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发帖数: 8598 | 1 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military2
标 题: 陈毅不会打仗？一封给中共中央的密电
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 30 09:42:53 2015, 美东)
2008-10-24 16:30 书摘
陈毅是中共十大元帅之一。战功，是评比十大元帅的重要标准，但早在1946年，就
有传闻说“陈毅不会打仗”，还曾有人发密电向毛泽东揭发陈毅不会打仗。
“陈毅不会打仗”的出处
据贾文祥所著的《三野战事珍闻全记录》记载，1946年夏天，淮北地区连降暴雨，
河水暴涨，到处一片汪洋。陈毅率山东野战军指挥部冒雨艰难地行进，于7月25日到达
淮北。
http://himg2.huanqiu.com/attachment/081024/10488dc595.jpg
1946年陈毅与粟裕的合影
当时，粟裕率华中野战军在苏中连战连捷，陈毅决心在淮北打两场胜仗，以改变淮
北的局势。
但到7月底，敌情发生变化，沿陇海线两侧继续进攻的蒋军主力已增加到l5个团，
而陈毅手头的21个团的兵力对他们“只能击溃不... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 2 初夜权血泪史：苏鲁新媳妇先给地主睡三天
2013年09月27日11:45 新浪读书 微博 我有话说(1,720人参与)
本文摘自：《文史哲》2013年1期，作者：马俊亚，原题为：《近代苏鲁地区的初
夜权：社会分层与人格异变》
20世纪40年代中期，据苏北土地改革工作者调查，“地主对佃户的妻女，可以随意
侮辱、霸占。……甚至有若干地区如宿迁北部，还保留‘初夜权’制度，佃户娶妻，首
先要让地主睏过，然后可以同房”。
世界各地的初夜权叙述，绝大多数存在于文学作品或口头传说中①，缺乏过硬的史
料证据②。苏鲁地区的初夜权资料则极为丰富可靠，充分反映了这一地区的社会状况。
苏北涟水籍的严中平先生生前多次指出，由于中国地区之间差别极大，苏北就存在着初
夜权的现象③。应该说，这一现象源于苏北特殊的社会结构。
一
华夏(汉)民族地区，初夜权多为民间传说，并且存在较大争议④。郭沫若认为，《
诗经》时代，公子们对平民女子拥有初夜权⑤。有些学者则认为，周代、乃至中国传统
社会不可能存在初夜权⑥。上述对中国初夜权的看法，均是臆测。近代苏鲁地区的初夜
权有着充分的依据。
与欧洲相似，中国文学作品中不乏初夜权记... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 3 初夜权血泪史：苏鲁新媳妇先给地主睡三天
http://book.sina.com.cn/excerpt/sz/rw/2013-09-27/1145543222.sht
本文摘自：《文史哲》2013年1期，作者：马俊亚，原题为：《近代苏鲁地区的初
夜权：社会分层与人格异变》
20世纪40年代中期，据苏北土地改革工作者调查，“地主对佃户的妻女，可以随意
侮辱、霸占。……甚至有若干地区如宿迁北部，还保留‘初夜权’制度，佃户娶妻，首
先要让地主睏过，然后可以同房”。
世界各地的初夜权叙述，绝大多数存在于文学作品或口头传说中①，缺乏过硬的史
料证据②。苏鲁地区的初夜权资料则极为丰富可靠，充分反映了这一地区的社会状况。
苏北涟水籍的严中平先生生前多次指出，由于中国地区之间差别极大，苏北就存在着初
夜权的现象③。应该说，这一现象源于苏北特殊的社会结构。
一
华夏(汉)民族地区，初夜权多为民间传说，并且存在较大争议④。郭沫若认为，《
诗经》时代，公子们对平民女子拥有初夜权⑤。有些学者则认为，周代、乃至中国传统
社会不可能存在初夜权⑥。上述对中国初夜权的看法，均是臆测。近代苏鲁地区的初夜
权有着充分的依... 阅读全帖 |
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w********g
发帖数: 805 | 4 在河北省隆化县城北郊，长眠着模范共产党员、全国著名战斗英雄董存瑞的英灵。在苍
松翠柏中矗立着一座雄伟的纪念碑，碑上铭刻着朱德总司令的题词：“舍身为国，永垂
不朽！”
1948年5月25日，我军攻打隆化城的战斗打响。董存瑞所在连队担负攻击国民党守军防
御重点隆化中学的任务。他任爆破组组长，带领战友接连炸毁4座炮楼、5座碉堡，顺利
完成了规定的任务。连队随即发起冲锋，突然遭敌一座隐蔽的桥型暗堡猛烈火力的封锁
。部队受阻于开阔地带，二班、四班接连两次对暗堡爆破均未成功。董存瑞挺身而出，
向连长请战：“我是共产党员，请准许我去！”毅然抱起炸药包，冲向暗堡，前进时左
腿负伤，顽强坚持冲至桥下。由于桥型暗堡距地面超过身高，两头桥台又无法放置炸药
包。危急关头，他毅然决定用左手托起炸药包，右手拉燃导火索，碉堡被炸毁，隆化解
放了。董存瑞以自己的生命为部队开辟了一条前进的道路，此时，他年仅19岁。
解放战争中曾涌现出来过无数英雄，其中知名度最高的两位无疑是董存瑞与刘胡兰了。
我们都知道，毛泽东曾为刘胡兰亲笔题词：“生的伟大，死的光荣！”而董存瑞的牺牲
地河北省隆化县曾请毛泽东为董存瑞题词，毛泽东却没有... 阅读全帖 |
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b********6
发帖数: 35437 | 5 要不要连永兴岛一起端了，那里距曾母暗沙也就1000公里，我鳖的s27系列好几百架都
可以去那里。
要端掉我鳖在赤瓜岛上的炮楼可不是一般武器能做到的。你帝要好好挑选武器啊，威力
要够，还要能躲过我鳖的防空大驱 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 6 要是在国内，你得被骂成汉奸了。。
我老家附近一个村庄，就是被屠村了。因为八路穿着老百姓衣服过去，杀了日军小炮楼
里的几个人，然后借着地形逃跑了。结果第二天，日军调来一个大队，直接把村给屠了
。其实那几个八路不是本村的，是外地的跑过来的。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 7 有可能。不过打起仗来，苦的永远都是老百姓啊。老百姓就像砧板上的肉，谁都想啃一
口。我老家太行山区的，我爷爷说，当时他父亲，就是我曾祖父，每天白天的时候，要
给日本人修炮楼，晚上的时候，要给八路军造地雷。太行山不是石头多么，就是把花岗
岩中间掏空，做成地雷的模子，然后交给八路。每家一个月，要交10个石头地雷模子。 |
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r*******4
发帖数: 1484 | 9 老兵们为什么每个都那么厉害？
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在家中“光荣墙”前，87岁老人宋福才敬军礼。(太原市摄影家协会提供)
央视网特稿（记者王莉莉）8月4日，阴。山西省太原市滨河路一小区，前一天下过
雨的街道满是积水，87岁的老人宋福才仍在认真地锻炼着。
首次作战就用刺刀杀死3个敌人，这个被称为“孤胆英雄”的老人，历经陆、海、
空等军种，参加过大大小小上百场战斗。在抗战胜利70周年前夕，老人不仅将那段燃烧
的岁月记录成册，还用写诗歌的方式追忆历史。
被抓做苦工受尽折磨
1928年，山西省沁水县一个小山村，一个男孩呱呱坠地。为了让孩子未来的生活不
受苦难，没有上过一天学的父亲为孩子起名宋福才。但宋福才从出生那一天起，面临的
就是吃不饱、穿不暖。
日军侵略华北后，战火蔓延到了山西沁水县的大山里，加之遭受旱灾、蝗虫、瘟疫
等自然灾害，原本贫穷的生活更是苦不堪言。为了活命，年仅14岁的宋福才被父亲送到
了离家300多里的平阳府小王村木器厂做学徒... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 7467 | 11 共军当年打潍县，先派地方的土共上，尸体都推到城墙一样高，然后正规军踩着尸体就
翻过城墙了。
铁打的潍县也不行。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 13 守潍县的李弥的军队，也算有点名号，能让人偷着挖到眼皮下？李弥也算个传奇人物了。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 15 网上找不到潍县的说法，搜到一个临朐的
不是我凭空编造的，OK
http://xingqu.baidu.com/p/1048567846?pid=61659667989&cid=
当年的解放临朐战役，打的很惨，懂那段历史的进来拉拉！
当年解放军没有打下临朐，最后国军将领弃城解放军才占领了临朐城，据说城墙下的尸
体快跟城墙一样高了
我也知道那个国军将领李弥。。后来他的部队逃到了缅甸，建立了金三角毒品王国
当时战斗相当惨烈，七天七夜大雨，国、军将士相当英勇。据说守朐山的部队更是英
勇，在共军快到朐山半腰的时候还未放一枪一炮。李弥将军以为朐山守军已投敌，直接
命令大炮瞄准朐山山顶，随时准备开炮。但在共军距离山顶很近时，朐山守军开火，战
斗之惨烈可想而知！
据老人回忆，当时南关一带，地上的水全是红的！
哀悼逝去的英灵
只是内战无英雄 |
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P**5
发帖数: 7467 | 17 我网上找不到潍县的。两个县城守军都是李弥的部下。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 18 我搜这些关键字，就出来百度贴吧这个， 李弥 出 潍县，到临朐，共军尸体城墙一样
高。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 19 潍县不是李弥的第八军守的。守城的是整编45师师部和所属的212旅，保安第6旅和保安
第8旅，一共两万五千多人。里面的确也有李弥的第八军的人，一共40几个人，是留守
处的。战斗还是打得比较轻松的，发起总攻后40几个小时就结束战斗了。解放军方面总
共伤亡1万1千多人（含阻击国民党援军战斗的伤亡－－－7纵13纵负责阻击国民党出击
的五个整编师的援军。光是攻城作战伤亡应该是几千人）。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 20 现在美军在巴格达也不敢离开使馆区炮楼上街抓鸡，一出门脑袋就没了。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 21 认为“当顺民才能过好日子”的都是百无一用的傻逼文人，这种人当道古代就是南宋，
近代就是被日本人认为有“劣弱性”的国民党
事实是，老百姓私藏几个八路，让日本人出不了炮楼，日本人才知道要讨好老百姓，才
知道要整顿军纪，搞亲善政策
华人在美国混也面临同样的局面，老一辈弱鸡华人天天奉行“多一事不如少一事”，结
果尼玛被黑墨三欺负到头上，尼玛大过节的门口都不敢贴春联。
新一代华人多高几次抗议Jimmy Kimmel大游行，多用选票惩罚一下支持SCA5的议员，多
击毙几个强华人店的劫匪，华人的待遇一下就提高了。
无他，就是弱鸡逻辑和丛林逻辑的区别，把命运寄托在别人的善意上还是自己的本钱上
的区别。 |
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k********n
发帖数: 1819 | 22 我姥爷家是河北的。 那时候鬼子不可能平时骚扰百姓，因为根本没有那个能力。 只能
守在炮楼里。 下面都是共产党的天下。 到了秋收鬼子调集力量扫荡抢粮食，老百姓当
然不会在家等死，都是跑出去的。 我妈妈当年就经历过，也是惊心动魄呀。
我姥爷兄弟四个，除了老大都是共产党。 中国老百姓是有民族气节的，就看谁组织，
谁组织谁得利。 |
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h*********g
发帖数: 9102 | 23 我姥姥的堂哥，被鬼子抓去修炮楼，被鬼子用刺刀在屁股上攉了一刀，村里庸医无能，
收了好几袋白面，最后治死了。
姥姥当时6岁，碰见鬼子进村，村民都跑了，只剩她在家，鬼子烧了房子，还对姥姥说
：”小孩地，不要怕，火地，大大地“
当时那地有三股势力，白天有时鬼子来，有时国民党来，晚上共产党来。共产党来一般
都带着小铁锹，随时准备挖地道。据姥姥说，共产党的兵是真的不怕死。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 24 伪军也没那么好打的。我老家的炮楼子，伪军守着被围攻，也是誓死不降，没大家想那
么容易。
军毯可能统一分的战利品，未必他本人的战利品。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 25 抗日战争时期中共军队打的6次重大战役/战斗
1. 太行山战役 - 歼灭国军朱怀冰，鹿锺麟，孙殿英6万人
1940年3月，国军朱怀冰，鹿锺麟，孙殿英三支军队准备从山西南部 开往河北，穿
过太行山打开了一条通道，以使后面的国军能够进入河北省向日本军发动 全面攻击，
并在顺德附近切断日军平汉路的补给线。张荫梧将军已经在河北省组织起民 团，在沿
铁路线一带牵掣住日军达两年之久。张荫梧必须保住交通线。那样他便须控制 住河北
和河南间的山路。当这计画完成时，朱怀冰的九十七军，兵力两万，驻守山路的 南端
，正好通到河北省平原。他把军队分驻在村庄和山头的堡垒里。山路中间直到河北边境
，由鹿锺麟将军驻守．兵力也有两万。南端便是孙殿英的新五军， 乒力也有两万。
共产党八路军刘伯承部队此时也进入了这个地区。刘伯承在一九二九年曾加入俄国
军队与张学良的东北军作战。中国共产党中第一个投入外军残害自己同胞的就是他。刘
伯承晓得，如果他能够切断张荫梧和这山路里三军国军的联络线，此后他们便可以阻止
住任何其他国军的推进，这项计画实现后，他们便可以逐渐压迫沿交通线对日作战 的
游击队，而获到整个华北的控... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 26 没有军事专家？还是端鬼子太难了？如果是太难了，不就说明TG说的都是假的了吗。 |
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f***r
发帖数: 1126 | 27 下面一段摘抄自刘振墉的抗战亲历杂记，可见老百姓有多么绵羊化了。
日本兵快要打来的时候，老百姓和当兵的都怕得要命，根本谈不上什么动员或备战。我
当时已开始懂事，记得只要有人喊：“日本人来啦”大家就拚命向乡下逃。逃过几次后
，等日本兵真来时，小集镇上的居民已所剩无几了。
本镇上有驻军，是江苏省保安第四旅（旅长何克谦，所以被称为何四旅）。军队就住在
附近的关帝庙里，指挥所设在我家斜对门，从远处拉过来的电话线就从我家门前通过。
他们也唱抗日歌曲（如义勇军进行曲），刷抗日标语（“打倒日本帝国主义”等），开
展军事训练（叫做“打野外”），等到日本兵真的来了，本来要打伏击的，结果朝天放
了几百枪后，就再也见不到他们的影子了。后来听大人们说，那次只是日本人的少数侦
察兵路过，对于中国军队的胡乱开枪，理都不理，径直走自己的路。我所以记得清楚，
是因为这次曾将我家的门板卸去搁在小河上做跳板，事后，还是好心的邻居帮助找回来
的。
以后有一小股日军常驻下来。日本兵通常是找一所坚固的住宅，略加改造，并不像后来
的和平军的大修炮楼。也的确不必要，他们在这里就像住度假别墅一样的安全、舒适。
地方上有“维持会”供应他... 阅读全帖 |
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d******e
发帖数: 2265 | 28 差不多吧。共军44年用三八大盖9万条。
大概是灭了9万日军这个档次。
考虑到共军主要干伏击，打援兵，打炮楼，打闷棍的干活，缴获会被纯防守的国军多。
加上日军破坏武器，精锐伪军也有日式装备等等折中。
共军应该灭了10万日军这个级别。国军大概是40万这个级别。
：4 |
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z***e
发帖数: 5600 | 29 车桥据点原来是日军大队驻守，5号作战抽走了，还有500伪军，50多个碉堡，不是一个
平原里一个凸立的炮楼那么简单的。
粟裕用了五个团的兵力，打了五路援军，击毙日军大队长，基本上消灭的那个地区的日
军机动兵力，
按日军说法，日军一个大队顶国军一个师 |
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h******i
发帖数: 21077 | 30 原来鬼子也搞双赢？
那么问题来了：鬼子要是给游击队点钱，游击队不来骚扰村民修炮楼，不是更好么？
妈的，这么和谐么？ |
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h******i
发帖数: 21077 | 31 潘汉年可能跟汪精卫有私交。
但我不懂这鬼子如果怕游击队成这样，还不如这片地不要了。炮楼撤了。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 32 实话实说啊！
鬼子就说，我们出趟国在这里防守也不容易，你看连个炮楼都盖不起来了，干脆放弃了
算了。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 34 这个属于开玩笑了，你这基本上就是在那儿挨打，没有海空支援，坐以待毙啊，人家航
母也好，战舰也好都是活动的，离得足够远，第一波就把固定目标灭了。
鬼子守炮楼，别说美国了，越南菲律宾没事儿弄两小船来骚扰一下，也够你折腾一阵的。 |
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q******s
发帖数: 7469 | 35 Jlo 的屁股原来是普遍现象，骚炮楼街头都是大屁股，男的女的走路后面看都是一窍一
窍的，妈的看着就硬了。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 36 碉堡需要能防御核弹和美国重型轰炸机的轰炸，以此为标准。
沿着高铁线、国境线修一圈碉堡，既可以消耗大量的额外产能、水泥和钢筋，又可以防
止未来敌对方的入侵。还可以在新疆西藏修大量碉堡，一旦发生暴乱，民众可以躲在碉
堡里防御。
中国历史上修万里长城就是因为秦国统一之后，产能过剩，大量的建筑工和役夫失业，
于是秦始皇就开始修建万里长城和阿胖宫。
明朝也是因为同样的原因继续补修万里长城。
满清和蒙古因为一直在扩张，国内领土很大，已经可以满足市场，所以从来不修长城。 |
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s******y
发帖数: 17729 | 37 龙泉驿的炮楼更便宜，一边赏桃花一边打麻将。每年发春季节，一堆人就骚动往那里涌 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 38 俺家族聚居的地方距离塔山很近，近代史上的多事之地。
俺老汉小时候见过日本兵和国军，还学过几天日语，日本兵上船走的时候还去扔过砖头
。俺小时候回老家，还能看到山上有不少的碉堡，每个山顶都有一个，随便一个铁路桥
头都有炮楼，应该是日本人修的。
家族里面都是平常百姓，没有直接参加双方交战的，连参与的都没有，但大规模的战争
，不影响平民的生活是不可能的。
俺听一舅爷讲，四野围锦州的时候，他正好和同事出差路过，估计穿着比较体面，结果
被四野当成国军奸细给抓了，和一个国军上校关在一起，准备被审问。后来三人趁乱跑
了，国军上校不是本地人，不知道往哪里跑，央求舅爷带他去某某地方，舅爷就带他去
了。那个地方就是一条河，河对岸有国军驻防，上校对着河对岸的哨兵喊，“我是某某
，去告诉你们的长官”，后来三人就过河脱险了。
不知道是不是这个关系，俺家族全体上了国军撤离的船，准备和国军一起去台湾。史料
上没有从东北撤到台湾的记录，应该是去青岛。结果故土难离，又都下了船没走，从此
人生的轨迹就不一样了。
老汉小时候胆子很大，坐过国军的运兵火车，和大兵们一起去了塔山，又从塔山回来，
大兵还给他东西吃。战后塔山附近遗留... 阅读全帖 |
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H******s
发帖数: 1889 | 39 罗胖提了个很新颖的观点。
日本是现代化军队，军校毕业，集团协作作战。到了后期，只能几个人守个炮楼，和TG
的游击队1,2个人在村子里捉迷藏，这种根本不要军事素养，就是村民打架。鬼子那套
现代化的军事方法根本无用。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 40 我老就是，外婆家是当地有名的大财主，外婆有贴身丫鬟2名，家里良田百亩，大屋门
口有炮楼，有持枪家丁。
解放后财产都被TG没收，分给贫农了。
但是我爷爷家当了TG的干部，我爷爷当了当地一个厂的厂长。
历史有点意思。 |
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t*****a
发帖数: 5180 | 41 79岁，够本个了
解放前的臭老九，也就是个洋大人的跟屁爬行动物，原子蛋项目没找丫的，估计就是水
平不行．
杨８２的老头子也是，清华数学系主任，麻痹的水平很一般．４９年４野炮声隆隆打近
北平，清华师生都兴奋的在园子里趴着准备迎接解放，麻痹的杨老头忽然溜了，悄悄的
跑去南京，等蒋梅毒派飞机来接丫的去呆湾．梅毒也觉得丫的水平有限的废物，根本上
飞机名单里面没有他，浙大校长猪可争倒是在，人拒绝了，有逼格．
杨老头灰溜溜的回到清华，已经没有自己位置了，数学系的同事把丫的往死里踩．
麻痹的杨８２在清华炮楼里面sm翁女，其实是为老爹报仇，疯狂报复清华． |
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p*a
发帖数: 7676 | 42 还是老问题。你在打消耗的时候是假定不和美帝撕破脸的，否则中国所有海外航线将全
部被切断而陷入资源危机，就像二战后期的德国一样而崩溃。
要维持不撕破脸，只能让步妥协，也就不存在拖垮对方的可能了。
更重要的是，在南海区对抗，美国所需的资源比中国少，因为美国不需要驻守南海，而
中国需要。
打个比方，在南海，中国就是筑炮楼的日本鬼子，美军就是八路军游击队，最后谁拖垮
谁还难说呢。 |
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q******s
发帖数: 7469 | 43 胡扯。巴西我去过n 次。里约骚炮楼高尚住宅区安全的很，食物好吃，帅哥美女满大街
，时装款式好又便宜，最重要的是巴西人超级喜欢和亚洲人搞。他们电视里都看韩剧。 |
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l*y
发帖数: 21010 | 44 大日本皇军只是屠杀中国百姓厉害，在对待私人财产时，比中国军队好多了。河南农民
给鬼子修炮楼得到钱可以供全家吃，中国文人为攻击皇军抢粮食，YY半天也不过是“在
中原地区以市场价格一半强征粮食9亿斤”，为吸引眼球单位用斤于是9亿啊的天文数字
，实际不过45万吨，仅占全部粮食一点毛，我儿子看到这个惊讶“什么？日本鬼子还给
钱？”，要是国军征粮就1分钱也不用。 |
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m**d
发帖数: 21441 | 45 原来我们家周围几条胡同都给平了，连成一体修了个超大宅子。院墙一面一里半长，几
丈高有电网，探头，炮楼。 |
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s**s
发帖数: 3374 | 47 五毛不知道萨德系统是什么样的就来舔地板了
还火箭弹饱和攻击
笑死了
以为端炮楼了
[在 cocoa2009 (贪吃猫) 的大作中提到：]
:这个是活动的，又不是在一个阵地上钉死。 |
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g*******0
发帖数: 2933 | 49 我们老家（中国）那块承包一座荒山大概不到200万人民币，你在上面盖炮楼都没人管 |
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发帖数: 1 | 50 朱德视察部队，先奔伙房，先对对伙夫握手敬礼，然后看食物。
抗日小英雄，混进炮楼，靠数伪军鬼子的菜盆子，摸清了敌人的数量，立了大功。
减灶添兵，屡试不爽。
兵马未动，粮草先行。
中国的农业民族，到那里都先种菜就是这个道理。 |
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