g***x
发帖数: 494 | 1 什么滥杀无辜，杨是以暴制暴，要是能找到说理的地方，杨会那么干吗？ |
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t*******y
发帖数: 21396 | 2 杨佳不是滥杀无辜是什么？冤有头债有主，那几个被杀的警察打骂过杨佳吗？
打个不恰当的比方，你同事外面跟人打架了，苦主上门找不到他，正好看到你了，捅你
一刀子，你会咋想？ |
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l**a
发帖数: 1964 | 4 杨要是杀的普通公务员，确实是滥杀无辜
杀警察吗，只能说警察太烂，凭他们这样的怎么保护国家人民生命财产安全？别提什么
文职武职，文职警察不需要基础培训吗？杨佳有受过专业培训吗？何况杨还把女警放过
了 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 5 转载： 伊拉克平民死亡人数已超过100万2008-09-19 21:51
文章援引有关报道指出，有美国国务院背景的“黑水”保安公司２００７年９月１
６日在伊拉克无故枪杀１７名伊拉克平民，而美国国务院给予“黑水”公司豁免权。另
据伊拉克政府调查发现，“黑水”公司在此之前已杀死２１名伊拉克人，打伤２７人。
美国国务院的调查也显示，“黑水”公司２００７年在伊拉克卷入了５６起枪击事件，
而美国国会的调查报告指出，２００５年以来该公司在伊拉克卷入了近２００起枪击事
件，其中８４％属乱开枪。
文章说，美军在阿富汗的反恐战争中同样滥杀无辜。据《华盛顿邮报》２００７年
５月３日报道，美军曾在一周内造成５１名阿富汗平民遇害。阿富汗一个人权委员会报
告称，美国海军陆战队队员用机枪向一群群的旁观者和车辆开火，一路开枪行进了１０
英里，造成１２名平民死亡，其中包括１名婴儿和３名老人。
新华网北京３月１３日电（记者崔静 苗苗） 据《洛杉矶时报》统计，目前伊拉克平
民死亡人数已超过１００万。此外，联合国儿童基金会的一份报告显示，战争造成伊拉
克１００多万人流离失所，约一半是儿童。 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 6 转载： 伊拉克平民死亡人数已超过100万2008-09-19 21:51
文章援引有关报道指出，有美国国务院背景的“黑水”保安公司２００７年９月１
６日在伊拉克无故枪杀１７名伊拉克平民，而美国国务院给予“黑水”公司豁免权。另
据伊拉克政府调查发现，“黑水”公司在此之前已杀死２１名伊拉克人，打伤２７人。
美国国务院的调查也显示，“黑水”公司２００７年在伊拉克卷入了５６起枪击事件，
而美国国会的调查报告指出，２００５年以来该公司在伊拉克卷入了近２００起枪击事
件，其中８４％属乱开枪。
文章说，美军在阿富汗的反恐战争中同样滥杀无辜。据《华盛顿邮报》２００７年
５月３日报道，美军曾在一周内造成５１名阿富汗平民遇害。阿富汗一个人权委员会报
告称，美国海军陆战队队员用机枪向一群群的旁观者和车辆开火，一路开枪行进了１０
英里，造成１２名平民死亡，其中包括１名婴儿和３名老人。
新华网北京３月１３日电（记者崔静 苗苗） 据《洛杉矶时报》统计，目前伊拉克平
民死亡人数已超过１００万。此外，联合国儿童基金会的一份报告显示，战争造成伊拉
克１００多万人流离失所，约一半是儿童。
http:// |
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W*******a
发帖数: 1769 | 7 你这个回答正好指出了中国另一个国民性，就是懦弱。懦弱到爆发的时候，就去
滥杀无辜迁怒比自己更软弱的人。
然后还有第三条劣根性，就是看不得别人过得比自己好， |
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c*********d
发帖数: 9770 | 8 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=25920
·钟持之·
即使在一个十三亿人口的国家，短短五十天内，杀戮儿童的惨案同时在六个省份的小学
与幼儿园里爆发，仍然是前所未有的现象。滥杀无辜而至如此“地无分南北，人无分老
幼”，全面而彻底地突破了中国文化中历来“冤有头债有主”的道德底线，已不啻是一
场中国人对中国人的“超限战”。
十几年前为“穷国与弱国”们精心设计了这一专克强国的妙计的那两位中国军官，在主
张“无限制运用手段”以“满足有限目标”时，恐怕未曾料到，他们的战略居然会在中
国人自己之间先得到如此全面的实战演练：“有什么武器打什么仗”，意味着菜刀铁锤
杀向小学生与幼儿园的孩子们，而目标之有限更已致极端——同归于尽，即算最大成功
。
而举国大惊的原因，则在于我们至今仍不能或不愿正视一个事实，即今日中国已是一个
“超限之国”，中国社会是一个在各方面都严重“超限”——不讲道理，不循规则，不
守法律，不尊道德——的社会：
无论经商或从政，升学或就业，不“超限”如何成功？谁不在无所不用其极？运动员伪
造年龄，艺术家 |
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S****t
发帖数: 2183 | 9 最近的热点是Foxconn的事件，因为又赶上6---4，所以工运和学运一起成了版上的人们
话题。
我不想从道义的角度来评价这些事件，我想说的是因为斗争，多多少少都产生了让步，
这就是各种运动的意义所在。Foxconn给每个工人增加了300块钱，虽然也没多少但这是
几十条人命争取来的；1992年中国开始搞市场经济，也不能说和三年前的运动没有关系。
这个世界就是这样的，不争取就没有所得，但是一定要注意斗争的方式，我是坚决反对
人们跳楼，更反对去滥杀无辜。
我想新时代的人们会在斗争中迅速成熟起来，会以更合理更积极的方式来争取自己的权
利，这才是真正意义上的民主。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 10 根据维基百科自由的百科全书，恐怖主义一概念，通常用来描述有计划的使用暴力或威
胁使用暴力来对抗普通平民或不特定的多数人，通常是为了特定的政治或宗教目的，也
有对社会现状不满称要“革命”或“解放”，寻求“民族独立”的。按照这个定义，
美国在多个国家对平民的屠杀， 以色列在中东的滥杀无辜， 为何就不是恐怖主义呢？
1， 有计划的使用暴力或威胁使用暴力来对抗普通平民或不特定的多数人
2， 是为了特定的政治或宗教目的
3， 也有对社会现状不满称要“革命”或“解放”，寻求“民族独立”的
条条都符合定义啊 |
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s********n
发帖数: 26222 | 11 从伊拉克， 伊朗， 阿富汗到中东， 朝韩冲突， 台海， 哪个地方没有邪恶轴心的影
子？
根据维基百科自由的百科全书，恐怖主义一概念，通常用来描述有计划的使用暴力或威
胁使用暴力来对抗普通平民或不特定的多数人，通常是为了特定的政治或宗教目的，也
有对社会现状不满称要“革命”或“解放”，寻求“民族独立”的。按照这个定义，
美国在多个国家对平民的屠杀， 以色列在中东的滥杀无辜，为何就不是恐怖主义呢？
1， 有计划的使用暴力或威胁使用暴力来对抗普通平民或不特定的多数人
2， 是为了特定的政治或宗教目的
3， 也有对社会现状不满称要“革命”或“解放”，寻求“民族独立”的
条条都符合定义啊。 美国和以色列就是彻头彻尾的恐怖主义国家， 邪恶的轴心国。
一帮傻x都不知道如何掌握话语权， 任凭美国信口雌黄。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 12 警察杀嫌犯，有警察自己的证据。要你提供证据，是因为你现在指控警察滥杀无辜。你
提供的所谓证据，连三岁小孩都能指出你逻辑的错误。
如果有一天阁下去劫持人质而被警方打成筛子的话，放心，我会为你放一串鞭炮的，还
是挺响那种，再给警局送一面锦旗，上书“为民除害”。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 13 从程序上来说，当然应该有内部调查这一步
不过有神探看完网上的录像就已经调查完毕了：歹徒当时已经不动，女警滥杀无辜
没开天眼的都给神探鼓掌吧 |
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u****n
发帖数: 7521 | 14 现在美国头一条新闻，就是9万份阿富汗美军前线战士写的战报汇报，被人给泄漏了出
来。
这个泄露的组织，叫做“维基泄密”，其实是当初一些从中国跑出去，和中国政府有牙
齿印的海外流亡人士，希望搞这个网站，来专扒中国的大粪的。殊不知什么时候，被一
些老外接管，然后现在挖美国政府的大粪，成绩非常显著。
不过这些泄漏的文件，除了让普通的、傻乎乎相信CNN之流的美国老百姓，震惊之外，
对很多真正的内行，本来就不是什么新闻。
估计对美国老百姓，最大影响的就是美军滥杀无辜，尤其是包括不少妇女和儿童的记录
，暂时会让大家羞愧不堪，从而打击心目中对自己军队仁义之师的幻想。其他的影响，
暂时还看不出眉目来。
美军在阿富汗的操作，一个是特种部队的定点清除，其实这个就是所谓的“暗杀”计划。
执行这个计划的是美军特种部队373行动队，其实就是一个暗杀队伍，由美国陆军的三
角洲特种部队和海军的海豹队组成。这个队伍，不接受北约在阿富汗的军事指挥系统领
导，而是直属美国国防部。美国中情局提供一个大名单给他们，然后他们就可以自主行
动。
在这次泄漏的报告中，有一部分是这个部队如何炸平目标地区的小学校，令阿富汗儿童
横尸满地 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 15 美军外泄情报嫌疑内奸被押解回国
http://www.sina.com.cn 2010年07月31日06:23 中国新闻网
中新社华盛顿7月30日电(记者 德永健)誓言揪出泄密“内奸”的美国军方加紧调查
步伐。美国军方30日证实，一名有重大嫌疑的陆军士兵已被押解回国。预计他将受到严
厉审讯。
美国陆军新闻发言人当天宣布，前陆军情报分析员布拉德利·曼宁已从科威特转监
回国，目前在弗吉尼亚州一处军事监狱收押，等待军方对他涉嫌泄露军事机密的审讯。
现年22岁的曼宁因与“维基解密”网站素有瓜葛，在情报外泄事件发生后成为调查
焦点。今年4月，“维基解密”网站将一段驻伊拉克美军滥杀无辜的视频曝光，一个多
月后，一名曾与曼宁网聊的黑客向美军告发，曼宁正是背后的泄密源头。
据这名黑客指证，曼宁在聊天中不仅承认向“维基解密”网站创始人阿桑奇泄露视
频，而且还将自己花费一年多时间搜集的军方机密资料传给了阿桑奇，目的是要披露阿
富汗战争的“真相”。
曼宁自称搜集资料时他常常拿着几张空白CD走进军方信息室，佯装要刻录流行歌曲
光碟，然后假装一边听歌一边下载机密资料。为掩人耳目，有时他还刻意“对嘴假唱”
， |
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d******a
发帖数: 32122 | 16 吹捧滥杀无辜的杨佳是好汉的，无非是增加了自己及其子女被杨佳式的暴徒滥杀的可能性 |
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W*****e
发帖数: 7759 | 17 这种残杀无辜的做法一般都是人格高度扭曲者所为,这种扭曲跟社会两极分化有很高的
相关性.明显的就是美国和中国都是这种滥杀无辜的高发地区,而欧洲国家这种案件比较
少见.美国人民有枪,所以枪杀案为主,杀的多是成年人.中国人很难搞到热武器,所以只
能靠菜刀之类.但他们一般也不傻,知道直接攻击政府啥的没希望,所以就找小孩下手.其
实和美国那些杀人的没啥两样,都是极端仇视社会的心理扭曲分子.要减少这些人的数量
,提高社会福利,减少贫富差距应该是方法之一. |
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n*******w
发帖数: 6708 | 19 在戏曲和评书中，苏定方扭曲的形象非常恶劣，而且还杀了大唐第一勇将－－
那个历史上压根就没有的罗成，成为了一个十恶不赦的大坏蛋，然历史上的苏定方
呢？且看俺说道一二（属于各处精简摘录，也有俺自己的部分观点）：
苏定方 (公元592年～公元667年) ，大名苏烈，字定方，是冀州武邑人（今河
北省武邑县）。隋朝大业末年，朝庭的横征暴敛逼得流寇四起，“时民皆结堡自
固，野无所掠”，苏定方的父亲苏邕作为一方土豪，拉起了数千人的队伍，协助郡
守讨伐流寇。苏定方年方十五，“骁悍多力，胆气绝伦”，战斗中一马当先，所向披
靡。苏邕死后，郡守让苏定方继续领兵，先杀贼首张金，后破贼首杨公卿，流寇不
敢袭扰当地，当地百姓十分依赖苏定方。后归唐，成为以长途奔袭著称的骑兵将
军．“汉兵奋迅如霹雳，虏骑崩腾畏蒺藜”，大唐骑兵惊人的战斗力在史书上随处可
见，（其中以玄甲军最为出名），最可贵的是，他一直坚守大唐军人的道德底线，
自己从不滥杀无辜，战斗结束后，他率领士兵掩埋尸体、慰问疾苦、兴修水利、修
整道路，让大唐的恩德广布四方，一千多年过去了，他依然是大唐最辉煌的名将之
一，而俺认为，以其归唐后的作战中，无一不是对外 |
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u****n
发帖数: 7521 | 20 穆斯林大量移民欧洲
转帖：穆斯林大量移民欧洲
From: www.2muslim.com
欧洲人口在下降，但同时，外来移民却在增多，目前已达两千万，其中90％来自穆斯林
国家或阿拉伯世界。恐怖主义兴起后，欧洲的穆斯林社会，出现反美、反犹、反西方文
明的激进风潮，甚至呼应恐怖份子，袭击自己所在国，滥杀无辜。这种现象在英、法、
德、西班牙、荷兰等地更为显著。目前，欧洲主要大国的穆斯林移民人口已占到总人口
的十分之一，并严重冲击到当地原有文化与法制。
例如英国有200万穆斯林（其中70万在伦敦），虽只占人口3％，但增长速度很快。
据英国官方数字，200万穆斯林中，一万六千人参与或支持恐怖主义，三千人曾在阿富
汗的盖达基地等受过训练。2005年7月伦敦被这些移民恐怖份子袭击，造成五53人死亡
。近年英国反恐机构破获、阻止了多起他们的恐怖袭击阴谋。
法国的情况更严重，穆斯林移民有600万，占人口近10％。而且自1999年以来，一
直以每年15万穆斯林入籍，20万非法移民进入的速度增长。前年丹麦杂志刊登穆罕默德
的漫画事件时，法国的穆斯林移民和阿拉伯世界反西方的疯狂举动同调，游行中高举的
标语牌是 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 21 报告显示美国失业率2010年底将达10.5%
2009年04月07日08:30 来源：人民网-经济频道
【字号 大 中 小】 打印 留言 论坛 网摘 手机点评 纠错 E-mail推荐:
人民网4月7日电 据美国《华尔街日报》最新报道，美国3月份就业人数继续下降，
令经济衰退16个月前开始以来的失业人数超过了500万人。目前的风险在于，如果就业
人数继续以近期的速度下降，那么焦虑的消费者可能不愿进行大宗采购（通常对经济复
苏具有刺激作用），从而令经济复苏受到抑制。
美国劳工部周五公布，3月份非农就业人数下降663,000人，同道琼斯通讯社调查所
得到的华尔街预期基本一致。1月份的非农就业人数经修正后为下降741,000人。
1月份非农就业人数减少的数量在历史上排名第三。但下降最大的两次都是一次性
事件造成的。1949年的那次是因为煤炭、钢铁行业大罢工，造成非农就业人数下降834,
000人。1945年二战结束，非农就业人数下降近200万人。
自2007年12月经济衰退开始以来，美国就业人数总共减少了510万人，其中有200多
万人在最近的三个月中失业。
美国劳工统计局专员称，各... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 22 请李奇微提供确凿证据证明“对越作战的解放军像侵华日军那样滥杀无辜老百姓或俘虏
”。
这些证据甚至可以是来自越南方面的报道，但是类似谢排长的网文除外。
拿不出证据就请不要信口雌黄胡说八道！ |
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e********3
发帖数: 18578 | 24 证据都排除了，当然拿不出来了，看来你的eq和iq，确实只能混迹于军版，哈哈。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 这个证据我以前在历史版和虎肉辩论的时候提供过，是西方媒体作者根据越南提供的素
材写的新闻报道和书之类。虎肉很快就转进到西媒不可信上去了。之后帖子就被版主和
谐了。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 27 西方媒体当然不可信了！西方记者难道在越南战场随军报道？如果你找不到报道，你凭
什么就一口咬定解放军可以随意枪杀俘虏？你以为军版的所有ID都是家里没有参加过越
战的？ |
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H****g
发帖数: 14447 | 29 也就是说，你承认所有“解放军随意枪杀平民或者俘虏”的说法都是来自谢排长的网文
喽？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 难道越南媒体就可信？西媒也就是引用越南方面的说法而已。这事中国自己当然不会承
认。日本当年要不是战败没办法它会承认自己的战争罪行吗？ |
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H****g
发帖数: 14447 | 31 连越南这个敌对方的报道都拿不出来？
你干脆就承认你所有的证据就是那个谢排长的网文得了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 事实上我认为直接来自越南方的报道肯定比西媒的更多更鲜活。不过有个实际的困难是
大家都不太懂越南语，所以搜集比较困难。以前我也给老虎肉提供过一个自称是讲汉语
的越南人的博客，里面对1979战争主要还是取反思态度，不过“1979战争解放军屠杀越
南平民”在越南方面就跟日本鬼子屠杀根据地平民一样脍炙人口。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 33 你平常在军史上是一贯很严谨的，都是能找出很多证据来支持自己的观点。抛开立场不
谈，这一点是你的优点。但是你为什么要在解放军随意枪杀俘虏这个简单的问题上犯下
不严谨的错误呢？从昨天晚上到现在，关于这个问题的讨论很多了，所有那些支持
dragoncity观点的id，证据都指向一处---就是所谓什么谢排长的网文。这样的东西你
认为可以当成确凿证据不可以？
如果不足以当成证据，那么正确的态度是不是应该报以质疑？直至有确凿的证据出现后
才能修正我们的结论，对不对？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 因为就这个问题我之前和虎肉在历史版进行过辩论，所以当时还是搜集了不少证据。当
然不止谢排长回忆这一个。不过主要由于语言的问题，没有直接来自越南第一手的资料
，大都是西媒的转载报道。此外还有就是我说的那个说中文的越南人的中文博客。
此外，严格来说，命题也不是“解放军有没有随意枪杀俘虏”，而是“有没有杀害越南
平民和俘虏”。这方面的网文老兵回忆是大量的，不止谢一个。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 35 你就干脆点，表个态吧，你是不是同意Dragoncity的说法“即使上级命令不许杀俘虏，
他们俘获了越军后都是偷偷处决。”
如果同意，请你提供证据；如果你不同意，我也不耽误你的时间了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 我认为这事在战场实际是非常可能发生的。证据有一定困难，首先请问什么样的东西在
你这里可以被认为是可靠的证据？ |
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H****g
发帖数: 14447 | 37 假设不能作为证据。你我认为有可能的多了，难道就能拿来替代史实？我已经说了，你
到底有没有确凿证据来证明解放军在越战随意枪杀平民或者俘虏？有就拿出来，确凿不
确凿可以大家一起讨论嘛。如果没有证据就请你先收声，下次拿到数据再来教育我。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 首先请问什么样的东西在你这里可以被认为是可靠的证据？ |
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H****g
发帖数: 14447 | 39 我说了也不算啊。你拿出来证据让军版网友讨论好了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 呵呵。除了谢排长外的其他网文回忆算不算？这个如果不算那么什么是可以被接受的证
据？再说众多网友口味标准都不一，回头为了这个先掐起来怎么办？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 中国参战老兵的回忆，一般都是网文。
越南媒体的报道，这个肯定有大量。但是大家不懂越南语。西媒的转载你又不认可。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 46 所以说嘛，你所有的证据就是网文，对不对啊？
西媒拜托就别提了。西方记者报道对越作战？他们怎么报道？在什么地方报道？如果你
连这个都搞不清，难怪老虎肉要说你没credit。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 48 网文除外的任何其他佐证，都可以作为候选证据啊。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 49 为什么我要排除网文呢？因为网文没有credit，谁都可以上去写的，无从证实。为什么
我们要求学生写论文不能援引wikipedia，不就是这个原因吗？
但是说，并非所有的网文都是一派胡言，而是说，网文无法作为单独的证据。必须有其
他来源的证据，也就是方法论里的triangulation喽。
具体到越战的事情上，我为什么那么肯定？因为你们所有的证据都是指向网文，而我呢
，至少家里还有亲戚就参过战，比你们这种证据显然就要可靠的多喽。昨天倒是有个id
，ryanfun，出来说自己听当兵的父亲说过这档子事，他父亲又是在部队时听越战老兵
说过，他还跟我叫板，说谁编谁死全家。结果呢，最后证明他是编的，他父亲68年当兵
，7年后退伍，也就是75年就退伍了。
你如果要找证据，我觉得如果有军事法庭处罚那些枪杀平民或者俘虏的士兵的判决书，
至少可以说明有类似事件，但是也无法拿来证明解放军士兵可以随意枪杀俘虏而不受惩
罚。或者你能找来越南方面的官方报道，至少可以作为佐证，可以和网文的部队番号入
越作战时间进行对照，可以验证有关报道的真实度。 |
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