D*****i
发帖数: 8922 | 1 到底来自谁在这里并不是很重要。重要的是利玛窦时代已经知道这个词了，而利玛窦死
的时候，还没有“满洲”这个词汇，所以肯定不是来自于“满大人”。
利玛窦死于1610年。
利玛窦的日记出版于1616年。
皇太极1635年改后金为满洲。 |
|
w*x
发帖数: 3456 | 2 wiki上说
"Manchuria" is a translation of the Japanese word Manshū, which dates from
the 19th century. The name Manju was invented and given to the Jurchen
people by Nurhaci, however, the name "Manchuria" was never used by the
Manchus or the Qing dynasty itself to refer to their homeland. According to
the Japanese scholar Junko Miyawaki-Okada, the Japanese geographer Takahashi
Kageyasu was the first to use the term 满洲 (Manshū) as a place-name in
1809 in the Nippon Henkai Ryakuzu, and it was from th... 阅读全帖 |
|
l******s
发帖数: 3045 | 3 也分析一下，一个词按照音译成为另一个语言的现象一般都会选取本语言较常用的词，
然而“满大人”这个词在我们口语中不用，在当时的史书以及小说等文学作品中也没见
过，所以说用这个词来音译过来说法肯定比较牵强，但以前也没有较好的解释。
看了lz的资料，可以断定此词的来源了，这种解释更合理。 |
|
c*******e
发帖数: 150 | 4 顶一个。
在英文里面，虽然现在 mandarin 在日常用语里越来越特指 Mandarin Chinese，但是
还是有些时候还是作为这个词的本义 (public official, a person of standing and
influence) 被用的，打个比方：
The officious mandarins in the motor vehicles department refused to let him
renew his license without all of the required forms.
对于 Mandarin 这个词的词源，查一下任何一本权威的英文词典，都可以给出它的
etymology。比如参照最权威的美国英语词典 Merriam-Webster，词源如下：
Origin of MANDARIN
Portuguese mandarim, from Malay mĕntĕri, from Sanskrit mantrin
counselor, from mantra counsel — more at mantra
Firs... 阅读全帖 |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 5 其实，满大人是日本对满洲国及其傀儡的一种敬称。
1932年以后才出现的。
你们都在扯淡。 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 6 中华从科举制开始，下层老百姓一直有往上爬的通道。 到了满清，就是你爬上去了还
是有个满大人压着。
否则以明代徐光启那帮人早就开眼看世界了。 人是大儒，同时还是天主教徒， 徐家
汇教堂是远东最大的天主教堂， 还官拜副总理。 还翻译几何原本，引进南美玉米和番
薯， 真便宜了康麻。 他的学生还造大炮玩， 第一个在大炮上设计了瞄具。
中华那时候烂主要的责任就是满清。
未来 |
|
l*****i
发帖数: 20533 | 7 无根据的猜测就不用讨论了。相关叙述也都是只提了那3钱银子的税，包括明末那些‘
公知’痛批朝廷‘聚敛’的文章也是如此。
明政府运作是要税收的。而明末工商业发达有赖于社会稳定，所以工商业有责任交税。
这个道理与今天并没有两样。不过古人的事我们是没办法改变的。既然他们不愿意交税
给明政府，那就等着满大人拿着屠刀来收重十几倍的税，这本就是自找。而这不是有没
有罪的问题。这就好比一个人短视不是罪，只不过短视就是短视。旁人如果不想一样短
视，就要引以为鉴。 |
|
N***i
发帖数: 4104 | 8 袁崇焕的儿子，就是一个关内汉人小崽子，是咋入正白旗立军功的？这个也太励志了吧
。按说，袁文弼就算对大明恨之入骨，不回广东老家呆着非要加盟满清杀汉人报仇，那
么他是咋去的？跑到边境上，估计百分之五十多的概率被满洲勇士试刀了吧。运气好，
成功移民后金了，这种新归化的，最多能当个包衣奴隶，服侍满大人，哪有机会入旗籍
立军功？
袁文弼的励志真相可能是这样的：
袁崇焕被正法前一天，小老婆挺着大肚子来诀别。袁崇焕偷偷对她耳语：“darling啊
，咱们的孩子将来要给daddy报仇啊。”
小老婆说我孤儿寡母咋报仇？
袁崇焕说：“去东边投奔皇太极大大就可以报仇了。”
然后又说：“咱家老房的茅厕蹲坑下面藏了一个木匣，你把它找出来，里面有一封入党
介绍信，皇太极大大亲自签署的，你拿着这个去山海关main street 250号杂货铺找姓
王的掌柜，把这个给他看，他会帮你安排好的。” |
|
|
l*****i
发帖数: 20533 | 10 从法理上研究主权问题，西藏也是一个参考。首先满清之类不属于以民权为基础的国家
，所以谈不上西藏人民决定自己的主权归属，于是根本就不能成为任何西藏属于中国的
法理基础。只能说，这段历史包括之前的历史都只是提供了一个藏人与内地之间的联系
的契机。
中华民国的成立，是近现代以来中国的第一个基于民权理论建立的国家。标志就是代表
法理的国民大会。那么西藏是否有代表参与这个国民大会并认可西藏加入中国就是个关
键了。很遗憾的是，虽然关键性的1946以及1948年的制宪行宪大会西藏噶厦政权代表均
有参加，但是同时期在国际会议以及其他对外场合，西藏政权又时不时以独立政权身份
出现。这就导致当时的情况成为一种比较纠缠的状态，时至今日也一直是藏独势力反复
争辩的重点之一。
所以真正明确确立西藏主权属于中国的一部分，那就要到1951以后了。包括各方制定《
和平解放西藏办法》，1954年第一届人民代表大会上达赖等人作为代表发言并参与制定
宪法等，经过这些，西藏的主权归属不管对内对外再无争议。
所以西藏现在归属中国并不是什么满大人或者蒙古王爷的功劳，而是基于包括西藏人民
的全国人民的共同意愿。而这有一个过程，各方... 阅读全帖 |
|
d**n
发帖数: 3172 | 11 在这个问题上，是时候把molen这个反动学术权威打倒了。我以前就考证过为什么北方
话覆盖了四川，湖北和江苏大部等典型南方地区。北方话形成的历史绝对很长，绝对不
是什么满大人。中间有所变化，但基础从秦的征服就开始了。否则解释不料方言地图。
关于音韵的关系，可以参见古汉语和日语的关系。是教化和文明渗透的结果。 |
|
发帖数: 1 | 12 和智商不一样的讨论就是费劲。
谁说说广东话的必须是和古汉人基因最接近的人群？
由于气候变迁，操古汉语的古汉人主体南下。北方留下的少之又少。南方的官话就是古
汉语。北方的官话就是胡语（满大人）。南方无论什么基因的混多少血，最终统一在官
话／古汉语／广东话之下。北方无论血统多纯正，说的是北方的官话－胡话。
很难理解么。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 13 旗人确实可以说是世袭的党员。
不过清代政治，不仅是中央和地方都多了一些满大人，更在于清代政治是秘密政治和专
制政治。和明朝的类似处只是表面和名义上的，比如都有科举，都有御史。
实际上，明代政治和清代政治运行差别巨大。钱穆有分析。清代有秘折，皇帝直接对听
取地方官员汇报（没有汇报权（密奏权）的官员其实都是在权力圈之外的），和皇帝的
亲近程度比表面的官员品级和权限更重要，皇帝也直接对地方官员和各地八旗下命令。
旗人内部的体系更是完全秘密进行，权力巨大，要知道至今大家连当时到底有多少旗人
，多少满人都说不清楚。其秘密程度可见。
这在明朝都是不可想象的。明代的政治是公开政治和文官政治，它当然不是民主，但也
不是专制，因为它是一个制度，一个体系，每个人都是螺丝钉，没有谁能贯彻自己的个
人意志。内阁通过制度公文进行管理，皇帝的诏书，地方官员可以当草纸扔掉（朱元璋
和永乐两个专制帝王算是例外）。清代，只有到了末期，李鸿章才敢说 “此乱命也，
粤不奉诏”，他这话是按照传统文化去说的，但是清朝只到了那个时候和他那样的地位
，才有人敢说。在明朝，一个县令都可以。
明朝皇帝要想绕过内阁，或者跳出北京，直接操... 阅读全帖 |
|
s********e
发帖数: 13723 | 14 没有汉族的经营，满大人连西域门朝哪边开都不知道，还经营个屁 |
|
d******i
发帖数: 1064 | 15 我所知道所有农村地区，苏北，苏南，鲁南，九江，闽北，湖南。太多，政策很统一，
不被强制的有回子，满大人，不过那个满人的两个女儿很漂亮。党这个case上算是造福
wsn了。 |
|
g***r
发帖数: 3498 | 16 这作者有意的
麻痹的中国桔子，也成了满大人了？ |
|
|
|
w****2
发帖数: 12072 | 19 1839年8月5日，林则徐虎门销烟禁烟的消息也经东印度公司-怡和洋行-宝顺洋行的情报
渠道传到伦敦。(英国外交部档案，F.O.17/31)一石激起千层浪，金融城一下子炸了锅
。常年跟中国打交道的鸦片贩子们对于中国官场上的那点伎俩早都门清了，中国皇帝颁
布禁烟令100多年来，每次都是雷声大雨点小，与其说是“禁烟令”，不如说是敲诈信
，“满大人”们无非是想多要点贿赂多讹点银子，从鸦片走私里多分一杯羹而已，只要
使银子，没有办不成的。林则徐被任命为禁烟钦差的消息甫一传出，大家还都摸不清路
数，万没料到这位仁兄要动真格的。怎么办？
8月7日，伦敦鸦片利益集团立刻动员起来，召开紧急会议。让我们来看看参加这次会议
的都是些什么人：伦敦印度中国协会（London East India and China Association）
主席、下院议员拉本德（G. G．de H．Larpent）；银行家、下院议员、外相帕麦斯顿
勋爵（Lord Palmerston）和莱昂内尔罗斯柴尔德（Lionel de Rothschild）的亲密伙
伴、对华航运投资人约翰阿拜斯密斯(John Abel Smith)；斯... 阅读全帖 |
|
R****a
发帖数: 6858 | 20 "傅满洲博士":上世纪最让西方大众恐慌的"中国人"(图) Local Access打往中国电话
卡1.3￠/分种
文章来源: 网易博客 于 2011-03-21 09:45:16
敬请注意:新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本网立场！
二十世纪的中国作为一个帝国，已不可能再威胁到西方，八国联军的凯旋在新世
纪的早晨将他们从义和团的噩梦中唤醒，但“黄祸”的恐慌即使在青天白日下，也还是
无法消除。中国人巨大的数量与相似性，与西方人格格不入的、不可思议的个性，只要
一想起来，就令西方人感到不安。那些难以计数的中国人，冷漠、麻木、顽强凶残甚至
诡计多端，就像一个只有一张面孔、一个头脑，却有无数只手脚的黄色怪物，他们才是
历劫长存的、真正的“万岁帝国”所在。
最可怕的是，这些年里，他们竟不声不响地移民海外，深入到欧洲、北美，住在伦
敦或旧金山，与神经脆弱的白人邻室或邻街而居。帝国已经不再可怕了，可怕的帝国留
下的无数的个人。
1912年，清帝国刚刚灭亡，科林斯说中国的苦难才刚刚开始，这一年，英国通俗小
说作家萨克斯·洛莫尔开始创作有关“傅满洲博士”的系列小说。傅满洲的形象，一个
阴险... 阅读全帖 |
|
d*b
发帖数: 21830 | 21 中国人里面，这种赵紫阳式的脑残太多了。连他妈的满大人都知道连坐。丫的虽然是垃
圾大学，好歹也算是喝过洋墨水的竟然这么傻逼。 |
|
M*****8
发帖数: 17722 | 22 米国现在就像是西方版的腐败满清。
而米国的满大人就是控制政府的墙街。
米国的汉人就是失势的红脖和其它异族。
米国的特权阶级和皇亲国戚就是墙街族裔。
为了墙街族裔，米国牺牲国家利益穷兵黩武。 |
|
k*****r
发帖数: 21039 | 23 我大清的时候，北京气场很强。
也就是后期官场安排不下镇压太平天国有功的人，才开始腐败的。
叶老贼邓矮贼政变上台后，官场的腐败速度可是惊人。 屁眼里面帮洋大人夹带情报的
军队高级干部都有，更别说派住韩国大使叛变，做了别人的潜伏。 |
|
|
M*****8
发帖数: 17722 | 25
国民党的中华民国称官方母语为国语。
实质后清国称国语为满大人(Mandarin)。
对汉族搞计生和奴隶制也暴露了后清本质。 |
|
f****s
发帖数: 276 | 26 韩战回忆录：彭德怀曾否虐待战俘？
1953年秋，38度以南的板门店。
这里是中朝军队与联合国军交换战俘的地方。
两个美军中校夹着一个韩国军队中校，级别平等，三人一横列，步伐整齐，来到中朝方
长方形木桌前办理手续，在战俘名册上签字。
美国人身材很高，中间的韩国军官总是很矮，显得瘦小，看上去有点好笑。都是深橄榄
绿的夏季军装，样子也有些相像，鸭蛋形长圆平顶军帽，大帽沿前伸，比臃肿的冬季军
装显得简朴、精干。
前方十几米就是联合国军一方，一道无形的线划分南北，敌我分明，除双方代表，均无
人越雷池一步。
我方比较严肃，对方没有阶级观念、阶级仇恨、敌我要划清界限之类意识形态，隔着一
条线总有交流的表情流露，一个黑人士兵不断向我挤眼（俄国人对陌生人眼是起一只眼
，用一只眼不断开合，表示幽默，美国黑人士兵更多是想交流感情，以为人类都是朋友
，毫无敌对情绪），我则不予回应，铁板起面孔，划清敌我界限。
1953年10月停战之后，双方谈判要地：38度线以南的开城便成了楔入南朝鲜境内，意识
形态斗争的前线：建立临时房屋和对方比速度，谈判桌上国旗比大小，一切要压倒对方
，连物资供应也集中全国物力，军毯在灰帆布... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 27
衣服都是中国人做的吧？
想要穿衣服就要obey中国人的rules。空姐不服气，有本事把衣服都脱了，满飞机裸奔
。事先说好了，内衣也不能留！因为美国很多内衣都是国内的元首针织outsource的 |
|
|
y****e
发帖数: 23939 | 29 把京剧叫国粹就是个笑话，全国那么多地方戏种，就因为京剧是满大人爱看的就捧成国
粹？ |
|
a*******t
发帖数: 10093 | 30 前清
后清
都是我大清，都是“宁与友邦，不予家奴”
官场现形记，这种描绘官老爷怎么跟洋大人打交道的名著
制台见洋人，是其中的一节
都从语文课本里面撤除了 |
|
t*c
发帖数: 6929 | 31 那时汉人低人一等，很多人把满洋一样对待，洋人抢圆明园，屁民也动手。。' |
|
c****i
发帖数: 7933 | 32 鲁菜就吹吧，北方人都没几个是汉人，宫廷菜不就是满大人的东西？
连酱油都是南方的比北方的好吃。 |
|
m*****e
发帖数: 10963 | 33 先说几个大家来补充（主要那些直接拿中文发音弄过来当英语单词的,地名不算)：
1， 功夫， Kongfu，这个太常见。。
2， 赌场， casino，这个可能有人不知道，就是早时候华工爱赌，聚在一起喊“开始
喽”。。。 （这个出处有待商榷）。。
3， 工合， Gung-ho。。。这个前两天看到菌斑这里在谈论。。。
4， 风水， Fengshui。
5， 点心， Dim-Sum， 我一直认为这个就是点心的发音和意思，哪位有不同的解释？
(自己再补充几个：
6， 禅， Zen。。。。。
7， 孔夫子， Confucius...
8, 麻将， Mahjong， 很常见。
9， 大亨， Tycoon， 这个是上学的时候做的一个商业案例系统软件是偶然琢磨过的，
实际上是港台说的“大班”。）
(再加几个：
10， 满大人， Madarin， 普通话。。。)
万能的菌斑。。大家一起来补充，，，，，
（另外，Shanghai真是一个英语单词。。。The verb SHANGHAI has 1 sense:
1. take (someone) against his will for compulsor... 阅读全帖 |
|
m*****e
发帖数: 10963 | 34 再加一个满大人， Madarin， 普通话。。。。 |
|
Z**********g
发帖数: 662 | 35 我慈禧老太婆当政的时候，对满大人都没有这么好过吧？
我朝官员执掌审批大权，竟不用负责任，三鹿案件没有一个官员受审查，最后还都复出
了。我党，ok！ |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 36
抬旗很多得立军功，再有汉家女人被满大人看上了，也可以给女方家庭抬旗，能合法纳
入。 |
|
l*i
发帖数: 5732 | 37 没办法，毛子当初连柏林都抢了，谁让慈溪太后满大人不争气？ 要不然中国还是帝制 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 38
你吃阎崇年的口水跟着舔袁崇焕和满大人主子有年头了吧，怎么转眼不认阎老师了？ |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 39
承认和阎崇年观点相同就好，阎崇年是原创，你就是跟风，都是宣传满大人得天命，明
国汉人就是注定当奴才。 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 40 某个观点相同不假, 你我之间还有观点一致的时候呢. 但总不至于所有观点都相同吧,
看你急得, 正面说不过又来造谣:
"都是宣传满大人得天命，明国汉人就是注定当奴才。"
我老牛在这个BBS上混了十年了, 帖子发了上万了, 麻烦你给我找一下, 证明我表达
过哪怕是类似的观点?
还阎崇年是原创, 你还在纠结这个原创呢. 其实就是不服气俺老牛,想说俺老牛的东西
都不是原创吧 |
|
|
s*****e
发帖数: 16824 | 42 我认为剧里把满大人弄成一个傀儡才真是伤害感情，本来明明是最大boss的。 |
|
|
|
l*****o
发帖数: 9235 | 45 这斯非常大胆，住在中环市中心的满大人东方酒店，底下就是米国巨大的领事馆和一窝
子米国间谍。他现在住哪个房间，我估计间谍们都已经知道了。只不过他及时公开身份
，米国间谍们不好轻易用暴力动他，只能按照规定走法律程序。他在采访时也透露中情
局可能会雇佣香港黑帮三合会，所以中情局估计也不好轻易行动。
香港的英国式法律程序要拖可以拖很长时间。他还可以借口申请香港的政治避难来拖延
时间。香港2008年曾经拒绝引渡一名伊朗人给米国，所以估计只要北京愿意施压，香港
地方政府就会拒绝引渡。米国也没有什么可以用来惩罚香港政府的，按照法律，香港政
府有权拒绝引渡，这一行为也没有违反任何国际法规，条约或者人权问题。
这斯既巧妙地利用了香港的西方式言论自由和英国式法律体系，又可以利用香港政府背
后的北京“皇帝”。确实是出人意料的高招，怪招和险招。 北京政府也决不会轻易地
将他交给米国，除了他最好地还击了米国对华的所有网络间谍指控以外，把他轻易还给
米国还会显得北京政治上示弱，以后还没脸见普京了。。。
我估计北京如果研判他暂时人身安全的话，只会在旁边监视。那金正男怎么在港澳生存
的，估计他也能有个类似的待遇。 |
|
l*****o
发帖数: 9235 | 46 这人就住在中环的满大人东方酒店，旁边就是中国银行和汇丰银行的大楼。
今天底下肯定十个人里面八个间谍 |
|
l********u
发帖数: 910 | 47 根据ctrip, 东方满大人，标间一晚3600人民币
豪华间要5000多人民币
住一个月要10几万人民币，约2万美金呢
CNN说他没钱了不是年薪20万吗，在香港几天酒店都住不起？ |
|
n*****8
发帖数: 19630 | 48 都是大人了，人家邓女士丢脸也丢不到各位家。
“不用偷，不用抢，工作只需一张床”。
歇歇吧。何必那么恶毒。
:) |
|
|
l****u
发帖数: 4594 | 50 http://shang.cnfamily.com/200204/ca2598.htm
离婚后我在拍电影间隙塑造儿子
故事背景：伍宇娟，毕业于中央戏剧学院表演系。与巩俐、史可、金莉莉、陈炜并称中
戏“五朵金花”。先后在《雪山飞狐》、《疯狂的代价》、《龙年警官》、《香魂女》
、《女足九号》、《托儿》等50多部影视剧和话剧中扮演主角，并荣获“柏林国际电影
节”的“金熊奖”和“百花奖”的“最佳女配角奖”等多项大奖。 2000年12月，她与
丈夫离婚，带着年幼的儿子生活。为改变儿子身上的脂粉气，她实施了一系列妙招。
妈妈别怕，有我保护你
我儿子叫嘛香，园园的脑袋，胖乎乎的脸蛋乌溜溜的黑眼珠，长得虎头虎脑，很可
爱。他聪明伶俐，普通话说得比我还标准，小小年纪就能和我对台词了，是十足的小精
灵。2000年12月，我和他父亲离婚时，他才4岁，还不懂事。当他父亲拎着行李箱走出
家门时，他像往常一样高兴地挥着手喊：“爸爸再见！”全然不知这个完整的家已经解
体，那一刻，我的心情异常复杂，不由得流下泪水。
从那以后，我扮演父亲和母亲的双重角色，独自抚养儿子成人。我知道，单亲妈妈
面临着诸多困难和挑战，但我以... 阅读全帖 |
|
