b****y
发帖数: 2 | 1 确实，火炬护卫其实不派也行。
其实这个东西确实敏感的，按说只有警察才有权利用武力驱逐抗议者
（不管是不是澳洲人），如果火炬护卫和澳洲人发生任何肢体冲突，
法律我想都是很难说清楚的。
看电视里，火炬护卫也是太过频繁的纠正拿火炬动作了，
其实举高举低几厘米、或者是不是标志面朝前，在电视上都看不清楚。 |
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s*****g
发帖数: 221 | 2 一直觉得绿党除了提倡环保体现了“绿”以外，其他的所有东西都体现了“白”（whit
eny),历史上的更不堪，直到现在也没多少长进。
看政府官员发表的对西藏和火炬传递过程中的观点，无论是当政的还是反对党，都比尖
酸刻薄的媒体靠谱那么一点点儿。说明这些政客还是以大局为重，以澳洲人的利益为重
的。如果靠那些尖酸的记者们治理国家，澳洲人以后都去喝西北风了。
支持澳洲从海外撤军，反对澳洲参与海外反恐，这都是花钱找挨骂的事情。中东的果实
还是英美来瓜分，澳洲能分到什么？布什的那张笑脸？外加美国在太平洋的警察的称号
？澳洲是亚太的澳洲，要建立澳洲和亚洲国家的紧密联系，这才符合澳大利亚的利益。 |
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k*****y
发帖数: 237 | 3 我觉得各位的分析是不错的。到底是不是土地面积我就不知道了，我想应该是房屋建筑
面积。
里面的情况我觉得蛮神秘的，但不便多问。包括他的工资也是。而且这应该不是他第一
次买房子。我只知道他目
前是单身。
非常肯定：我这个朋友自己拿不出这么多钱来，让他用自己的积蓄拿d/p出来我看他都
不乐意。
比较肯定：他是和人合伙炒澳大利亚的房，而且不是个人行为。
略微肯定：他是和中国的炒房团合作。（但相信不是大的团，否则人家直接在澳洲开公
司专干这个，找他做多半
是为了省钱）
不肯定：这是不是他固定的part time job。
我震惊的不是他去买这个房子，如果是专炒房子的集团，这点东西不算什么。让人瞠目
的是澳洲人怎么买那么大
的房子？人人都买600m^2以上的房子？还是只是中产及偏上的人？我一朋友在美国，趁
最近用很低的价钱买了
套3200sqrt的房子，他还说买得太大了，到处是空的。可在澳洲我这个朋友看来，根本
就不是house。澳洲人
真那么牛啊？
高了点，不是不可
能，不过普通情况下10w上下更靠谱些。假设两口子收入差不多，也许我老了跟不上形
势，这种情况如果没有啥
外财，买 1.9m的房子 |
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d*******r
发帖数: 432 | 4 一开始回帖没看你后面写的，chatswood 1.9m, 99.99% 1200平米是土地面积。至于居
住面积，不好说了，不过这个价位的房子，一般都是大小差不太多的房子，也就300上
下吧。
要说人人都买600m^2以上的房子，就算是说的土地面积也是胡扯 :)
我震惊的不是他去买这个房子，如果是专炒房子的集团，这点东西不算什么。让人瞠目
的是澳洲人怎么买那么大
的房子？人人都买600m^2以上的房子？还是只是中产及偏上的人？我一朋友在美国，趁
最近用很低的价钱买了
套3200sqrt的房子，他还说买得太大了，到处是空的。可在澳洲我这个朋友看来，根本
就不是house。澳洲人
真那么牛啊？ |
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r*****y
发帖数: 3406 | 5 精算/金融是多少分的职业？感觉这种行业澳洲人干的挺多的，
移民的原则就是找人来找澳洲人不爱干的活吧 |
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r*****y
发帖数: 3406 | 6 有女王反正也不进贡，大部分澳洲人都是无所谓的态度。保留她就跟保留一个文物古迹
，传统习惯一样。在澳洲人脑子里，没有阶级斗争这跟弦。
澳洲但凡沾点英仑三岛血统的年轻人，都对英国比较向往。这是没有文化历史对有文化
历史的一种向往。很多比较上进的小孩都在英国待过几年。金融，IT，文艺等精英也往
英国跑，虽然金融危机搞的没那么热了。
再而，澳洲在英联邦现在也是老大了，就更不着急脱离了。 |
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b****z
发帖数: 4485 | 7 听别人说澳洲的高校校长年薪动辄将近百万澳币了，都是留学生家里的血汗钱啊。
更夸张的是澳洲白人还抱怨什么亚洲人 把他们的社会弄乱了等等，前一阵子一个白人
大妈一样的人和我说她现在的孩子属于“迷失的一代” 澳洲社会人太杂，太多。她的
孩子没有形成正确的价值观。这完全不符合逻辑 不是么？？但这就是澳洲人的逻辑。
说实话如果你还没来澳洲，你可能会对这个岛国有点憧憬，
但是现在2011年 你来了之后肯定对这里好感全无完全就是种族歧视天堂，随着移民政
策越来越紧你还不得不像坐牢一样继续待下去，远离家人，你家人来看望你，还得像探
监一样给澳洲政府低声下气的交签证，可以说澳洲政府这么做极为不道德。
很多留学生花了那么多钱来澳洲，但是他们的地位呢？？连土著人都不如，当留学生遇
害的时候 澳洲的法律呢？？给他们保护了吗？？那位四川籍女生遭土著人遇害之后 澳
洲政府和有些高校还想当然的对外宣称他们仍然这里多么多么好，什么人权大国云云，
拿了钱之后还说中国人怎么怎么不好，虚伪至极。
还有一点很恶心，本地不少白人对中国指手画脚 说什么都是因为中国需求煤矿破坏了
他们的环境，你澳洲人好吃懒做光卖资源赚钱也就算了，... 阅读全帖 |
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n*s
发帖数: 599 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mitbbs2715 (好吃不懒做), 信区: Military
标 题: Re: 广东一餐馆公开卖红烧考拉 激怒澳洲旅客 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 1 20:37:02 2011, 美东)
傻逼澳洲人，澳洲人自己也放餐馆吃的，价格还很高 |
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n*s
发帖数: 599 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mitbbs2715 (好吃不懒做), 信区: Military
标 题: Re: 广东一餐馆公开卖红烧考拉 激怒澳洲旅客 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 1 20:37:02 2011, 美东)
傻逼澳洲人，澳洲人自己也放餐馆吃的，价格还很高 |
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a******e
发帖数: 6689 | 10 是。但现在生产力问题对澳洲来说到了一个新关卡，主要是globalization，澳洲人虽
然不情愿，但世界市场终究还是被互联网搞成了一体，再闭关锁国也只能掩耳盗铃罢了。
澳洲得找到一个自己的竞争优势，不能永远吃资源吃到ever after. 我个人觉得金融业
可以考虑一下，毕竟澳洲银行的贷款业务比较保守，不像美国和欧洲那么失控，要是抓
住机会说不定能搞出next world financial center.
说到创新，我觉得澳洲比美国的差距还是太大了，个人体会十五到二十年左右吧。这不
是最尖端的那0.1%，而是整个社会的氛围。我们公司的澳洲人开玩笑，说澳大利亚的核
心价值就仨：be good at sports, be able to drink lots of beer & sleep w. lots
of women。玩笑归玩笑，但澳洲的macho文化总是摆在那。很不幸这种相对macho的文化
特色就是注重眼前利益超过长远利益，不擅于搞策略性的长期竞争。 |
|
a******e
发帖数: 6689 | 11 是。但现在生产力问题对澳洲来说到了一个新关卡，主要是globalization，澳洲人虽
然不情愿，但世界市场终究还是被互联网搞成了一体，再闭关锁国也只能掩耳盗铃罢了。
澳洲得找到一个自己的竞争优势，不能永远吃资源吃到ever after. 我个人觉得金融业
可以考虑一下，毕竟澳洲银行的贷款业务比较保守，不像美国和欧洲那么失控，要是抓
住机会说不定能搞出next world financial center.
说到创新，我觉得澳洲比美国的差距还是太大了，个人体会十五到二十年左右吧。这不
是最尖端的那0.1%，而是整个社会的氛围。我们公司的澳洲人开玩笑，说澳大利亚的核
心价值就仨：be good at sports, be able to drink lots of beer & sleep w. lots
of women。玩笑归玩笑，但澳洲的macho文化总是摆在那。很不幸这种相对macho的文化
特色就是注重眼前利益超过长远利益，不擅于搞策略性的长期竞争。 |
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s********2
发帖数: 261 | 12 东京，京都这些旅游者云集的地方，外国人满街都是
他们都没问题，你一能看懂汉字还怕什么
餐饮购物什么的会英语的多了
火车／地铁都有日语／英语，部分地方还有中文
不会日语就是怕有人来问路时比较尴尬，
我走路上被问两次外加一次在公交车站
不过一次京都开会，吃过晚饭，两澳大利亚人来问路，
总算不是很尴尬
一对新婚小夫妻找卡拉OK
不过两澳洲人的口音比较搞
我还问他们是英国人还是澳大利亚的，说他们英国口音很重
结果他说别人都说他们美国口音很重，估计是跑英国去
现在总结出有点美国口音又有点英国口音的就是澳洲人 |
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h**z
发帖数: 470 | 13 2010年即将走向终点，与往年相比，2010年的新西兰有什么不同呢？普通新西兰人在
2010年的喜好和兴趣所在有哪些呢？比如他们最信任哪些人？最信任哪些品牌？最信任
哪些职业？他们在Google上最爱搜索什么？同时，国际社会又如何从不同的角度来看待
这个只有400多万人口的地处南太平洋一隅的小岛国？
也许，一些权威机构的调查和排名能帮助我们从另一个角度来认识2010年的新西兰和新
西兰人。
谁是新西兰民众最信任的人？
过去6年来，《读者文摘》每年都会委托一个独立调查公司——The Leading Edge进行
一个独立的“信任调查”，调查内容包括新西兰最受信任的人、最信任的品牌和职业，
被访对象是500位全国各地的成年人，在“最信任的人”的调查中，被访者在一份列有
85位著名人士的名单上给他们打分，分数从1到10不等。而民众最终的选择结果，可以
看出新西兰人的价值取向、民族特性和整体的社会心态。
今年最受新西兰人信任的人是获得维多利亚十字勋章的军人Willie Apiata下士。 新西兰
人信任Apiata是因为他冒着生命危险，在阿富汗战场上抢救负伤的战友。
在2004年的一... 阅读全帖 |
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I***d
发帖数: 1023 | 14 难得法国还有这么头脑清醒的人。
我觉得绝大多数西方人，是出于对历史和现实的无知，同时长时间的暴露于西方对中国
的意识形态，从而一听到几个关键词（人权、民主、政治迫害、文化灭绝），就激动得
不得了。如果他们肯了解一下西藏的过去未来是怎么一回事，即使仍然充满了对中国的
意识形态，起码也不会这么偏激。
我这两天在PBS的论坛上看一个澳大利亚人和一个英国人辩论西藏问题，看得很有感触
。澳洲人比较了解西藏的历史和现实（通过西方独立学者的研究而不是中国媒体），英
国人就是激动得不行的那种。无论澳洲人怎么摆事实讲道理，那个英国人始终一根筋。
很typical啊。比如：
英：中国无权占领西藏
澳：历史上西藏是怎么进入中国领土的（远早于共产党的出现），世界上所有国家都承
认西藏是中国的一部分，引用文件、书、等等等。
英：whatever。中国无权占领西藏。
英：中国政府在西藏制造恐怖统治，杀人、迫害、灭绝文化
澳：中共土地改革之前，西藏的僧侣是奴隶主，对于90％以上藏人具有绝对权力，有无
数耸人听闻的酷刑，很多只是为了宗教目的，还不是惩罚犯罪。而现在的西藏，即使人
权问题仍然有，没有奴隶了，没有酷刑了， |
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K********9
发帖数: 378 | 15 大洋路和伦敦桥，十二使徒
这组景区和墨尔本另一侧的观赏小仙女企鹅傍晚回家的景观是墨尔本周围最著名的两处
。因为时间紧凑，就选择了大洋路，跟随当地的旅行社做了一个一日游。往返车程大概
是12个小时。
大洋路在澳洲算是个有历史有故事的滨海公路，起源于一战后。当时，澳纽联军组成了
澳纽军团，开赴欧洲跟随英国军队参加了第一次世界大战，后来在对土耳其的战役中独
立作战，英勇异常，战死大半，虽然以失败告终，但是却因此而扭转了战争的局面，为
此，英国国王特与嘉奖，并由此改变了英国人轻视澳洲人的传统。因此，澳洲人十分重
视纪念一战，因为这使得他们在英国人眼里的地位发生了变化。一战退伍的老兵，由于
战争后遗症，很难适应战后澳洲平静的生活，因此当维多利亚州政府开始号召修建大洋
路的时候，这些老兵从新组织起来，自愿成团，修筑了这条著名的滨海公路，并用以纪
念他们死难的战友。
如今，这段路，由于优美的景色，成了澳洲著名的渡假旅游胜地。并分段坐落着数个国
家公园和风景名胜地，其中最著名的要算十二使徒和伦敦桥。
沿路的滨海地带，分布着无数的别墅和渡假屋，为墨尔本和附近城市居民渡假的地方，
原本普通的渡假屋，近年苏... 阅读全帖 |
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K********9
发帖数: 378 | 16 澳洲第五站，布里斯班和黄金海岸
布里斯班是我们纽澳行的最后一站。布里斯班是昆士兰省的首府，和布里斯班毗邻的是
澳洲人度假的黄金海岸。
布里斯班是个有历史的城市和悉尼比起来少了很多的繁华，和墨尔本比起来少了很多的
工业。著名的布里斯班动物园就坐落在这里。总体来说是个平淡宜居的城市，尤其是相
对其他地方来讲这里物价指数稍低。
布里斯班河蜿蜒流过市中心，一侧是CBD，一侧是文化活动区，公园，剧院，活动场地
等，还包括一个风格独特的尼泊尔花园。由于夏天整个昆士兰都被洪水困扰，布里斯班
也深受水害，城市有近4分之一被洪水侵蚀，到我们去的时候布里斯班河水还是很浑浊
。市中心是大学的一部分还有原来的州财政部旧楼改建的赌场，正和学校对面。
黄金海岸距离布里斯班仅65公里，和布里斯班有地铁城铁相联，乘车约一小时，然后换
公交车到市中心。黄金海岸是澳洲人很推崇的旅游度假休闲地，尤其是冲浪胜地，这里
就像美国的迈阿密和拉斯维加斯的一个组合，狭长的城市带分布着不同的各类中心，我
们去的是冲浪天堂，这里的冲浪海滩是冲浪者的胜地，所以这段市中心叫冲浪天堂。紧
挨着海滨的是繁华的商业区，充满了商店食肆等，还有间落的... 阅读全帖 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: yugong (愚公挖坑), 信区: Military
标 题: 澳大利亚人认为中国人也是白种人(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 00:10:48 2012, 美东)
中澳问对：
我在澳洲的矿业设计院工作，澳洲矿业公司很少雇用中国人，所以我成了公司的焦
点。中国人自小都被灌输了自己是黄种人，有独立起源，祖先是周口店人。可是澳洲人
认为中国人是白种人。以下是我与澳洲人的问对。
场景1， 在办公室里
漂亮女同事：’ XX你好像昂晒黑了！’
我说：‘没有，我本来就这色儿。’
漂亮女同事：‘ 澳洲太阳根别处不同，狠毒！再澳洲晒太阳容易得皮肤癌！’
我说：‘ 没事，我们中国人是黄种人，不晒太阳就变白，多晒太阳就变黑。’
我老板路过说：‘ XX，她说的没错，你不能多晒太阳！你们年青人总是认为晒黑
点显得健康性感！但你骨子里是白种人，晒黑了并不代表健康，还会增加皮肤癌可能性
！’
我说：‘ 不对我是黄种人，东亚人都是黄种人！’
所有在场同事：‘ 没有黄种人这个分类！中国人是白种人！’
我说：‘ 可我们教科书上... 阅读全帖 |
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b**d
发帖数: 1174 | 18 持有非法枪支的都是黑帮或者和黑帮有联系的人，出事、死人的都是这种人，和普通人
没有多大关系。之所以上新闻是因为枪和人命，仅此而已。对普通人来说，并不会因为
看到这种新闻而觉得有多不安全，而去呼吁禁枪，反而是主要要求警方大力打击犯罪、
黑帮。这个就算没有枪击案，只要摩托党拉着大队上街游行一圈，照样也会有同样的提
案，前几年摩托党大佬出殡后的结果就是这样。
俺不是律师、政客，写在这里的东西肯定不会严谨到一点挑不出错。您老就用我的这些
文字里的纰漏来支持您的拥枪观点，还是那句话：白白替澳洲人“杞人忧天”。建议您
还是末要拿澳洲来说事了。在西雅图的澳洲人不少，过去的华人也有一些，您老要是有
机会可以自己亲口问问看，有多少人觉得在澳洲需要枪的？
还是围着美国那片地讨论吧，末要替别人操心咯。就好像老霍一样，写那个其实是给澳
洲人看的，自己爽而已。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 19 还好是澳洲裁判，对身体判罚不是那么敏感
澳洲人身体接触，互相撞一撞什么，很正常
澳洲人就是野蛮人，不娘炮 |
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z****e
发帖数: 54598 | 20 澳大利亚人随便一个胳膊都很粗，这是我跟他们长期接触下来的感觉
感觉不像是nerd，哪怕你遇到那种带着帽子的，花白胡子的老头
麻痹的身体一样很好，小腿很粗壮，澳洲天气好，鬼佬每天都去锻炼的大有人在
每天下午四点多，就早早下班回家，然后围着公园到处都是人在跑步
然后外面一圈骑自行车的，河面上上到处都是划皮划艇的，海面上每天都有人在冲浪
每年都会丧生几个在鲨鱼嘴里，我反正是感觉这么多个国家里面，就是澳洲人最喜欢运动
运动这个东西没有什么道理好说，就是汗水投入下去，自然就有收获
无法投机取巧，澳大利亚人身体好到什么程度呢？
奥运会澳大利亚经常可以排进前五，前面都是美国俄国德国中国这种超级强权
澳大利亚人人口不说跟中美日比，跟最少的德国比，都只有德国的三分之一不到人口
但是奥运金牌可以跟德国掰掰手腕，所以澳洲人就是纯粹身体
甚至连澳洲白妞，你车开过去，往学校里看看，都可以看到一堆白妞露着大腿在投篮
澳大利亚女足女篮都很凶猛，所以我觉得澳大利亚加入亚洲是好事
跟这种国家的人接触久了之后，就不怕那种看上去人高马大的鬼佬了
因为比澳大利亚人身体还好的红脖还真不多 |
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z****e
发帖数: 54598 | 21 拉倒
我见过的鬼佬里面
就澳洲人身体最好
因为澳洲天气好，所以澳洲人民很多下午4点多就提前下班
回家准备一下，出来户外运动
澳洲红脖都鄙视美帝红脖娘炮的
澳洲人身体是我见过平均水平最好的一个
可能不用加之一了，看奥林匹克就知道
澳洲一堆业余选手，金牌常年在top5内
手。 |
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j*******e
发帖数: 1058 | 22 qantas绝对不会是最安全的。澳洲人懒，最近老出事。本人感觉qantas不空难一次，对
不起澳洲人懒散的口碑 |
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s***n
发帖数: 10693 | 23 来自主题: LeisureTime版 - 真心英雄 人家说的包括在英国的澳洲人
哦，我姐说的
嗯，阳光多的地方人还是要开朗些，你把澳洲人放到阴沉压抑的答应帝国试试？ |
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S******l
发帖数: 14311 | 24 看看非诚勿扰澳大利亚专场和美国专场就知道澳洲人的水平了，就是会计专场，LZ还JB
吹嘘澳洲人的素质 |
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e*******n
发帖数: 4912 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: yugong (愚公挖坑), 信区: Military
标 题: 澳大利亚人认为中国人也是白种人(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 00:10:48 2012, 美东)
中澳问对：
我在澳洲的矿业设计院工作，澳洲矿业公司很少雇用中国人，所以我成了公司的焦
点。中国人自小都被灌输了自己是黄种人，有独立起源，祖先是周口店人。可是澳洲人
认为中国人是白种人。以下是我与澳洲人的问对。
场景1， 在办公室里
漂亮女同事：’ XX你好像昂晒黑了！’
我说：‘没有，我本来就这色儿。’
漂亮女同事：‘ 澳洲太阳根别处不同，狠毒！再澳洲晒太阳容易得皮肤癌！’
我说：‘ 没事，我们中国人是黄种人，不晒太阳就变白，多晒太阳就变黑。’
我老板路过说：‘ XX，她说的没错，你不能多晒太阳！你们年青人总是认为晒黑
点显得健康性感！但你骨子里是白种人，晒黑了并不代表健康，还会增加皮肤癌可能性
！’
我说：‘ 不对我是黄种人，东亚人都是黄种人！’
所有在场同事：‘ 没有黄种人这个分类！中国人是白种人！’
我说：‘ 可我们教科书上... 阅读全帖 |
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s******y
发帖数: 198 | 26 “世界上没有什么是一顿烧烤解决不了的,如果有,那就两顿”，可见，吃货的心有多大。
在吃货眼中，任何生物都可以分为三种：确定能吃、看着像是能吃、以及想想办法总能
吃。
最近不少消息很让吃货们兴奋，比如丹麦泛滥、澳洲三文鱼、古巴螃蟹虽然它们都“成
精了”，但在吃货眼里，这能叫事吗？
丹麦生蚝成灾，可是我还差一张签证
4月24日，丹麦驻华大使馆官方微博发布的一篇题为《生蚝长满海岸，丹麦人却一点也
高兴不起来》的文章火了，海滩上遍地是生蚝，丹麦人却不知如何是好。
这件事牵动了吃货们的舌尖，强烈呼吁组团去丹麦救灾。
我在看到图片时已经在想，这些生蚝是该烧烤、还是蒸煮呢？
吃货们的热情被激发，不过还是要想想去丹麦吃生蚝的成本还是算了。
想吃你就得亲自去到丹麦。
机票住宿啥的算下来真的也够贵的，还不能带回来，估计吃到吐也吃不回本来。
这厢生蚝还没消灭，那边澳洲又告急
澳洲三文鱼2块5一公斤！比大白菜还便宜！
大利亚西南部有一个名叫Parry Beach的海滩。由于环境得天独厚，每年的4、5月份，
这里都能吸引多达3000吨的野生三文鱼。
3000吨是什么概念？大概就是一波海浪袭来，一批一批三文鱼就被... 阅读全帖 |
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c*****x
发帖数: 1342 | 27 （ZZ）有价格没价值--最客观的评论上海世博的意义
上海世博能否推出中国价值观？
从欧洲到广州，从广州到澳洲，发现对上海世博会的感觉竟有天壤之别。欧洲是世博会
的发源地，历史上一大半的世博会是欧洲城市举办的，可是和他们聊起来，要就是一问
三不知，要就是毫无兴趣。问多了，人家反而过来质疑你，世博会不就是一个规模大一
点的展览会吗？真不明白你们中国人干吗那么夸张！
回到中国，发现我们也确实夸张了点，对世博会的宣传铺天盖地，你打开电视或者走到
任何一个人群不允许集聚的广场，几乎都有上海世博会的倒计时在“滴答、滴答”进行
中，弄得你好像置身一个随时会爆炸的定时炸弹的世界之中。
澳洲是除欧洲、北美洲之外少有的举办过世博会的国家之一，1988年的世博会在布里斯
班举行。可当我和澳洲人谈起世博会，发现他们一点印象都没有，好不容易找到一两个
有点兴趣的，可人家一开口竟然质疑起上海世博会澳洲馆的奢华。说浪费那么多钱搞那
个东西干啥，**是否投入不应该投的钱。后来我才知道，澳洲人也都认为世博会是一个
规模大一点的展览。据说有几届世博会澳洲不去参加，因为筹不到足够的钱，可见人家
的态度。
连碰了两鼻子灰的我 |
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Q********a
发帖数: 265 | 28 我觉得师姐是确实不要吃冰淇淋了。澳洲女生很直接。无非是顺水人情的事。给你洗瓢
是因为礼貌和修养。
drtao想多了。
很多人都会很nice,因为是从小教育的好。澳洲人对小孩子的举止行为很注意。师姐一
定出自比较好的家庭。
我和澳洲人接触10对年了。觉得他们真诚，直接，老实。 |
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z*****e
发帖数: 14786 | 29 澳洲人真酷～
人吃的牛肉放一起，汗... 我認識的養貓狗的澳洲人都是raw feeding，不喂什麼
canned food, dry food. |
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Q********a
发帖数: 265 | 30 lol，我觉得搞笑。
有什么好比的。喜欢美国就呆美国，喜欢澳洲就住澳洲。没个地方都有优点或缺点。摘
说我们都属于客居，有啥比的。
澳洲，美国，中国我都喜欢。
澳洲人比较讲究节约，保护环境。
美国大家都瞒浪费的。
澳洲人很慢，美国人讲究效率和服务。
都可以，住的开心就好。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 31 受版大的鼓励，还是把这个科普写完吧。
之前说过了，毒蛇的另一大家子就是眼镜蛇科眼镜蛇亚科。顾名思义，眼睛蛇（cobra
）肯定是属于这一家子了，它们是比较好认的
受到威胁时脖子会变成扁平状。所有毒蛇里个人以为最有特色就是两大类，一个是响尾
蛇，一个就是眼镜蛇了。严格意义上的眼镜蛇其实只是眼镜蛇亚科的一个属，有20多种
，在非洲和亚洲分布都很广泛，也是印度四大毒蛇之一。除去能够展平的脖子外，眼镜
蛇的外形和通常的无毒蛇比较接近，细长，头也比较小，呈椭圆形。眼镜蛇属里有十多
种是蛇类中的暗器高手，能够喷毒的，2m内颇有些准头，而且这类眼镜蛇的蛇毒在自家
传统的神经毒之外，往往还加入了血循毒的成份，如果喷到眼睛上，可以引起剧痛和暂
时性失明，重则永远见不到光明喽……这些种类的眼镜蛇又常被统称为射毒眼镜蛇（
spitting cobra）
说来奇怪，这些射毒眼睛蛇的分布很分裂，非洲很多，东南亚也很多，中间中东、印度
等地带貌似倒没有（难道是在非洲和东南亚分别进化的？）。除此之外，非洲有一个独
立的属——唾蛇（rinkhal），也能喷射毒液，而且也有类似眼镜蛇的脖子，只不过展
开后没有那么宽
所... 阅读全帖 |
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x*********6
发帖数: 3610 | 32 【 以下文字转载自 Hope 俱乐部 】
发信人: xiaobao1996 (1996!), 信区: Hope
标 题: 胡士泰的案子，聊聊？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 16 10:02:50 2010, 美东)
谁给我讲讲到底咋回事么？中国抓他到底得到什么好处？澳洲为什么第一开始极力维护
胡士泰，最后又高调解雇他，而且承认他受贿了？
看这段：
Totally in melt down right now. A big well done to Rio Tinto for throwing
its employees under a bus for the sake of corporate profit. Official press
release mentions "the deplorable behaviour at odds with thier ethical
culture" (very ethical indeed)
我觉得澳洲人第一开始反应巨强烈，就跟被扇了脸似的，现在貌似中国被扇了脸啊 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 33 “谁在颠覆中国政权？”从 德国之声新闻聚合 “谁在颠覆中国政权？”
25.12.2010
本周六（12月25日）是诺贝尔和平奖得主刘晓波被判刑的一周年纪念日。生活在澳大利
亚的张鹤慈先生特此撰文，讲述自己去奥斯陆见证诺奖颁奖仪式途中，遭到中国警察限
制人身自由，并与其“讨论”刘晓波的过程。
"谁在颠覆中国政权？"和中国警察谈刘晓波
去奥斯陆参加诺贝尔和平奖，途经中国，12月4日被上海浦东机场警察非法绑架24小时
，十几个警察在我周围，限制我的一切自由，但没有阻止我说话。
反正也没有别的事情可以做，就和管我的警察聊天。开始，我边上的床上的三个警察不
说话，由我给他们介绍刘晓波其人其事。
后来，我开始谈澳洲，特别是全民教育和全民医疗。和比他们工资高的多的澳洲低保--
失业金。一个警察回答我，澳洲人少；
能够交流，我就没有白费功夫，我问，是上海人少，还是青海人少？人少的地方就比人
多的地方发展的好？
这些年轻警察，基本都是大学毕业后，参加工作不久；接着，我就和他们谈，来澳洲读
书的孩子，下飞机就买房买跑车，谈裸官，谈东德，苏联，政府高官仍然养尊处优，而
直接面对群众的下层警察是改朝换... 阅读全帖 |
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s**s
发帖数: 929 | 34 台湾媒体都报：土共让ww登机，免费
tmd，这就一个澳洲人，也想要免费？好意思么？
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大陆免费载人 我专机没坐满
http://gb.udn.com/gb/udn.com/NEWS/WORLD/WORS1/6137066.shtml
埃及发生动乱，部分台湾观光客搭乘大陆撤侨专机离开，并对我国政府撤离措施不满。
对此外交部表示，是否搭政府的包机返台，尊重各旅行社决定，因此当初专机并未满载。
新华网质疑外交部发布红色旅游警示太晚，外交部新闻文化司副司长夏季昌回应，发布
旅游警讯灯号是根据该国情势，并参考欧美、日本、韩国等国发布的状况来决定；且发
布警讯，「跟旅行社出不出团、退不退费，没有直接关系」。
至于这次包机所花的费用，到底最后要由谁埋单？外交部表示尚未确定，还要透过观光
局与旅行业者协调。官员私下认为，大陆方面喊出「免费载人」，可能是业者转往对岸
再回台湾的原因。
府院高层指出，撤侨细节虽由外交部负责，但若以此断定台湾对游客不闻不问，恐怕也
未尽公平。
府院高层表示，外交部从元月底就开始准备撤侨事宜，但毕竟台湾和埃及没有外交关系
，也没有直航班机，要撤侨「当然没有中共方面... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 21830 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
boycott (haha) 于 (Sun Feb 6 15:28:05 2011, 美东) 提到:
2011-2-4（2 天前）[航空旅行] 埃及网友曝中国政府包机票价8500，出不起钱不让上
从 水木社区 今日十大热门话题 作者：KingQuadrate发信人: KingQuadrate (魏武王
常所用ID), 信区: Flyers
标 题: 埃及网友曝中国政府包机票价8500，出不起钱不让上
发信站: 水木社区 (Fri Feb 4 23:32:21 2011), 站内
埃及网友曝中国政府的包机票价8500人民币，出不起钱就不让上，至今滞留埃及。
http://tinyurl.com/6cd6dnv
转：埃及后的点点滴滴。
2011-02-04 17:16:55
恩，我不爱写日志，因为我写出来的东西经常语句不通很难理解，文笔就更不堪入目
了。
但是这次埃及了，我也爆发了...........
背景：我住在朋友家，家里1个90岁老人，2个中国护照的，3个澳大利亚护照的。
第一天：我说：不如... 阅读全帖 |
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z*******2
发帖数: 2643 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhongguo2 (ee), 信区: Military
标 题: 小破熊在澳洲啊 --- 那为什么它隔着太平洋大骂美国社会呢？？？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 27 00:46:12 2011, 美东)
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 《太平洋战争》观后感：澳洲是好地方 一定要攻下来
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 27 00:18:53 2011, 美东)
广袤的土地，丰富的资源，巨多漂亮的mm，还有完善的基础设施。
攻下澳洲来，足够三亿中国人居住。
澳洲的人又笨又懒做事效率低下，但是怎么会这么富裕呢？仔细的想了想明白了，归结
为两个因素，一“人口少”，二“资源丰富”，尤其是矿产，就像中东国家靠卖石油一
样，澳大利亚靠卖矿产就能养活这帮懒人。所以我现在明白了资源对于一个国家是多么
重要，也明白了日本当初xxxxx的合理性。
中国缺少坚决捍卫并夺取生存空间的坚强右翼，假如有的话，发动太平洋战争的就不是
日本，而是中国，假如中国轰炸达尔... 阅读全帖 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 37 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: stardance (狗牌撸子), 信区: History
标 题: 这个算历史吧：Communix 操作系统简史
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 1 11:50:40 2012, 美东)
60 多年前，一群小白程序员扒了一个俄罗斯的开源框架，写了几行漏洞百出的代码，
产品上线运营了，30 年后新的 CTO 实在看不下去了，重构了部分代码，但框架依旧是
旧的，又过了 30 年新代码和就框架严重不兼容，产品濒临崩溃，用户流失严重。
这时我们该：
1、继续修 bug 打补丁；
2、换个框架重构代码；
3、干脆换掉这些程序猿；
关键是那个开源框架糟烂得很，还没哪个使用它的产品成功过，后来连俄国人自己都抛
弃不用了
Communix 操作系统最早是两个德国人 Marx 和 Engles 开发的（称为 Communix 基础
版，或 Communix 1.0和2.0），遵守 GPL，它的早期支持者曾经先后组织过两个国际讨
论区。
当 时少数先进的国家都使用最早由英国人开发后来在美国得到大力发展的 Libertix，
亚... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: communipig2 (共産豬2), 信区: Military
标 题: Re: 澳洲夫妇国外生女账单达100万 约定278年还清(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 31 08:26:40 2012, 美东)
这恰恰证明的美国医疗制度的人道和合理。
278年超过了7代人。从二战结束到现在不过60来年，美国人的平均工资水平从不到3千
刀涨到了3万刀以上。照这速度（60年10倍，120年100倍，180年1000倍……），就算这
对夫妇子孙绵绵不绝，到了那时，一个普通澳洲人的月工资可能就是2000万刀。还个
100万刀的债务，算个屁啊。还有，如果这个孩子没有子女而死亡（这对夫妇可以谎报
），这家剩余的债务就一笔勾销。
在中国共产党管理的医院，是要你先交足费用才接收的，否则一脚踢出，管你死活。如
果没交足费用，则是交了多久治多久，费用用完的那一刻之前没有续费的话，也会被立
马踢出。 |
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l*h
发帖数: 4124 | 39 中共患癌 薄熙来案表明癌细胞严重扩散
信源：澳洲人报｜编辑：2012-05-28
中共因贪腐问题已罹患癌症，统治能力薄弱，而薄熙来事件更凸显其癌细胞四处扩散，
中共领导人对该党的存续感到忧心忡忡。
文章表示，被中共宣告严重违纪的薄熙来，并不是非法积攥财富并将其移转海外的特例
。他的兄弟姐妹与妻家也都是富豪，还有成千上万的中共资深官员，也都借由滥用权力
获致财富。
近20年来，中共领导人一直警告说，贪污是对该党构成死亡威胁的癌症。而雅各布森则
认为，薄熙来的落马显示，癌细胞已经扩散至重要的器官，中共统治能力的脆弱性已赤
裸裸地展现。来自社会各阶层的中国网民正公开讨论此一遍及中共各层级的严重问题。
尽管中国经济在过去30年来的增长令人印象深刻，而中共军力的大幅扩张也随之而来，
但中共能持续下去吗？对此，雅各布森说，中共领导人对中共的存续感到忧心忡忡，他
们担心其统治的合法性日益淡薄。
雅各布森表示，由强势利益集团把持的政治制度持续失能，在这种制度下，中共领导人
依赖这些利益集团推展政治统一与经济成长，但这些利益集团无法容忍其既得利益遭到
侵犯。因此，只要中共凌驾在法律之上、法院屈服于该党的... 阅读全帖 |
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M***4
发帖数: 609 | 40 中国奥运选手成绩斐然，当中亦可见各运动员投入颇大的心血，自幼接受刻苦训练，自
然把学习落下了。当看到一些外国选手的个人资料时，叫人不禁百感交集。
已雅典奥运会为例，我们看一下外国奥运金、银牌获得者的职业履历。
赛艇女子单人双桨冠军，德国人斯托姆波罗丝姬，二十九岁，已婚，是一名时装设
计师，毕业於德国时装学校。
女子花剑个人银牌得主，意大利人特里莉尼，三十四岁，已婚。职业是森林护林
员，大学所学的专业是物理教育。
射击女子飞碟多向冠军，澳大利亚人芭罗琦，三十一岁，职业是“农业保护官员
”，大学所学专业是农业科学。
柔道女子七十八公斤以下级冠军，日本人阿武教子，二十八岁。大学所学专业是
法国文学，目前的职业是警察。
男子跳高亚军，美国人海明威，三十二岁，已婚，他是某公司的销售主管。此人
平时主要的训练方法是打篮球。
男子铅球亚军，美国人尼尔森，二十九岁，目前的职业是财政谘询顾问。在一九
九六年阿特兰大奥运会时，他在奥运村的一家咖啡店和夜总会打工。他在整个高中
和大学期间所从事的主要运动是橄榄球。
射击女子飞碟双多向冠军，美国人洛德，年龄二十五岁，大学生，所学专业是“
动物和兽医科学... 阅读全帖 |
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k********k
发帖数: 5617 | 41 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: khabarovsk (伯力), 信区: Headline
标 题: 韓素音逝世
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 3 11:45:28 2012, 美东)
http://news.singtao.ca/vancouver/2012-11-03/china1351933655d417
韓素音逝世
素音離去 傳奇終止
著名混血女作家 曾學醫 經歷中英印三段婚姻
[2012-11-03]
著名混血女作家韓素音11月2日中午於瑞士洛桑的家中去世，享年95歲。她一生經歷極
其豐富，曾經學醫當醫生開藥房，也曾在大學任教，不過最大的成就即是成為了一名獨
具個性的作家。而她的婚戀史也是充滿著傳奇，在與中國軍官和英國出版商的兩段婚姻
之後，在中年才找到靈魂伴侶——一名印度上校。
本報訊
韓素音原名周光瑚，父親是中國第一批留學生。她早年學醫，不過對寫作興趣濃厚，第
一部小說是1942年與一位美國教會女醫師合著的《目的地重慶》，其後又寫了以她在香
港當醫師的經歷為背景的《生死戀》。其他著作還有《餐風沐雨》、《四面》、《中國
，2... 阅读全帖 |
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k********k
发帖数: 5617 | 42 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: khabarovsk (伯力), 信区: Headline
标 题: 韓素音逝世
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 3 11:45:28 2012, 美东)
http://news.singtao.ca/vancouver/2012-11-03/china1351933655d417
韓素音逝世
素音離去 傳奇終止
著名混血女作家 曾學醫 經歷中英印三段婚姻
[2012-11-03]
著名混血女作家韓素音11月2日中午於瑞士洛桑的家中去世，享年95歲。她一生經歷極
其豐富，曾經學醫當醫生開藥房，也曾在大學任教，不過最大的成就即是成為了一名獨
具個性的作家。而她的婚戀史也是充滿著傳奇，在與中國軍官和英國出版商的兩段婚姻
之後，在中年才找到靈魂伴侶——一名印度上校。
本報訊
韓素音原名周光瑚，父親是中國第一批留學生。她早年學醫，不過對寫作興趣濃厚，第
一部小說是1942年與一位美國教會女醫師合著的《目的地重慶》，其後又寫了以她在香
港當醫師的經歷為背景的《生死戀》。其他著作還有《餐風沐雨》、《四面》、《中國
，2... 阅读全帖 |
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L********o
发帖数: 192 | 43 预期接任中共国务院总理的李克强，成外界关注焦点。有英媒援引其大学同窗报导李克
强北大生活内幕，称李克强在同学间最早关注经济问题；此外，李克强还是一个热心人
，曾帮助同学介绍对像，可惜最后没成功。近期闭幕的中共第18次全国代表大会上，现
任大陆国务院常务副总理李克强连任中央政治局常委，排名第2，预计明年3月全国人民
代表大会上接任总理。
英国金融时报中文网近日访问李克强在北京大学法律系的同学，同时是现任国际商会国
际仲裁院委员和伦敦国际仲裁院理事的陶景洲。
回忆过去，陶景洲说，同学中，李克强最早关注经济问题。陶景洲表示，“他（李克强
）认为学习经济法必须要懂经济，在图书馆借了不少经济和经济法英文原著。”李克强
还曾到中国国际信托投资公司实习，并到天津新港实地考察。
此外，陶景洲披露，1982年李克强以全优生（每科都优秀）毕业，本想去欧美留学。不
过当时北大领导很赏识他，李克强最后答应不参加出国考试。
至于当官后李克强与同学的互动，陶景洲说，只要李克强人在北京，基本都会参加同学
聚会。
另外，陶景洲还说，李克强也是热心肠，当年有同学请他帮忙介绍别科系的女生，他出
面去谈，可惜最后没成功。
... 阅读全帖 |
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s*****n
发帖数: 1636 | 44 据《墨尔本日报》报道，澳大利亚一名21岁的大学男生从长达17个月的车祸昏迷中醒来
以后，竟然讲出了一口流利的中文，并且成了一个华裔社区电视频道的明星。
21岁的本·麦克马洪(Ben McMahon)高中时曾经学过中文，然而，在他近乎奇迹般
地从17个月前那场可怕的车祸中康复之后，惊奇地发现自己的中文语言能力在不知不觉
中已经突飞猛进。
他情不自禁地重新燃起了对中国文化的热爱，而这份热爱让他从一个单纯的车祸幸
存者变成了一炮而红的电视明星。
他现在是一个中文脱口秀栏目的主持人，该栏目将于今年晚些时候在全澳播出。
“大部份记忆都很朦胧，不过，当我醒来看到一名华裔护士的时候，我还以为自己
身在中国。”本回忆这场不平凡的经历时说。
“这就象是一个梦，它是超现实主义的——就象是我的大脑在一个地方，而我的身
体却在另一个地方。”这位墨尔本大学的学生说，“可我就是突然开始说起中文来了，
每当我开口时，最先蹦出来的就是中文字。”
本主持的脱口秀栏目“澳麦GA”(即Oh My God)第一季的十多集节目正在墨尔本进
行录制。该节目旨在“拉近澳中两国文化间的关系”。节目的情节包括如何展开一段恋
情，寻找美... 阅读全帖 |
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r***i
发帖数: 9780 | 45 今天早上听澳大利亚广播电台585AM的一个节目，一个澳洲人在上海呆了多年，能讲一
口流利的普通话，写了一本书介绍中国，主持人请他来介绍中国，谈到中国有一个
HUKOU,户口的东西时，这个中国通老外是这样解释中国户口的，说户口相当于中国一个
县(county)里发的护照，在这个县内，你拥有相应的权利与义务，如果你去了其他地区
，你就部分地失去了这个权利，你不能享受当地的医疗保险，劳动保险，甚至不能同工
同酬，一般报酬比本地人低，不能应聘当地的政府雇员，没有选举权与被选举权，他们
的小孩不能与当地小孩一样去受同等的教育，当然，小孩也不能参加当地的高考去上大
学！因为他们相当于是非法移民！主持人惊呼：他们是中国公民，但是在自己的国家内
，他们成了非法移民！这个中国通老外说：“是的，基本上这样的。”节目播出后惊讶
了收听节目的所有老外，这个老外的看法，倒是准确而新鲜。给西方人解释过HUKOU“
户口”，很难讲清楚，说了半天，听者越听越糊涂。到是这个老外，局外者讲的清楚了
。 |
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x*********6
发帖数: 3610 | 46 【 以下文字转载自 Hope 俱乐部 】
发信人: xiaobao1996 (1996!), 信区: Hope
标 题: 胡士泰的案子，聊聊？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 16 10:02:50 2010, 美东)
谁给我讲讲到底咋回事么？中国抓他到底得到什么好处？澳洲为什么第一开始极力维护
胡士泰，最后又高调解雇他，而且承认他受贿了？
看这段：
Totally in melt down right now. A big well done to Rio Tinto for throwing
its employees under a bus for the sake of corporate profit. Official press
release mentions "the deplorable behaviour at odds with thier ethical
culture" (very ethical indeed)
我觉得澳洲人第一开始反应巨强烈，就跟被扇了脸似的，现在貌似中国被扇了脸啊 |
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J*V
发帖数: 3150 | 47 011年2月11日，美国海外投资委员会要求中国华为撤回对美国三叶公司的资产收购。这
已经是华为第三次被美国挡在门外。
在此之前，2005年，“中海油”并购美国尤尼科；2009年，“中国西色国际”收购美国
金矿等，都有相似的经历。
多起跨国并购为何被挡在大门之外？
通向美国财政部的台阶，只有16级，但这段路，对于不少来美国投资的外国企业，却并
不好走。沃林带我们走进了一间角落里的大会议室。沃林走进的这扇门，可以说是一道
国家之门，门后这个看似普通的大会议室，决定着外国企业在美国并购的成败。这里就
是财政部牵头的机构——美国海外投资委员会开会的地方。
沃林 美国财政部副部长
沃林：盖特纳财长或我有时候坐在这，如果有代表团来，会坐在中间。
美国海外投资委员会是一个跨部门机构，1988年，为了应对外国企业，主要是日本企业
在美国的大范围收购，美国海外投资委员会应运而生，以国家安全的名义，对海外投资
进行审查。
委员会由财政部牵头，成员包括：国务院、商务部、国防部、国土安全部、司法部、能
源部、以及白宫办事机构。通常参加会议的有12位内阁成员和总统顾问。也就是在这里
，中国华为三次遭遇滑铁卢。
... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 48 作为传统的中国人，我们总以为自己是世界上最有家庭观念、最讲究亲情的种族之一，
并且深深地为之自豪，但在老外的眼中，却未必如此。
我澳洲的朋友谈起了中国人和澳洲人对家庭的重视。没想到，那几位澳洲朋友说：“你
别生气，其实，我们觉得你们中国人并不爱家，并不像你们自己说的这么注重家庭。你
们更爱金钱！”
我愕然，于是，我记下了这些真诚的对话：
“无论在澳洲还是在中国当地，你们中国人的确很勤奋，中国人在海外也能比当地人积
蓄更多的钱财，但我不认为这是你们中国人有经商的天赋，而是你们比我们更节俭，更
能省，是通过降低生活标准来完成的金钱积累。你们平时很少去玩乐，周末也很少度假
，甚至周末或假期都不休息。
你们会没日没夜的工作，把孩子都交给老人照管，除了关心孩子的学习成绩外，你们忙
得很少和孩子一起玩。所以，你们华人的孩子尽管学业上很优秀，但他们总是觉得自己
很另类，觉得和当地人比起来，父母更关心的是家庭的金钱收入、关心的是他们的学习
分数，而不是他们的快乐。
是的，我知道你要说什么，你们中国人说这是为了孩子，为了下一代多挣些钱，但每一
代都说自己赚钱是为了下一代，那么究竟哪一代会真正地使用这笔钱... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 49 澳大利亚政府和公众需要冷静理智思考的第一个问题是：政府是否应当耗费大量政治和财政资源去为某些企业不成熟、甚至非法的做法埋单？一国的政治和财政资源有限，只能用在最有必要的地方，因此最好的办法是要求本国企业在海外遵守东道国的法规，而不是企图让企业去充当传教士。力拓公司和胡士泰的做法在任何一个东道国都极为犯忌，把这种只适合在桌面底下进行的勾当拿到光天化日之下大吹大擂，除了进一步加深东道国的反感之外，只能激励当事人和其他企业、其他人去给本国制造更多麻烦，让政府疲于奔命收拾残局。
澳政府和公众需要冷静理智思考的第二个问题是：澳政府正在或将要耗费大量外交和财政资源而采取的一些行动，果真增进了本国骨干企业长期、可持续的商业利益，还是仅仅增进了某些企业高管短期账面业绩和相应的业绩薪酬？抑或是增进了“官商旋转门”中某些高官的利益期权？
人们看到，澳政府和媒体对“两拓”和淡水河谷公司为铁矿石漫天要价的行为多有支持而几无批评，可三大矿石公司固然占据了很高的市场份额，但他们经营的并非依靠专有高精尖技术生产的高端制成品，而是自然资源，因此这种“垄断地位”的稳固性很成问题。一个明智的垄断者知道，竭泽而渔、杀鸡取卵 |
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