被红衣大炮轰得晕头转向的历史教训，放弃骑
射刀枪，而下决心踏踏实实发展好火器装备。
同时学习本朝的那样做法，严格控制私人拥有火器（为了防止反清）。-- 这真的很难
做到吗？
那么近代中国历史，是不是有可能完全不一样了？ |
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s******6
发帖数: 748 | 12 我觉得满清的责任是：
1。禁锢思想，文字狱，篡改史书，对人民进行愚民教育，造成的后果是明以后中华文
化没有得到进一步的发展（汉，唐，宋，明一路下来整个华夏文明是一直在向前发展的
，而到了清代这种发展停滞甚至倒退了）
2。鸦片战争到辛亥革命这段时间，满清统治者因为害怕放权给汉人而使得中国错过了
转型的大好时机。当时的皇帝如果是汉人的话绝对不会有保中国不保大清这种奇谈怪论
，日本的明治维新是最好的例子。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 13 真敢给我们那么牛叉的祖宗下定论阿, 有人是不是靠不上大学还要怪爷爷不是博士毕业
? 科学这个概念什么时候出来的? 牛顿那时还兼职当炼金士了!
西班牙传教士明末的时候还要感叹中国文明的伟大,是不是那时大明就被发现落后了?
到满清盛世的时候英国人看中国人就是全民班乞丐化了. |
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r**o
发帖数: 4614 | 14 满清中前期火器只能装备八旗, 康熙打驼城就是靠大炮轰的. 不过绿营是汉人的,圣主
一直担心你们造反了. 满人那科学文明的创造力, 能记得火炮怎么造就是超水平发挥了
,别说改进了, 汉人想造? 想想戴新吧. |
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h******g
发帖数: 209 | 15 元朝在科技发展上，还是很不错的。看看当年攻襄阳的时候，用上的各种攻城器械。而
且，朝廷也比较开放，各种人种都有机会在朝廷里为官。要说开放程度，估计只有胡人
，半胡人建的隋唐比它强了。明朝开始，中国就已经开始落后了，连像样点的枪炮，进
口了那么多，自己都造不出什么好的，还不如日本，仿照的枪炮水平还不错，还发明了
三段击的作战方法。到了清朝，没有赶上和西方的差距，继续落后。所以，明清对于中
国后来的落后，当然应该负责。
不过，说被彻底汉化了的清算中国的一个朝代还可以理直气壮，但对于从蒙古骑马过来
，又骑马回到蒙古的元，要理直气壮的说是中国的一个朝代，还是有点意淫吧。举个不
好听的例子，一女的被人强奸了，那个人后来想想，干脆娶了那女的，说那人是自家人
么，还可以勉强，反正也娶了那女的了。但要被强奸了，完事之后那人就跑了，你说那
人是自家人，那不是扯么。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 16 清初还有黄顾两大思想家了, 难道说满清比明朝思想活跃, 无他,沾明朝的光而已, 所
谓蒙元的科技,也是沾了南宋的光一样.
明朝的科技落后? 沐英玩三段击的时候欧洲的火器还不如土耳其人, 明朝那时还有开花
炮弹, 100年后英国海军才用, 更别说太监的宝船了. |
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S********8
发帖数: 4466 | 19 en, 傅老大的坑灌多了，有后遗症了；
话说，这版要火啊，虾蟹大锅也来挖坑了，哈哈 |
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g******e
发帖数: 403 | 21 Google it. By the way, why did you delete my post about Tang architecture? |
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m******r
发帖数: 4351 | 22 "蒙元的科技,也是沾了南宋的光"
你大嘴可真敢喷，你去查查郭守敬，朱世杰跟南宋可有什么关系？
明朝一开始的时候确实不落后，还是世界领先，沿用你的逻辑说就是继承了蒙元的科技家底，可是怎么也架不住他几百年没啥发展啊。到头来被西方迎头赶上，你还想往谁身上赖呢？
明朝以前每一个朝代中国都有连篇累牍的数学成就，唯独到了明朝，数学水平远低于宋元，数学家看不懂祖先取得的增乘开方法、天元术、四元术。汉唐宋元数学著作不仅没有新的刻本，反而大多失传。
西方有了微积分，明朝连祖宗的那点数学都要丢光了。没有数学物理等理论基础，你指望明朝能搞出什么花不成。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 23 你更搞笑，这边明朝不用为200年后的满清落后负责，为啥那边满清要为民国的落后负
责？你的逻辑在哪里？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 24 现在还有老外跑到中国来感叹中国文明的伟大，是不是中国的科技就不落后了？
科技和文明是一回事吗？！
牛顿当炼金士，这个与人家发明微积分和牛顿力学定律有嘛联系？ |
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S********8
发帖数: 4466 | 25 中国有很多原创的科技发明，但是没有成为体系，没有真正的科学思想，这种发展方式
到明差不多就到头了了吧 |
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m******r
发帖数: 4351 | 26 有个说法是希腊人的一个重要特点是不讲实用，为理论而理论，结果发展出了一套
系统正规的理论体系。希腊人的这套理论一直影响到了千年以后，充分显示了理论的力
量；
中国的科学的特点是实用性。实用性科学的致命缺点是目光不够远大，可预期的发展空
间狭小。
打个比方，如果你完全不用西方传来的那套数学和物理等各种理论，你再试着去造一下
近现代的设备，看看你能走多远。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 27 这个为理论而理论，还得是希腊那种气候适宜，解决了温饱的环境下才能允许吧；
80，90年代也有很多这种论调，关于文艺，哲学，现在又有点否定这一类想法，推崇目
的性，还是受了西方早期资本主义的影响吧，现在任何一个原创的科技idea,都得考虑
盈利性等等 |
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w****j
发帖数: 5581 | 28 科学的萌芽产生自古希腊，这个有争议么？现代科学可以说发端于伽利略，比牛顿早多
了。明代西班牙传教士和清代英国使臣又不是一个时代。清朝那会儿正是欧洲大发展的
时期，英国人的参照系远远高于西班牙传教士的参照系。你知识贫乏就算了，连思维都
这么混乱。打回去重写。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 30 你竟不知道蒙元的数学天文学的成就部分来自花剌子模，阿拉伯，波斯？托勒密的《天
文大集》是忽必烈时期被介绍到中国的。这部分可没沾什么南宋的光。明代的开花炮弹
是瞎掰了，红夷大炮不可能发射开花弹，原因无他，就是镗压太高，会炸镗。左宗棠发
现的，八成是明代的地雷一类东西。你到底说话有谱没谱？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 32 哈哈， 靠蒙古人？ 蒙古人文字都没有的，爹都不知道是谁的蛮夷，怎么教郭守敬和朱
世杰。 怎么给大明文明科学的遗产，正因为蒙古人破坏中华文明，明朝才要花很多时
间去恢复，说明朝数学失传的，自己去看算学宝鉴吧。 总认识字吧。
技家底，可是怎么也架不住他几百年没啥发展啊。到头来被西方迎头赶上，你还想往谁
身上赖呢？
宋元，数学家看不懂祖先取得的增乘开方法、天元术、四元术。汉唐宋元数学著作不仅
没有新的刻本，反而大多失传。
指望明朝能搞出什么花不成。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 33 我来告诉你吧
西方观念科学概念起源于泰勒斯，差不多是西方把当时的概念套了个相近观点的古希腊
人来显示其文明的伟光正。
到伽利略一直称为经院， 为啥，靠想的， 没有试验，只靠自己逻辑。比萨斜塔试验就
没做过。
到牛顿才真正转变成我们近现代的科学概念。 要知道那时候欧洲的科学家大多都是炼
金士的干活。
伽利略中国同期是明代，你自己打自己的耳光把。
西班牙在明中末期在欧洲文明的地位远高于英国。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 34 文科生？
明朝不落后，满清落后了， 那当然是满清负责， 难道明朝教满清吃饭，满清200年后
吃饭噎住了， 满清要怪明朝没教好，明朝想噎死他？ |
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T****i
发帖数: 715 | 35 有这个认真的必要么？大家都知道，阎崇年是演员中历史学问最好的。你再挑错，也无
非再把这个事实证明一遍而已 |
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r**o
发帖数: 4614 | 36 哈哈， 那时候有波斯？ 世界历史大乱斗阿。 你还不说高斯传的把。
左大人看到过得炮弹比你多吧，你没看到实物就能推翻他的结论了？太牛了。 |
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w**t
发帖数: 3247 | 37 伽利略不做试验？你高中物理没学过那个斜坡滚小球的实验？到牛顿，那都是近代物理
学的集大成者了。伽利略是对应明朝没错啊，问题是人家把明朝甩开不知多远了。伽利
略制作的望远镜土星的光环都看到了，明能有这种成就？这还不提前面的第谷，哥白尼
这些天文学家。你还是一贯的混乱。明中期的西班牙的文明程度和马戈尔尼时期的英国
的文明程度你怎么不比较一下？ |
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w**t
发帖数: 3247 | 38 都不知道说你什么好了。现在有波斯这个国家么？伊朗人可还是自称波斯人。说的就是
传统上波斯的那块地方，虽然当时都属伊斯兰文明范畴，但人家和阿拉伯可是分得清清
楚楚的。红夷大炮发射的是实心炮弹这个早就是定论了。你要说是开花蛋我也就放过你
了，开花炮弹？你也太逗了。 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 42 司马懿大传 一 观新军校场遇恶少 看猛虎洛阳显英才
东汉未年，天下纷争。宦官与外戚争权夺利。一方面灵帝献虎讨欢，一方组建新
军邀宠；人群中，有两帮少年对峙：“我叔叔是新军校尉曹孟德！”“我爹爹是 京兆
尹司马建公！” 汉灵帝中平五年。 动荡朝代中最不平静的一年。 以宦
官张让、赵忠为首的“十常侍”宦官集团与外戚、大将军何进争权夺利，矛盾演化到白
热化的阶段。 何进是何皇后的哥哥。他们深知灵帝是个喜怒元常而又宠信宦官的
主儿，在王美人为灵帝生下个儿子后，生怕失宠而被废遭贬。便绞尽脑汁，煞费苦心地
讨好灵 帝。何进见灵帝每日不理朝政，不是在裸游馆偎红依翠，便是在西园斗狗玩鸡
骑驴车，便投其所好，以重金让人捕捉了几只猴子和一只老虎，进献灵帝消遣。
“十常侍”听到消息，赶紧密谋策划，借口保护皇宫，防止黄中军余党造反，建议皇上
组建一支护卫京师安全的西园新军。这新军的统领便是“十常待”之一的 赛硕。
这天，风和日丽，是何进向皇上进献猛虎的日子，也是新军成立的日子。 整个洛
阳城轰动了。天不明，人们就涌向街头翘首以望猛虎，涌到校场观看新军军威。
等着看热闹的人群前头，早早就来了... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 43 事情的起源是孙权被公孙渊涮了一把，派去的使者，军士都被扣押。但是其中居然有几
个人死里逃生， 从高句丽辗转回到了东吴。几人不仅果敢坚毅而且不乏智慧，顺路把
高句丽也涮了一把。如此传奇的经历，足以秒杀第一滴血，Behind the Enemy Line,
Black Hawk Down等好莱坞大片。
出自《三国志 吴主传》的裴松加注。
初，张弥、许晏等俱到襄平，官属从者四百许人。渊欲图弥、晏，先分其人衆，置辽东
诸县，以中使秦旦、张羣、杜德、黄强等及吏兵六十人，置玄菟郡。玄菟郡在辽东北，
相去二百里，太守王赞领户二百，兼重可三四百人。旦等皆舍于民家，仰其饮食。积四
十许日，旦与强等议曰：“吾人远辱国命，自弃于此，与死亡何异？今观此郡，形势甚
弱。若一旦同心，焚烧城郭，杀其长吏，为国报耻，然后伏死，足以无恨。孰与偷生苟
活长为囚虏乎？”强等然之。于是阴相约结，当用八月十九日夜发。其日中时，为部中
张松所告，赞便会士衆闭城门。旦、羣、德、强等皆逾城得走。时羣病疽创著膝，不及
辈旅，德常扶接与俱，崎岖山谷。行六七百里，创益困，不复能前，卧草中，相守悲泣
。羣曰：“吾不幸创甚，死亡无日，卿诸人宜... 阅读全帖 |
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z*****r
发帖数: 967 | 44 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: zinsser (zinsser), 信区: ChinaNews
标 题: 动物世界的民主
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 18:35:13 2010, 美东)
动物世界闹民主
作者：千里夜行人
动物世界里，老虎是大王，它非常残酷暴虐，专制霸道，见了其它动物就追杀，撕咬。
可是，牛羊等因为逆来顺
受惯了，而且被洗了脑，所以它们想不起来反抗。而狼就不一样了，它不管怎么说也是
个肉食者，是个有头有脸
的，跺一跺脚能震动一大片树林的，它怎么能受得了这份窝囊气，它要造反。可是，凭
它的本事，根本就不是老
虎的对手，于是它就联合其它动物一起向老虎进攻。在联合之前，它发表了漂亮的演说
。它说：“我们打倒老虎
后，要建立一个平等自由博爱的社会……”一只小羊被老虎咬伤了，伤口还流着血，狼
看见了，忙帮它包扎伤口，
还摸着它头对大家说：“多可怜的孩子啊！这就是老虎造的罪恶。这样的日子我们还能
过吗？”动物们听了，都义愤
填膺，和狼一起向老虎攻击。老虎被打死后，狼就顺理成章地被大家推选为第一任总统。
狼终于... 阅读全帖 |
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b**m
发帖数: 170 | 45 黎阳：茅于轼，是个好老师
茅于轼在西方列强轰炸利比亚的炸弹的伴奏声中来了个男高音独唱：“不要拿我交
的税款去建航空母舰”，然后大力推销“中美合作带头均衡裁军”，花言巧语拍着胸脯
保证：这“是一个千载难逢的机会，千万不要轻轻放过了。”
茅于轼一石激起千层浪，或曰“男厕所扔炸弹——激起公粪(愤)”：你这不是明摆
着帮人家涮中国吗?人家已经有了几十艘航母，中国一艘也没有，怎么个“均衡裁军”?
你茅于轼的“均衡裁军”岂不是等于禁止中国拥有航母?同样，你茅于轼实际要用这“
均衡裁军”的把戏把中国的导弹、原子弹、核潜艇全部裁光——人家成千上万，中国呢
?就是把中国军队、装备给裁光了，都伤不到美国筋骨，然后呢?“均衡裁军”的结果可
不就是人家九牛拔一毛，而中国却彻底解除武装?况且中国怎么确定人家会当真“均衡
裁军”?你有多大本事去彻底核查?如果人家说裁而没裁，或者以旧换新糊弄，你能奈何
?而你茅于轼的胃口还不光是航母导弹原子弹核潜艇，整个中国的国防全叫你给否了—
—不是因为必要，而是因为吃饱了撑的，想“耀武扬威一下，过过瘾”、“别的国家因
为中国加强了国防，他们也加强自己的国防，双方加强军备的效果就... 阅读全帖 |
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t****9
发帖数: 4491 | 46 and this
查找讨论区'Military'内， 标题含：'' 作者为：'HenryMITBBS'，'40'天以内的文章
序号 标记 作者 日期 标题
1 * HenryMITBBS Jul 31 民主体制尊重呵护人民，都跪了吧
2 * HenryMITBBS Jul 31 Re: 李光耀：中国要当中国，不是西方的荣誉
会员
3 * HenryMITBBS Jul 31 Re: 王林赴港自比斯诺登：我回到内地一定被
捕ZT纽约时报
4 * HenryMITBBS Jul 31 Re: 菲律宾对151国家地区开放免签证 不含大
陆台湾
5 * HenryMITBBS Jul 31 Re: 民主体制尊重呵护人民，都跪了吧
6 * HenryMITBBS Jul 31 Re: 民主体制尊重呵护人民，都跪了吧
7 * HenryMITBBS Jul 31 Re: 菲律宾对151国家地区开放免签证 不含... 阅读全帖 |
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W*******n
发帖数: 4140 | 47 1999年，我交了北京大学“培养费“？还是被讹诈勒索了？
王利民
2016年1月17日
2014年，因为家庭的悲痛事，我在网上提到了1999年我要交北京大学两万二千元人民币
作为四年本科（每年2500元）、三年研究生（每年4000元）“培养费”的事。此时，才
突然意识到，我很可能当年被北京大学生命科学学院的几个老师讹诈勒索了。
1999年春夏，我接到了美国伦斯勒工学院的录取和全额奖学金通知。在随后的出国手续
办理时，先好像是听同学说（抑或是在实验室里偶尔听说）要交培养费才能出国。到管
理生命科学学院研究生成绩单的彭燕（女，当年50来岁的样子，体型较高偏瘦）桌边，
我第一次正式被直接告知，需要交如上所述的培养费才能办理最终的成绩单和开启出国
手续。当时，管理本科生成绩单的孟玉平（女，当年也是50来岁的样子，体型稍矮较胖
，与彭燕是在同一个办公室，位于老生物楼的二楼楼梯口）似乎也在旁声明是这么回事
。我在与要出国的同班同学偶尔交谈中，问到交培养费的事，他们却说没有交培养费一
事，我当时还以为同学是在涮我呢。到1999年的6、7月份的某天午饭时，反正天气比较
热了，我在46楼的宿舍，接到46... 阅读全帖 |
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m***a
发帖数: 13878 | 48 周鸿祎叔叔，你好呀！
我是一个92年的内容创业者，我们本身并没有什么交集：你是参加乌镇互联网大会，哪
里饭好吃就去哪个饭局的大佬，回归A股直冲首富的“红衣教主”，是我一直以来学习
的榜样。你是1970年出生的，比我妈妈大一岁，但是你却把360做成了中国最大的网络
安全企业，用户规模在全球排名首位；我妈妈只是普通人，最厉害的事情就是生了我，
嘻嘻。
我大学时就开始用360的好多产品，比如360浏览器。但是安了360以后，再使用其他浏
览器时，360安全卫士就会拦截，怕我遇到危险，谢谢叔叔一直以来的照顾。2014年我
大学毕业那会儿，周叔叔从美国巡游回来，说要做物联网，要全方位地把我们保护起来
，立誓将用户的安全“从线上搬到线下”，于是有了360智能摄像头“小水滴”。周叔
叔又增加新功能“水滴直播”，如果此时周叔叔在我旁边，我一定会向你投出仰慕的眼
神。
我前几天还看到水滴直播上发出公告：幼儿园不限量免费申请360摄像头。在360的保护
下我又感受到叔叔的温暖。我自己是做产品体验类视频的，出于职业的好奇心，我和同
事发现水滴直播的内容真可谓是琳琅满目：有妖娆的舞蹈身姿、游乐园的儿童嬉戏、输... 阅读全帖 |
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d****n
发帖数: 10034 | 49 在冬天这个季节很多的蔬菜都没有了，所以说很多家庭会提前得囤些菜。而在这个季节
里边拿上这些屯的蔬菜炒肉涮锅都是非常适合的，尤其是在家里边自己制作火锅炖菜来
吃是特别爽的事情，看着锅里咕嘟咕嘟冒着气泡热疼疼的，特别的爽呢。而在这个时节
里边，还有一种菜成熟了，不过这种菜在农村很多家庭都拿来喂猪，但是在城市里边儿
却挺稀罕的，一斤能卖上八块钱的，拿来炒肉吃更是非常的好吃。
这个菜的名字叫做芽儿菜，他的样貌看起来非常的特殊，而当它的幼苗长到一定程度的
时候，它的根茎就会不断的最后这个尽快变得很大的时候就可以吃了。而把这个牙快摘
过之后，他还会蓬发出别的小嫩芽一个芽菜里边儿总共是可以发15到20个的小嫩芽的摞
在一起，看起来像宝塔一样，就像是一个握紧的拳头。
这种芽菜非常的好养活，而且也非常的抗寒耐冻呢。平时人们在收完稻子的时候，就会
在地里边儿播上这种蔬菜。而且也不需要多少肥料就可以成活，更重要的是这种蔬菜也
并不是那么的娇嫩，非常的容易运输储存的。它的营养价值也显得要丰富一些，这种跟
进的肉质吃起来特别的美味，做法也是非常多种的呢，不管是超市会还是煮着吃，都非
常的好吃。更主要的是它的产量... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 2015年5月21日清晨6:30，天刚刚亮，世界知名超导专家、美国天普大学物理系教授郗
小星被一阵猛烈的敲门声惊醒。
郗教授连衣服都没顾上穿好就跑出去开了门，随即被一连串电影般的突变惊呆了。
十几名身着FBI字样防弹衣的探员冲进门来，黑洞洞的枪口齐涮涮对准郗小星，其他探
员拿枪指着郗小星的妻子和两个女儿让她们手抱头靠墙。
郗小星被戴上手铐“走一趟”，他的人生就此改变。
就在郗小星被捕前半年，另一名美籍华裔科学家，就职于美国国家气象局的水文专家陈
霞芬也在她位于俄亥俄州的办公室内被FBI逮捕。她被认为是中国政府的“间谍”，将
敏感的水文信息资料非法发送给中国官员。
“我的同事透过窗户看着我被抓走”，门外围满了现场报道FBI“抓中国间谍”的媒体
，陈霞芬后来回忆说。
就在郗小星被捕前5天，天津大学教授张浩受美方邀请参加国际微波会议，不曾想这是
美国执法机关给他下的“套”，他在洛杉矶国际机场入境时即被捕，被控“经济间谍”
“窃取贸易机密”等罪名。
后来看，2015年的这一连串事件，是美国打击中美科技交流行动的一部分。在我们今天
开始讨论中美“脱钩”的时候，“脱钩”早已开始；在我们今天为孟晚舟... 阅读全帖 |
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