C**********e
发帖数: 23303 | 1 这些都是国家能源安全战略投资计划
一点亏损不算啥 |
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C****2
发帖数: 2904 | 2 美国煤炭业基本都完了。
不管煤制啥，能源价格这么低，市场就是这样。
高，
谓的
量， |
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n***9
发帖数: 564 | 4 神华的煤制油技术是购买的美国的直接液化技术 (南非的是间接液化). 美国有全世界
第一的煤储量, 但美国从来没采用大规模的煤制油项目. 美国国会曾听证过这一项目的
可行性, 结果被否决了, 理由是耗能, 耗水, GHG emission. |
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f*****r
发帖数: 1239 | 5 煤储量比油大的多，而且车烧油不烧煤。当年纳粹国要是没有煤转油技术寸步难行，别
说闪电战了 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 7 纳粹当年的煤制油都失败了。
纳粹主要还是抢油。
后来被逼回家里去，炼油厂天天挨炸就完了。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 8 赔钱又不是因为煤制油.你不知道现在卖煤赔更多么?
2015 |
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C**********e
发帖数: 23303 | 9 煤制油是战略计划 不能只算经济账
神华的煤制油是中国自主研发的技术
一旦国际油价大涨 或者中国的油路供应出现问题
都有国家安全的战略意义 |
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n***9
发帖数: 564 | 10 煤制油是德国发明的和大规模生产的 (用的是和南非一样的见解液化). 因为那时的油
资源都被老牌占了. 战争时期可以这么不计成本的搞, 但战后基本不搞了. |
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R*****5
发帖数: 4915 | 11 傻逼呀，你就是个狗屁不是的猥琐男，别鸡巴整天一脸苦逼相的忧国忧民了。
天天贴你妈的垃圾帖子，又臭又长，你妈逼的自恋也得有个度，真是个二逼！ |
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R*****5
发帖数: 4915 | 12 这傻逼就是个自恋狂，和那个屯兵一个鸡巴德行，都是闷头奋笔疾书自以为是的主，特
把自己当会事。 |
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n**********5
发帖数: 1707 | 13 让他们牛皮要吹赶紧。多折腾几下。当聚变堆搞出来。没挖的“储备”就烂在哪里了。
油资源都被老牌占了. 战争时期可以这么不计成本的搞, 但战后基本不搞了. |
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a*******m
发帖数: 14194 | 14 傻逼，天天拿着带编号的马甲来找操，很好吧！
一群去操你妈了，快回去看看吧 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 15 傻逼，天天拿着带编号的马甲来找操，很好吧！
一群去操你妈了，快回去看看吧 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 16 你这逻辑很扯。跟茅于轼的国际粮价便宜中国没必要保耕地一个逻辑。
中国的石油进口重要性丝毫不低于粮食，对国际市场的依赖性更是高得多。前几年石
油价格疯涨，高盛甚至预言油价要涨到$200.对这么大的风险变化，中国绝不能没有应
对。所谓的对冲应对，肯定是在石油价格上涨的时候赚，在石油价格下跌的时候亏。神
华的煤制油不过是对极大风险的一个对冲。对石油的对冲防险，中国不是太多而是太少。
大资本最最最最重要的事情是风险管理，没有第二个。拿着一处得失事后诸葛亮，说
明你指点江山只是在小白水平。
高，
谓的
量， |
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o*****p
发帖数: 2977 | 17
对。他这理论跟我今年没生病所以我的医疗保险不该买一样。而且是在国家级别的。 |
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C****2
发帖数: 2904 | 18 这些钱不是出自你腰包吧。
你要是再股市里，你完全可以选择买入这些股票，做“战略”投资。
出这些钱是赔钱投资，投越多赔越多。你愿意赔可以，但你不能忽悠别人因为你的
CONCERN投钱吧。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 19 你们反对我之前，请了解一点基本的化学常识，那就是，
同样的一千克煤，无论你怎么变油，变气， 最后还要变成二氧化碳，
产生的能量不可能增多。
而在你折腾的过程中， 每折腾一个环节，你就要额外提供能量，而且
还会损失产品。三折腾，两折腾，看起来好像从便宜的煤，折腾成贵的油，
实际上，能量越来越少了，根本不够功夫钱。
现在的技术根本不成熟，跟高效利用能源的原理完全相悖，
不可能有好结果的。 |
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n**********5
发帖数: 1707 | 20 国家安全就是一顶大帽子。又没有仗要打，何来的不安全。你挡了别人的财路。别人当
然和你急。放松一点，公家的墙角不挖白不挖，大家一起拿。这才是一起嫖过娼。煮流
。正能量。
早几年美国预算危机爆出来氦气原来是国家安全需要。猴年马月的国会决议为了在未来
战争中击败德国，美国需要充足的氦气产能以确保飞艇的需要。
人类都上月球了。纳粹都烂成灰了。还尼玛国家安全。每年氦气用不完就给小朋友充“
氢气球”。预算危机要砍掉这个，美国小朋友就再没有廉价的“氢气球”了。
也不知道最后砍没砍。 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 21 你不能说消耗了能源就是“做无用功”。造你这说法，从石油造任何化工产品都是浪
费能源，做无用功。烧油的发动机不能烧煤。从煤生产出的产品发动机能用了，这就不
是做无用功。
“造出来的产品，还远远比不过市场价。”也只是比不过现在的市场价。现在油价低
了，当然比不过。不过风险控制肯定不能拿现在的油价当标准。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 22 氦气这个我前段时间专门看过，我觉得美国把他搞成战略资源，
对美国是非常有意义的。
他的意义不是为了充足的氦气产能以确保飞艇运行，而是为了很多
精密仪器的，特别是各种各样的牵扯到超导材料的仪器的运行，
超导磁体，核磁，CT，等等。
这不是闹着玩的。
伊朗一个哥们跟我说，由于美国禁运，没有液氦，他们的化学化工院的
核磁都用不了，很多科研都搞不了。
美国的氦气，还有他牛逼的地方，我下个帖子来说。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 23 现在，美国生产这个世界80%的液氦，他把定位战略物资，除了卡别人的脖子，
那就是翻番地涨价。这是人家聪明， 我要是美国人，我也这么干。哪像我们
的傻逼邓先富卖稀土似的，多便宜都卖。
氦气主要来自天然气，但是不是所有的天然气都含氦气。
简单讲， 那就是只有在天气矿的附近伴生有铀矿，或者其他放射性矿的时候，
这个天然气里面才有比较丰富的氦气，有提取价值。 单纯的天然气矿，白给。
美国这边，在堪萨斯和德州有几个天然气矿，氦气含量可以达到13%， 是中国
天然气含氦气浓度的上万倍。
中国的首先缺天然气，其次天然气基本不含氦气，没有提取价值。
In the United States, most helium is extracted from natural gas of the
Hugoton and nearby gas fields in Kansas, Oklahoma, and the Panhandle Field
in Texas.[37][91] Much of this gas was once sent by pipeline to the National
Helium ... 阅读全帖 |
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r***k
发帖数: 13586 | 24 个人认为现在的油价完全是美帝操纵市场打压毛子造出来的人造油价，真正合理的油价
还是在100美元左右。煤制油对于中国这种煤多油少的国家，是有长远的战略意义的，
在暂时油价低迷的时候，应该由国家进行补贴来发展相关技术。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 25 技术要发展，研究要支持，
但是现阶段就大规模搞绝对是傻逼！ |
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r***k
发帖数: 13586 | 26 这个和美国搞页岩油一样，石油价高的时候大规模搞，石油跌了就关闭减产。你不能说
人家大规模搞页岩油就是傻逼。 |
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n**********5
发帖数: 1707 | 27 这是事后诸葛亮。氦气太多没地方放送之不及。搞科研的最爱占小便宜，小几千的经费
论文还得版面费，能省一支牙膏是一支。都高温超导了。有啥是非氦不可的。实在不行
液氢总比液氦强吧。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 28 这个不一样的，煤有其他的用途，可以更好的利用，
比如在热电厂发电。
为啥非要干赔本的买卖，自己糟践东西呢？
页岩气，页岩油是开发出新东西，找新能源。
煤本身就是很好的能源了。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 29 靠，这不是冷却你的烂电脑的CPU，凉水都行。
这是冷却超强磁体的关键超导部件。
你先查查液氢和液氦的沸点差多少了。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 30 惨不忍睹令人绝望的煤炭业：一季度亏损面继续扩大 真正的“寒冬”可能刚开始
李春莲 2015-04-30 09:20
http://www.sinoergy.com/bianji1/16651/
华相对其它煤企，算行业中表现较好的，但净利润下降45%，已是近几年的最高降幅，
下降主要由于自产煤及采购煤销量下滑30.2%，煤价同比下降9.4%。此外，中煤能源一
季度业绩同比降幅达到97.2%
不是煤制油可以给火箭当燃料吗？ 继续吹呀！ |
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a*******m
发帖数: 14194 | 32 请继续吹！
经济半小时》 20150509 创新驱动进行时：煤炭利用挺进航天时代
http://jingji.cntv.cn/2015/05/09/VIDE1431184191147140.shtml
【近日，神华集团和中国航天科技集团宣布，使用煤基燃料的火箭发动机整机热试车获
得成功。这种“煤基燃料”就是煤直接液化生产的煤制油产品。用“煤”把火箭送上天
或将成为现实。】
我国的火箭技术发展非常迅速，火箭升空离不开优秀的航天燃料。在我国，石油一
直是助推火箭升空的主要原料。然而随着石油进口依存度的日益增高，出于国防安全和
资源优化的考虑，我们迫切需要寻找到一种新的替代能源。那么究竟用什么来替代呢？
近日，神华集团和中国航天科技集团宣布，使用煤基燃料的火箭发动机整机热试车获得
成功。这种“煤基燃料”就是煤直接液化生产的煤制油产品。用“煤”把火箭送上天或
将成为现实。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 33 神华煤业牛逼呀， 原油45美元一桶还能煤制油发大财，
民族的希望，国家的栋梁！ 厉害！
双重打击导致我国煤制油项目集体巨亏
http://www.mcshe.com/zcny/40504.html
文章来源：中国经营报字体：大 中 小发布时间：2014-12-20 11:29:24
“煤制油行业的盈利取决于很多因素，基本上70美元是一个重要的平衡点。”神华
宁煤一位人士告诉《中国经营报》记者，国内部分煤制油项目的盈亏平衡点甚至更高，
比价接近每桶原油价格80美元左右。
截至12月17日收盘，原油期货价格报收56美元/桶。2014年下半年以来，原油价格
的持续向下俯冲，不断刷新着近五年来的最低点。与此同时，国内作为原油战略补充的
煤制油项目集体面临严峻考验。
雪上加霜的是，国内最近连续两次上调成品油消费税，让煤制油企业的税费压力进
一步加大。
专注于煤化工的研究机构亚化咨询向本报记者提供的数据显示，目前国内已经投产
的煤制油产能约为150万吨，2015年还有100万吨的投产。这些已投产和即将投产的煤制
油项目，正因为油价暴跌以及税费上调的双重压力，深陷“寒冬”。
盈利空间遭挤压
“现在... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 34 而潞安矿业集团某高层透露，根据他们的测算，油价在30美元/桶的时候，
即使按280元/吨的煤炭成本，潞安也能保证盈亏平衡，且7年就收回投资。
油价若维持高位 煤制油将“钱途”无限
http://finance.wx216.com/ywzx/16773.html
http://www.wx216.com 2006-11-07 04:08:20 新华网－《中国证券报》
当众多资金涌向某个行业的时候，其预期的收益必然可观。如果国际原油价格维持高位
运行，煤制油的利润究竟有多厚呢？
30美元油价是个坎
数年之前，当神华集团刚刚开始涉足煤制油的时候，当时测算的盈亏平衡点是油价保持
在17美元/桶。近年来，由于煤炭开采成本以及安全费、维检费等的上调，煤制油的成
本也在上升。
在“2006年中国煤制油与新型煤化工产业发展论坛”上，神华集团副总工程师吴秀章介
绍，只要油价在30美元/桶以上，神华煤制油就能盈利。如果按照平均40美元/桶的油价
测算，则100万吨规模的煤制油项目，内部收益率在15%以上。神华计算的煤炭成本是
100－150元/吨。
另一个煤制油“先... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 35 2006年， 潞安矿业集团某高层透露，根据他们的测算，油价在30美元/桶的时候，
即使按280元/吨的煤炭成本，潞安也能保证盈亏平衡，且7年就收回投资。
结果，今天的潞安矿业集团这样了。
同时在潞安集团官方网站上也挂出了公告。
潞安集团是山西省属五大煤炭企业集团之一，由山西省国资委主要控股，是国家重要的
优质动力煤和喷吹煤生产基地。目前，在世界500强排名第358位。截止2014年底，拥有
职工10万人，二级子公司77个（其中，控股公司56个，参股公司21个），拥有一家上市
公司——潞安环保能源开发股份有限公司。截至今日收盘，潞安环能股价微涨1.06%。
潞安环能财报显示，该公司已经连续三年净利负增长，且二季度净利润同比增长率下滑
至-76.10%，营业总收入同比增长率也降至-22.38%。公司公告称将于10月30日披露2015
年三季报。
根据中国煤炭工业协会数据显示，今年上半年，全国大中型煤炭企业亏损面已达70%以
上，黑、吉、辽、冀、鲁、皖等省份煤炭行业整体亏损。随着煤炭市场持续低迷，煤炭
大省山西陷入“经济发展最为困难的时期”。截至6月底，山西煤炭行业连续12个月亏
损。前7个... 阅读全帖 |
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C**********e
发帖数: 23303 | 36 这些都是国家能源安全战略投资计划
一点亏损不算啥 |
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C****2
发帖数: 2904 | 37 美国煤炭业基本都完了。
不管煤制啥，能源价格这么低，市场就是这样。
高，
谓的
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发帖数: 564 | 39 神华的煤制油技术是购买的美国的直接液化技术 (南非的是间接液化). 美国有全世界
第一的煤储量, 但美国从来没采用大规模的煤制油项目. 美国国会曾听证过这一项目的
可行性, 结果被否决了, 理由是耗能, 耗水, GHG emission. |
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发帖数: 1239 | 40 煤储量比油大的多，而且车烧油不烧煤。当年纳粹国要是没有煤转油技术寸步难行，别
说闪电战了 |
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发帖数: 14194 | 41 纳粹当年的煤制油都失败了。
纳粹主要还是抢油。
后来被逼回家里去，炼油厂天天挨炸就完了。 |
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发帖数: 26623 | 42 赔钱又不是因为煤制油.你不知道现在卖煤赔更多么?
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C**********e
发帖数: 23303 | 43 煤制油是战略计划 不能只算经济账
神华的煤制油是中国自主研发的技术
一旦国际油价大涨 或者中国的油路供应出现问题
都有国家安全的战略意义 |
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发帖数: 564 | 44 煤制油是德国发明的和大规模生产的 (用的是和南非一样的见解液化). 因为那时的油
资源都被老牌占了. 战争时期可以这么不计成本的搞, 但战后基本不搞了. |
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R*****5
发帖数: 4915 | 45 傻逼呀，你就是个狗屁不是的猥琐男，别鸡巴整天一脸苦逼相的忧国忧民了。
天天贴你妈的垃圾帖子，又臭又长，你妈逼的自恋也得有个度，真是个二逼！ |
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发帖数: 4915 | 46 这傻逼就是个自恋狂，和那个屯兵一个鸡巴德行，都是闷头奋笔疾书自以为是的主，特
把自己当会事。 |
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发帖数: 1707 | 47 让他们牛皮要吹赶紧。多折腾几下。当聚变堆搞出来。没挖的“储备”就烂在哪里了。
油资源都被老牌占了. 战争时期可以这么不计成本的搞, 但战后基本不搞了. |
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a*******m
发帖数: 14194 | 48 傻逼，天天拿着带编号的马甲来找操，很好吧！
一群去操你妈了，快回去看看吧 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 49 你这逻辑很扯。跟茅于轼的国际粮价便宜中国没必要保耕地一个逻辑。
中国的石油进口重要性丝毫不低于粮食，对国际市场的依赖性更是高得多。前几年石
油价格疯涨，高盛甚至预言油价要涨到$200.对这么大的风险变化，中国绝不能没有应
对。所谓的对冲应对，肯定是在石油价格上涨的时候赚，在石油价格下跌的时候亏。神
华的煤制油不过是对极大风险的一个对冲。对石油的对冲防险，中国不是太多而是太少。
大资本最最最最重要的事情是风险管理，没有第二个。拿着一处得失事后诸葛亮，说
明你指点江山只是在小白水平。
高，
谓的
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o*****p
发帖数: 2977 | 50
对。他这理论跟我今年没生病所以我的医疗保险不该买一样。而且是在国家级别的。 |
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