p******e
发帖数: 677 | 1 跟我想的差不多。不过我们不爬藤，因为估计爬不上。 |
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n*******t
发帖数: 239 | 2 推孩子爬藤的父母，自己应该先爬。好歹是legacy，有点儿优惠。自己爬不上，光让孩
子爬？有点儿人性好不好？ |
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s**********1
发帖数: 4651 | 3 不是这个意思。
我就是希望华人家庭不要一股脑的热衷爬藤，一个个把SAT考那么高，不要把时间都花
在学习上，花时间干点别的有意义的事情。 |
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u*****a
发帖数: 6276 | 4 中文译文在哪里啊？有没有捐款二字？您觉得有了“爬藤”二字就可以抓人眼球？！
Money can buy a lot of things. But freedom, respect and power are not part
of the on sale list. One action of leading a battle is better than a
thousand fund-raising letters in English.
My bold prediction: 80-20 will cease its operation in a year due to
financial difficulties, and fall into oblivion soon after. |
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r****p
发帖数: 1854 | 5 说的一点没错
这里很多人反思中国传统的高压填鸭式教育，这个我是赞同的，但是这和反AA并不矛盾
。你现在觉得你孩子不推也能进好的州立， 过几年AA之风愈演愈烈人家起到你脖子上
拉屎，去community college也未可知。
从宏观上说，我们还是希望华人和亚裔能更多的占据高大上的资源。我不会推我的孩子
爬藤。在可以预见的将来的美国社会，种族依旧是刻在每个人脸上最明显的label。这
种情况下如果能藤的华人孩子越多，以后华裔在社会上会有更大的影响力，每个华人个
体的路也会越宽。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 6 我知道他说的是某些ＵＣ分校中国人扎堆的情况
但是你要知道，如果完全的race blind, 另外再取消任何高中top 9%的奇葩， 那么这
些中国孩子不少是可以去UCB的，而本来去SJSU的中国孩子又是可以去这些学校的。
不要以为所有华人家长都推藤，也不要天真地以为华裔孩子爬藤失败也可以有好州立作
backup.任何族裔都是正态分布的，人为的AA对每个个体都使有影响的。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 7 我觉得爬藤的目的，至少是要对人类历史或多或少有点贡献。。。纯粹为了一个好工作
啥的，藤与州立的差别也就是个 trivial difference，不值得花那么大力气。。。 |
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C*****d
发帖数: 2253 | 8 爬藤的终极目标应该是当总统，
只有这个工作和藤是有强相关的。 |
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q********n
发帖数: 3248 | 9 这个我同意。
话说在美国找工作，专业还是比学校出身更重要。
不过你正好说了一个爬藤的目的，做leader，做有贡献的人，所以我绝对鼓励有能力的
华人小朋友努力争取进藤。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 10 没错，而且我们要从全局的角度看问题
有能力的华人孩子能得到公正的待遇爬藤成功，以后占据社会高大上资源的华人也会更
多。很长一段时间种族依旧是每个人最明显的标签的情况下，你我非藤的华人
孩子的路就会更宽。 |
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f**e
发帖数: 890 | 11 一段没逛未名，怎么一堆爬藤的文章在首页？是不是又出了什么天才娃，大家又被刺激
了？ |
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d*****s
发帖数: 5610 | 13 她好像找到个衣服店里做合同工？估计她找不到管理类工作。
说白了，什么sports，杂项，有一些可以扩大小孩视野，搞多了，对事业不见的特别有
帮助，就是为了进那个大学，或者爬藤，纯粹浪费生命。很多人到大学后，把sports，
杂项全扔了。 要么有本事进NBA，NFL，要么就留一个长跑，自己锻炼身体。
你说她找工作不难的，要么你介绍个工作给她，看她那个专业，怎么可能不难？ |
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m****c
发帖数: 252 | 14 读书的目标是什么？
在美国的华人是一个被过滤过的特定人群，基本上说绝大多数都是靠书包翻身或者安家
立业的。职业大部分也就是教书的，当码农的，油工的，工程师，医生，会计等等。
因为我们是这么一路苦读过来的，所以我们往往觉得我们的孩子也该苦读，考个名校，
然后像父辈一样，再去公司里谋份职业，循环往复，可是这样真的好吗？
儒家的教育有其积极的一面，也有其消极的一面。在古代，一个地方经常以出了多少状
元，进士为荣，如果谁考中了状元，那必须是春风得意马蹄疾，一日看尽长安花。在现
在我们每年高考，都在关注，谁谁谁拿了某省的高考状元。出了国之后，大家都在传谁
谁谁考上了藤校，然后回来给孩子励志，树目标。如果谁家孩子考了几次，都没有考上
GT班，孩子没有崩溃，家长都要快崩溃了，恨不得去测测DNA是不是亲生的。
然而人生的终点不是状元及第，不是高考，不是藤校，有谁真的关心过，统计过那些状
元最后的结果，归宿，藤校毕业后的去向和20年后的成就？中国历史上出了700多个状
元，绝大多数，最后都是很平庸的过着一生。现在每年分省出的高考状元，更是乌泱乌
泱的，你去看看究竟出了几个栋梁之才。或者你想想，你知道的企... 阅读全帖 |
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C*N
发帖数: 1792 | 15 觉得爬不爬藤无所谓，所以平不平权没什么意义
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这个确实是大错特错，高校限制亚裔，不只是在最好的大学，所有的大学，包括各地的
州立大学都是如此，除了加州等几个禁止使用种族作为录取考虑因素的州，被诉的公立
大学的代表是UNC |
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m********s
发帖数: 55301 | 16 强调平权，是为了让自己的娃娃现在不比别人少一份机会。
强调爬藤，是为了让自己的娃娃以后比别人多一份机会。
总之，都是为了自己娃娃得到的利益最大化。
无可厚非。
由。 |
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w*********o
发帖数: 3030 | 17 "这个活动是为爬藤的华人家长服务" --- even this is not a given. It's hard to
say if it will have no impact, increase the admission rate, or backfire and
worsen the situation. |
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Y********d
发帖数: 1478 | 18 很不幸，你propose的方案不是Nash equilibrium。个人的理性常常导致集体非理性。
或者说，一个集体最优的方案如果和个人理性不一致，终将无法实施。所以专门研究机
制设计的人可以拿诺奖。要是哪一天有人研究如何走出亚裔爬藤校这个困境，也算造福
大众。
大。 |
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Y********d
发帖数: 1478 | 19 爬藤确实有从众和peer pressure的因子，但再仔细想想，从众和 peer pressure是不
是理性的结果？
教育一般认为有两个作用，人力资本投资和筛选。人力资本投资就是学习知识提高能力
，经验研究发现，人力资本投资的实际年回报率大概在10%左右。美国股市过去100年的
长期投资年回报率大概是11%，扣除通胀因素，实际年回报率大概在7%左右。
筛选是因为每个人的能力是私人信息，一群朝气蓬勃的年青人来应聘，个个把自己夸上
天，雇主怎么知道哪个是苹果，哪个是柠檬？这时学校的毕业证就是第一道有效的筛选
机制。因为能力弱的拿个学位比能力强的成本高太多，很多柠檬就不去冒充苹果了。所
以平均而言有学位的比没有学位的能力要高。
这只是一般大学的两个作用，美藤的投资回报率和筛选作用不言而喻应该是更强了，所
以从众和peer pressure是有个人理性基础的。
至于在万众一心过独木桥的时候，是不是可以放宽思路，考虑一下非藤的好专业，或者
不走读书而另辟蹊径，那也是一种最优化解法。只是需要的信息更多，胆识更大，一般
人做不了，也输不起，于是就简单从众了，你说是理性非理性？ |
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l*****8
发帖数: 16949 | 20 所谓爬藤追藤就是个伪命题。大部分上了藤校的孩子并不是从小立下上藤的志愿，按照
某个目标培养的。他们在培养上和没上藤的，但是家长比较注重教育的小孩基本一样。
只不过先天条件加后天机遇摆在一起能让他们去了好点的学校而已。这个和在中国上大
学差球不多。唯一区别是这儿不是分数决定一切。这个命题就像问为什么要上北大一样
。人马云上个烂校不也成功了？但你会送你孩子去上马云的学校吗？ |
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t*******r
发帖数: 22634 | 21 第一，你没有去文学城看藤妈圈，人就是从零岁开始，给娃上十八般武艺，为了爬藤。
当然不知道是不是算“大部分”。
第二，您老都犯极端化而不量化的错，所谓非藤校即烂校。。。大部分有常识人是把藤
校跟好的州立比，并且考虑更重要的专业因子。。。
第三，您老把美藤跟国藤简单类比。。。那国藤可是花同样的钱上更好的学校，用相同
的入学标准筛选。。。对于中产阶级而言，美藤和州立花同样的钱？。。。美藤是不是
大三才分专业？这样是不是可以让人 cost sunken 以后轻易把人送入将来找不到工作
的坑爹专业？比如那个达特茅斯地下室学 JavaScript 的新闻案例？。。。
第四，(俺懒得码字了)。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 22 属实。。。不过爬藤是属于择校问题，而不是推不推的问题，是不是？。。。话说爬州
大，对俺们普通娃，那也是要合理推娃的是不是？。。。州大也没那么容易进其实。。。 |
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u**o
发帖数: 174 | 23 +1,自己权益不能因为肤色被剥夺，不管你在不在乎这个权益，一定要争取。大的说是
为整个族裔的被公平对待斗争，小的说其实最终会涉及到自己，那些爬藤的被据只好到
州大，你娃本来能上最好州大的也只能到次一级的，那些本来能上次一级的州大的亚裔
，可能被挤到社区大学了。 |
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y***6
发帖数: 77 | 24 我发现一个规律，三大－哈佛，耶鲁，普林斯顿的abc本科男孩，很多不是丑就是矮，
要不就是猥琐，总之就是没什么直接的性吸引力。估计招生委员会也是故意的，毕竟如
果亚裔男人混入上流社会那对白人统治阶级可是最大的威胁。每年招那么多漂亮亚裔女
生，不能明着说是给统治阶级男孩找partner，适当增加矮丑挫亚裔男生，不但不会把
宝贵高智商性资源抢走，还能体现自己学校的diversity，那帮矮丑挫就算毕业名校一
样升迁艰难，一举多得。
所以大家如果家里有男孩，爬藤写ps的时候多突出人生的困难，进名校前尽量猥琐邋遢
点。我就见过不少成功的ps写自己个矮，到处碰壁，然后经过自己不懈的努力达到某种
成就最后把哈佛耶鲁感动的收了。
当然个矮是硬伤，安徽小保姆都不愿意。白妞么就更不会理了 |
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s****e
发帖数: 7018 | 25 假如你自己就没有挣大钱，
你指望孩子爬藤后挣大钱
这不现实
特别是女孩读大学，基本就是给人练习xxx |
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l**********r
发帖数: 1745 | 26 不会逼孩子爬藤，也不会逼她好好学习（如果她不喜欢学校里那种传统的学习的话）。
情法之内，她爱学什么就学什么，开心最重要（她妈曾经也可算是自己所在小圈子的学
霸了，活了大半辈子，耳濡目染各种世间沧桑，唯一得出的结论就是命好最重要，其他
都是浮云！）
如果她将来能当明星（现在目测有点这个潜质，当然，这个将来如果能成真那也是老天
爷给的，强求不来的），我倒是会很开心！ |
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m*********r
发帖数: 98 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: idocare (冷秋), 信区: Military
标 题: Re: 爬不爬藤是态度问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 10 10:08:45 2013, 美东)
嗯。ABC小孩，长大以后能够自食其力，是最基本的要求。
就是这点起码的要求，路也没有千万条。
和呆在国内的小孩相比，可行的道路少了90%。
老白的小孩，可以去社区大学，可以和老爸去给人割草或者换屋顶，可以去老妈朋友的
修车店帮忙。
老中还没有这些CONNECTION. |
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m*********r
发帖数: 98 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: idocare (冷秋), 信区: Military
标 题: Re: 爬不爬藤是态度问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 10 10:24:22 2013, 美东)
主要不是面子问题，是很多道路本来就不对老中开放。
像我们这儿，政府部门的ＩＴ雇员职位，这几年根本就招不够人，但很多亚裔去申请，
人家根本就不要。
我常年和某政府部门专做security clearnance的人保持联系，推荐学生也是直接把
RESUME给她。基本上要是老中的姓，她就直说不行，做不了她们要求的clearance。
有些要求低的部门，小中和小白进去了。小白稍微头脑灵活点，几年就进管理层，小钟
就很难。 |
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m*********r
发帖数: 98 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: DiRenjie (狄仁杰.油多多), 信区: Military
标 题: Re: 爬不爬藤是态度问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 11 10:38:50 2013, 美东)
都是些腐儒凤凰，有个屁vision.
他们就知道逼孩子学习学习再学习。
哪里懂得美国赚钱的歪门邪道太多了。 |
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m********t
发帖数: 13072 | 30 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: moonlightt (月光妹妹), 信区: SanFrancisco
标 题: 真是搞不懂，爬藤是不是跟家乐福买彩电似的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 19 16:04:17 2014, 美东)
这也可以跟风的？成功的都是各种有利因素综合在一起的，
怎么，就非得叫这个劲？
腾校招生名额特别少，源自于200多年前的美国人口特别少，学校就没盖大过，
注定了各种族裔都是99%的被淘汰率，无论黑白黄棕，
要真是每年招个20万的，不也轻松进去了吗？
真的搞不懂，从什么时候开始，华人就觉得不念藤校会出人命了？ |
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a*******t
发帖数: 1886 | 32 呵呵，关于孩子教育的贴子我还是喜欢关注的。
从政才是争取自己民族声音被听见的唯一渠道，可是一百多年以来，有几个华人想进入
政界？像骆家辉这样的华人有几位？当骆家辉出任中国大使时，挺他的声音都在哪儿？
不要扯的太多，这个事件热烈讨论的几个版去问问，有几位家长希望自己的孩子将来参
政？有幸爬藤成功的最后都进入了什么专业？
顺便回答昨天跟我贴子的人，人生就是一场game，跟做股票一样，mm在这个game中的目
的就是左右骗你，如果自己不学的聪明一点，就会是始终被骗的结局。如果这次华人去
提出抗议，我也会签名支持，但是我做为个体，因为没有从政的资本和愿望，没有能力
改变政策，我能做的只能从这次事件中吸取教训，调整目标，调整策略，尽量给孩子一
个更好的发展空间。 |
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m***5
发帖数: 626 | 33 不是完全统计。18个上PU. 哈佛，Cornell，UPenn各3个,Columbia2个, 剩下三个各1个
。31个里面有大概9个华人。332个学生，减去24个还没决定的，GAP Year的,或者联系
不到的，爬藤率差不多10%. |
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x****o
发帖数: 29677 | 34 别光说多少个爬藤的，先说说31个小孩的种族分布 |
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s*********e
发帖数: 4475 | 35 爬藤那么难吗？ 哥大的工程学院录取率好像是20%多。
难道还进不去？ |
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k******u
发帖数: 9 | 36 自己不站出来提升自己的政治地位，积极请愿，积极支持其它同胞的请愿，就别在这里
BB你在公司是怎么被歧视了，自己的孩子怎么在幼儿园里被欺负了， 还有谁谁谁爬藤
被拒了。
也不想想，为什么？
还不是因为美国华人都是老实而且没有经济实力的中产，你左右不了选举， who care
你？
看看现在这些mitbbs首页，各种BB老B，都是些什么趣味。 跟你几毛钱关系。要不就去
想想怎么赚钱，要么就想想怎么样让自己的声音被听到。
明明中国人很多， 明明中国人在各个方面也不笨， 怎么脑子天天意淫不到对的点子上
。
还在读书的，不想想以后自己的就业环境么？
刚刚工作的，不想想以后的升职加薪么?
那些有娃的，就不想给孩子创造一个跟白孩子一样的教育环境？
想的话，能文的就赶快总结一下华人的需求去白宫发文请愿啊。mitbbs上律师都号称那
么牛，就不能多帮华人争取点利益么？
有感于最近白宫上关于H1b的请愿贴。link昨天share过了。 刚看到高大上的华人上也
有人贴了。赞一下
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1808998&page=1 |
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W********w
发帖数: 771 | 37 上次不知在哪儿看来的， 说是加州的中国家长更倾向于斯坦福和加州理工， 不是很饭
爬藤。不知有没有道理。 |
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O***n
发帖数: 13127 | 38 我这不就是给天天盼着子女爬藤的一点压力嘛。爬不上都是娘的错，呵呵‘ |
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f********t
发帖数: 6999 | 39 【 以下文字转载自 Seattle 讨论区 】
发信人: wuzhong (theone), 信区: Seattle
标 题: 一心爬藤的老中可怜啊
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 1 21:00:25 2014, 美东)
Microsoft New CEO - Master of Science degree in Computer Science from the
University of Wisconsin–Milwaukee; |
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D**s
发帖数: 6361 | 41 问题是你小孩爬藤的时候这么写,斯坦福大学会跪舔给offer吗？ |
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T**********s
发帖数: 2135 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TomsnReuters (汤生撸透射), 信区: Military
标 题: 公知破雄好裂害，对爬藤家长的哀嚎视若无睹
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 7 23:41:44 2017, 美东)
笑笑走开了事! |
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x*****n
发帖数: 885 | 43 西雅图爬藤最好的私校是哪个？lakeside? |
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c*******o
发帖数: 5387 | 45 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: LoanSeeker (Need Better Loan), 信区: Parenting
标 题: 爬藤的家长注意喽
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 21 16:04:05 2013, 美东)
下面的文章要读一读。
文章摘要如下：鸡头>凤尾原则是被广泛观察到的现象所支持的。同一入学新生，相比
于去与自己水平相当的大学，选择去比自己水平高很多的藤校是很不明智的。所以AA造
成对黑青年“毁人>诲人”。
如斯成立，则亚裔家长推自个的娃也须小心。如家长推了10年娃也没学会自推，那靠补
习班、凑活动经验上了藤校也是去给牛娃当分母做尾巴去了，也许不如去一州校帮助大
。学费省下来还可以投资给娃当个天使基金啥的。
发信人: yariguy (yari guy), 信区: Parenting
标 题: Re: Support Asian American students!!!
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 21 10:52:51 2013, 美东)
The Say Irony of Affirmativ... 阅读全帖 |
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l**n
发帖数: 7272 | 46 好的私校爬藤跟学校不一定有关。Sidwell跟Holton-Arms里非富即贵啊。
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a****9
发帖数: 1802 | 47 包子已发，多谢各位吉言。
闺女今天拿到的是耶鲁的提前录取。
予祝各位的公子，闺女爬藤成功！ |
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F*******y
发帖数: 885 | 48 多谢。小女还小，我操的心就已太多。完全体会您的那份喜悦。祝福您女儿爬藤越爬越
高。 |
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s*u
发帖数: 2240 | 49 前面长的挺快，现在不长了，也没抽丝，好像要从中间开花的样子。
是不是就这样从中间结四季豆了？正常吗？
感觉四季豆应该会抽丝爬藤的样子，怎么从中间就开花了，orz。 |
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T*J
发帖数: 443 | 50 两种。一种 bush snap 不爬藤 另外一种pole snap，爬。
包装上一般有写。 |
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