p*****e
发帖数: 58 | 1 匈奴的祖先是谁
匈奴是我国古代北方地区的重要牧游民族之一。它兴起于公元前3世纪左右（战国
时期），其名始于战国，在中国历史舞台上活动长达700年之久，在中国历史和世界历
史上都产生了巨大影响。虽然匈奴的历史是中国民族历史中的重要一部分，因为中国的
历史学家写匈奴多注意时代的变迁或朝代的更替，而不太注重族源问题。而北方民族又
多以游牧为其主要生活方式，对自已的历史也没有太多的文字记载，所以关于匈奴的起
源是一个有争议的话题。
我要说匈奴是中华民族的一分子，也是炎黃子孙，你可能会大吃一惊，也许要骂我
的，但稍安勿燥请听慢慢道来。
中国最古老的地理书《山海经》中就记载了匈奴。《山海经.大荒北经》称：犬戎
与夏同祖，皆出于黃帝。这里的“犬戎”即指匈奴。
《山海经.大荒东经》还给出了匈奴的所在地，载：“大荒东北隅中，有山名曰
凶土丘。应龙处南极，杀蚩尤与夸父，不得复上。”即黃帝与蚩尤大战之地，应在今河
北之涿鹿，郝懿行笺疏：
按《史记.五帝纪.索隐》引皇浦谧云：“黃帝使应龙杀蚩尤于凶黎之谷。”袁珂校
注：“要以冀州之野即涿鹿之阿为近正。”指出凶黎... 阅读全帖 |
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n*******u
发帖数: 343 | 2 下面这边文章里提出的观点，作者好像是北师大的，觉得比什么埃及说靠谱多了。
有说法认为现在彝族就是夏朝遗民的一支，古彝文即夏篆的流传。水族文字据说也可能
有部分是夏朝文字。
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夏朝遗民流布情况概说
王 宁
夏朝的故国本在今山东省，这是于史有明证的，一些历史学家多主此说，如王国维
言：“自上古以来，帝王之都皆在东方……夏自太康以后以迄后桀，其都邑及他地名之
见于经典者，率在东土，与商人错处河济间盖数百岁。”[1]顾颉刚也认为夏人的“势
力范围大部分在山东” [2]，杨向奎云：“夏在中世以前之政治中心实在今山东、河北
、河南三省间，而以山东为重点”[3]，又云：“中夏以前，启以后夏之政治中心在今
山东，其势力及于河北、河南” [4]；劳里云：“山东应是夏族初期活动地域，后来又
西迁。大禹治水活动主要是在九州中的兖州，豫州、徐州只有一部分，后来禹治水遗迹
遍及全国各地，这是后人把实在的历史逐步附会扩大而成的”[5]。笔者也曾经写过一
篇《夏国疆域新证》，比较全面地论证了夏朝故国的位置和疆域范围[6]，夏朝的故国
的确是以山东为中心，当... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 737 | 3 中国的匈奴是古代蒙古大漠和草原上的游牧民族，大部分生活在戈壁大漠，匈奴活动范
围最初在蒙古高原建立国家。
公元前215年秦始皇时期，被逐出黄河河套地区。东汉时分裂，南匈奴进入中原内附，
北匈奴从漠北西迁，中间经历了约三百年。
五胡十六国时期，内迁中原的南匈奴建立前赵、北凉和夏等国家；北匈奴西迁康居。
自汉武帝元光六年起开始受到汉朝军队的攻击，汉武帝元朔六年匈奴将主力撤回漠北地
区，至汉武帝元狩四年匈奴国已经完全退出漠南地区。
匈奴是北方游牧民族，祖居在欧亚大陆的西伯利亚地区，由古北亚人种和原始印欧人种
的混合。中国古籍中的匈奴是秦汉时称雄中原以北的强大游牧民族，前215年被逐出黄
河河套地区，历经东汉时分裂，南匈奴进入中原内附，北匈奴则西迁进入欧洲，制约了
罗马帝国。东汉，三国时期的鲜卑，柔然，丁零高车，隋唐突厥为其后裔。
匈奴起源
按《史记》，匈奴人的先祖是夏王朝遗民，西迁过程中融合了月氏、楼兰、乌孙、呼揭
及其旁二十六国的白种人。“匈奴，其先夏后氏之苗裔，曰淳维。唐虞以上有山戎、猃
允、薰粥，居于北边，随草畜牧而转移”
《山海经·大荒北经》称：犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。
《史记索... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 4 据中国部分史籍记载，匈奴人是夏朝的遗民。《史记·匈奴列传》记载：“匈奴，其先
祖夏后氏之苗裔也，曰淳维。”。《山海经·大荒北经》称：犬戎与夏人同祖，皆出于
黄帝。《史记索隐》引张晏的话说：“淳维以殷时奔北边。”意即夏的后裔淳维，在商
朝时逃到北边，子孙繁衍成了匈奴。还有一说认为，移居北地的夏之后裔，是夏桀的儿
子。夏桀流放三年而死，其子獯鬻带着父亲留下的妻妾，避居北野，随畜移徙，即是中
国所称的匈奴。
部分学者根据《史记》记载的后半段文字，认为匈奴原是山戎、猃狁、荤粥。王国维在
《鬼方昆夷猃狁考》中，把匈奴名称的演变作了系统的概括，认为商朝时的鬼方、混夷
、獯鬻，周朝时的猃狁，春秋时的戎、狄，战国时的胡，都是后世所谓的匈奴。还有一
说，把鬼戎、义渠、燕京、余无、楼烦、大荔等史籍中所见之异民族，统称为匈奴。 |
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x********n
发帖数: 398 | 5 一 匈奴
在秦汉时期称雄中原以北的一个强大的游牧民族，前215年被逐出黄河河套地区，历经
东汉时分裂，南匈奴进入中原内附，北匈奴从漠北西迁，中间经历了约三百年。中国古
代的匈奴和欧洲的匈人（匈奴）没有血缘关系，不是同一民族。近年来使用DNA等测试
手段已经回答了这个问题。
匈奴人是夏朝的遗民。《史记·匈奴列传》记载：“匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰
淳维。”。《山海经·大荒北经》称：犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。《史记索隐》引
张晏的话说：“淳维以殷时奔北边。”意即夏的后裔淳维，在商朝时逃到北边，子孙繁
衍成了匈奴。还有一说认为，移居北地的夏之后裔，是夏桀的儿子。夏桀流放三年而死
，其子獯鬻带著父亲留下的妻妾，避居北野，随畜移徙，即是中国所称的匈奴。
王国维在《鬼方昆夷猃狁考》中，把匈奴名称的演变作了系统的概括，认为商朝时的鬼
方、混夷、獯鬻，周朝时的猃狁，春秋时的戎、狄，战国时的胡，都是后世所谓的匈奴。
真正与匈奴进行大规模战斗是在汉朝。汉初前201年，韩王刘信投降匈奴。次年，汉高
祖刘邦亲率大军征讨，在白登（今山西大同东北）被匈奴冒顿单于30余万骑兵围困七昼
夜。后用计逃脱，之后开始... 阅读全帖 |
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c****u
发帖数: 8308 | 6 那可是正经的黄帝之后了.
“淳维以殷时奔北边。”---夏的后裔淳维，在商朝时逃到北边，子孙繁衍成了匈奴。
《山海经·大荒北经》称∶犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。 |
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w********2
发帖数: 632 | 7 匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也①，曰淳维。唐虞以上有山戎、猃狁、荤粥②，居于北蛮
，随畜牧而转移。其畜之所多则马、牛、羊，其奇畜则橐駞③、驴、④、駃騠⑤、騊
駼⑥、騨騱⑦。逐水草迁徙，毋城郭常处耕田之业⑧，然亦各有分地。毋文书⑨，以言
语为约束。儿能骑羊，引弓射鸟鼠，少长则射狐兔，用为食。士力能毌弓⑩，尽为甲骑
。其俗，宽则随畜（11），因射猎禽兽为生业，急则人习战攻以侵伐，其天性也。其长
兵则弓矢，短兵则刀铤（12）。利则进，不利则退，不羞遁走。苟利所在，不知礼义。
自君王以下，咸食畜肉，衣其皮革，被旃裘（13）。壮者食肥美，老者食其余，贵壮健
，贼老弱。父死，妻其后母；兄弟死，皆取其妻妻之（14）。其俗有名不讳，而无姓字。
①苗裔：后代子孙。②唐：陶唐氏，即尧。虞：即虞舜。③橐駞（ｔｕó ｔｕó，驼
驼）：同“橐驼”，即骆驼。④（ｌｕó，罗）：通“骡”，母马与公驴杂交而生者
。⑤駃騠（ｊｕé ｔí，决提）：母驴与公马杂交而生的驴骡。⑥騊駼：一种良马。
⑦騨騱（ｔｕó ｘí，驼席）：野马名。⑧毋：通“无”。处：居。⑨文书：文字书
籍。⑩毌弓：通“贯弓”，拉开弓。（11）宽：不打仗之时。（... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 8 【 以下文字转载自 EvaluateClub 讨论区 】
【 原文由 bluewater 所发表 】
中国的外患始于匈奴，从匈奴开始，中国经历了长达近两千年北方
忧患，之间甚至数度被征服。这种外患何以会产生？又如何能被抑
制和消除？也许有人曾思索过，然而在元清的胜利下，在中原王朝
的无数次军事失败下，仅留下的是以被征服者身份去同化的神话。
然而在中国的北方，在那块荒脊的土地，一个个游牧民族崛起又衰
落了，他们甚至都没有留下自己的历史，更不会留下一个问号：我
为何能崛起，又为何衰落？
风沙吹起，两千年前这里是一样的黄天......
(序)
有关匈奴的起源，汉史记载颇为有趣。言称匈奴的祖先叫“淳维”
是夏的后代。又有史云夏桀时期，獯粥和桀的一个小妾私通，逃跑
到北方的无人地带，过起了养畜的生活，和牛羊一起逐草而居。
在中原的早期记载中，匈奴被称为獯粥，荤粥，猃狁等，春秋战国
时常见的称呼是戎。匈奴是秦代时开始的称呼，从此这些北方的游
牧民族有了个固定的名字“匈奴”，然而这个名字能固定下来与匈
奴汉国的第一个大单于冒顿是不可分割的。
我记得在柏杨的< |
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w***3
发帖数: 1469 | 9 匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳维。
匈奴贵族是华夏血统，一家人 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 10 西西河挖坟挖出来的牛文，基本总结了史学界对东方的匈奴和西方的匈人（Huns）之间
关系认识的发展史。
关于中国历史上的匈奴（Hsiung-nu），历史上有着众多不同的名字，比如鬼方、昆戎
、猃狁、荤粥、胡等等，有人统计，别名高达32种之多（冯家升1937）。一直到《史记
》才定名为“匈奴”。
至于匈奴的来源，也是众说纷纭。《史记》记载，“匈奴为夏后氏之苗裔”，“索隐”
引乐彦《括地谱》：“夏桀无道，汤放之于鸣条，三年而死。其子獯粥，妻桀之众妾，
避居北野……中国谓之匈奴。”又引张晏“淳维以殷时奔北边”。按这种说法，獯粥是
夏桀的儿子，也为后世匈奴的始祖，所以匈奴为夏后氏之苗裔。学者如吕思勉赞同此说。
但是，没有证据说獯粥即是匈奴之始。如果按照《史记•五帝本纪》，黄帝就曾
经“北逐荤粥”。《国语•郑语》说：“昆吾为夏伯。”《左传》语“昆吾夏桀
同日亡。”《诗经•商颂》：“韦顾既伐，昆吾夏桀。”昆吾在商朝人那里就被
叫做鬼方，按徐中舒《夏史初曙》，是和夏人联盟的一个部族，他们被打败后一起迁往
北方。王国维《鬼方昆夷猃狁考》考证，这些称呼都是指的同一个民族... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 11 其实海日的原话是他是河南夏人之后，海日说这话，是根据史记
据《史记·匈奴列传》中记载，匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳维。
匈奴和蒙古人有关系，和满族关系不明
又结合海日肯批判努尔哈赤，却不肯批判成吉思汗，以及“海日”的蒙古语含义，我宣
布：
海日是蒙古族 |
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发帖数: 1 | 12 我们汉人，你哪族的？莫非是台湾的南岛遗民？
史书上只说夏桀的儿子淳维北逃，成为匈奴的一支而已，而且历史悠久，早就淹没了。
蒙古至少一半是匈奴的后裔？证据在那里？
日本人的汉人纯血一点不比中国人少，证据在那里？ |
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a*******t
发帖数: 10093 | 13 党媽自己傻逼
水平、见识还不如千年前的司马迁
“匈奴为夏后淳维之苗裔”，大禹的后人 |
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N***i
发帖数: 4104 | 14 唐立久：新疆问题生成的缘由和求解之道
2014年03月02日11:41 唐立久 我有话说
唐立久/文
我们认识新疆吗？我们能走近新疆吗？究竟何谓新疆？认识新疆，或许我们不仅凝
视更要反思和透视，并真的找到解决新疆问题的思路。
2013年10月28日，世界罕见袭击者携妻母决然同赴末路，公然挑战国家的自杀式“
北京天安门金水桥10.28”事件，新疆再次成为国人和世界聚焦点！
当下的新疆，对外形象展示就是简单的大美和辽阔，或是反分裂、反恐的决心和行
动！夜深人静，每当我细细沉思，这些年来，新疆人群狭隘的更加狭隘，保守的极端保
守，“你们”和“我们”二元结构不是弱化了而是强调化了。
“10.28”事件或只是涉疆暴恐事件向内地蔓延的开端。我们新疆问题已不再是边
疆地区问题，而成为全国性问题。
此事件确需我们反思：新疆问题是政治经济问题还是文化冲突问题？新疆问题产生
的成因是什么？新疆问题是可逆转还是不可逆转？
新疆问题历史回顾
新疆，先秦称之“柱州”，汉朝始改为“西域”，一直沿用到清朝统一天山南北，
之后建省“新疆”。新疆位居东西方交通孔道，历史上十分频繁的民族迁徙和交往，导
致了新疆古代原住... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 15
你有没有文化啊？
黄帝---大禹---夏桀---夏桀的儿子---匈奴
“夏桀无道，汤放之鸣条，三年而死。其子獯粥妻桀之众妾，避居北野，随畜移徙，中
国谓之匈奴”。
“匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳维” |
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g******t
发帖数: 18158 | 16 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标 题: 总有人以讹传讹，说海日是河南人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 20 09:18:57 2017, 美东)
其实海日的原话是他是河南夏人之后，海日说这话，是根据史记
据《史记·匈奴列传》中记载，匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳维。
匈奴和蒙古人有关系，和满族关系不明
又结合海日肯批判努尔哈赤，却不肯批判成吉思汗，以及“海日”的蒙古语含义，我宣
布：
海日是蒙古族 |
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x****6
发帖数: 4339 | 17 司马迁对匈奴来源有记录：
“匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳维。唐虞以上有山戎、猃狁、荤粥，居于北蛮，
随畜牧而转移。” |
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a*****e
发帖数: 16445 | 18 http://www.wenxuecity.com/news/2014/03/02/3061993.html
我们认识新疆吗"我们能走近新疆吗?究竟何谓新疆?(组图)
文章来源: 我的中国 于 2014-03-02 22:06:44 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并
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唐立久/文
新疆问题生成的缘由和求解之道
我们认识新疆吗？我们能走近新疆吗？究竟何谓新疆？认识新疆，或许我们不仅凝视更
要反思和透视，并真的找到解决新疆问题的思路。
2013年10月28日，世界罕见袭击者携妻母决然同赴末路，公然挑战国家的自杀式“
北京天安门金水桥10.28”事件，新疆再次成为国人和世界聚焦点！
当下的新疆，对外形象展示就是简单的大美和辽阔，或是反分裂、反恐的决心和行
动！夜深人静，每当我细细沉思，这些年来，新疆人群狭隘的更加狭隘，保守的极端保
守，“你们”和“我们”二元结构不是弱化了而是强调化了。
“10.28”事件或只是涉疆暴恐事件向内地蔓延的开端。我们新疆问题已不再是边
疆地区问题，而成为全国性问题。
此事件确需我们反思：新疆问题是政治经济... 阅读全帖 |
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