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j***w
发帖数: 5379 | 2 有点儿搞笑。不过在基本自由民主的国家，自发去的也无可厚非。个别靠组织这些拍马
屁的，有点儿恶心。 |
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c****e
发帖数: 2097 | 3 不会代表美国人民
很多人被代表了。。。
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S*********r
发帖数: 5693 | 4 这个说的实在，人都是这么成长的。如果年纪轻轻就那么冷漠反而是最大的悲剧。 |
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y********g
发帖数: 311 | 5 To googlegear：
凭什么以美国的行为方式作标准？ |
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w********e
发帖数: 8594 | 7 元首出行要考虑的东西是很多的。Lincoln和Kennedy当年要是多一点情报的话，恐怕会
不加解释地取消当天的行程。 |
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a*******e
发帖数: 3897 | 9 还有一个傅雷的儿子，“畏罪投敌”，不然也差不多。以朗朗在美帝的历史，回到文革
钢琴是别想弹了，不知道扫厕所有没他的份。
傅雷的儿子傅聪是著名的钢琴家，在得知自己父亲被错划为右派之后，出走英国不再回
国。傅聪的行为，让爱国的傅雷自责。作为今天的我，看到傅雷纯真的爱国心，感到一
阵阵揪心的痛。
傅聪之所以走，是因为听到传言自己父亲被关起来，如果傅聪回国，那就再也
不能弹钢琴了。因此当时在波兰的傅聪决定滞留海外。傅聪的作法给后来傅雷产生了多
大的政治影响，那只有天知道了。作为今天的我，只能说，如果傅雷知道后来发生在自
己身上的劫难，他估计会支持儿子傅聪不回国。
后来的故事是众所周知的，傅雷的翻译不能出版，等到好不容易可以出版了，
更大的浩劫来临。在被抄家之后，傅雷留下了一封遗书，安置好自己的保姆和身后一切
（甚至包括自己下月的房租）。傅雷和自己的夫人，在地上铺上棉絮，在棉絮上放好了
凳子，再扯下被单，双双自尽。
出走的傅聪，总算留下了自己的性命，也保留了自己的艺术生涯。在得知自己
父亲的噩耗那一天，傅聪依然在第二天继续自己的音乐会。他知道，父亲是不会... 阅读全帖 |
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o**1
发帖数: 6383 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
MarketMaker (BigWave) 于 (Wed Nov 10 16:44:14 2010, 美东) 提到:
I always thought respect is mutual.
《每日电讯报》说，卡梅伦与阁员在人民大会堂时，拒绝中方对他们除下罂粟花的要求。
该报引述随行的一名首相府人员说：“中方人员对我们说佩戴罂粟花是不恰当的，因为
两国曾经发生鸦片战争。我们告诉他们这花对我们有重大意义，我们所有人会继续佩戴
。”
很多英国人习惯在11月份在衣襟佩戴罂粟花，纪念两次大战和其他战争中牺牲的英国军
人和平民。
http://en.wikipedia.org/wiki/First_Opium_War
The first Opium War was the beginning of a long period of weakening the
state and civil revolt in China, and long-term depopulation. In 1842, China'... 阅读全帖 |
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s******r
发帖数: 655 | 11 方志敏 -《可爱的中国》
朋友！中国是生育我们的母亲。你们觉得这位母亲可爱吗？我想你们是和我一样的见解
，都觉得这位母亲是蛮可爱蛮可爱的。以言气候，中国处于温带，不十分热，也不十分
冷，好像我们母亲的体温，不高不低，最适宜于孩儿们的偎依。以言国土，中国土地广
大，纵横万数千里，好像我们的母亲是一个身体魁大、胸宽背阔的妇人，不像日本姑娘
那样苗条瘦小。中国许多有名的崇山大岭，长江巨河，以及大小湖泊，岂不象征着我们
母亲丰满坚实的肥肤上之健美的肉纹和肉窝？中国土地的生产力是无限的；地底蕴藏着
未开发的宝藏也是无限的；废置而未曾利用起来的天然力，更是无限的；这又岂不象征
着我们的母亲，保有着无穷的乳汁，无穷的力量，以养育她四万万七千万的孩儿？我想
世界上再没有比她养得更多的孩子的母亲吧。至于说到中国天然风景的美丽，我可以说
，不但是雄巍的峨眉，妩媚的西湖，幽雅的雁荡，与夫“秀丽甲天下”的桂林山水，可
以傲睨一世，令人称羡；其实中国是无地不美，到处皆景，自城市以至乡村，一山一水
，一丘一壑，只要稍加修饰和培植，都可以成流连难舍的胜景；这好像我们的母亲，她
是一个天资玉质的美人，她的身体的每一部... 阅读全帖 |
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s******r
发帖数: 655 | 12 方志敏 -《可爱的中国》
朋友！中国是生育我们的母亲。你们觉得这位母亲可爱吗？我想你们是和我一样的见解
，都觉得这位母亲是蛮可爱蛮可爱的。以言气候，中国处于温带，不十分热，也不十分
冷，好像我们母亲的体温，不高不低，最适宜于孩儿们的偎依。以言国土，中国土地广
大，纵横万数千里，好像我们的母亲是一个身体魁大、胸宽背阔的妇人，不像日本姑娘
那样苗条瘦小。中国许多有名的崇山大岭，长江巨河，以及大小湖泊，岂不象征着我们
母亲丰满坚实的肥肤上之健美的肉纹和肉窝？中国土地的生产力是无限的；地底蕴藏着
未开发的宝藏也是无限的；废置而未曾利用起来的天然力，更是无限的；这又岂不象征
着我们的母亲，保有着无穷的乳汁，无穷的力量，以养育她四万万七千万的孩儿？我想
世界上再没有比她养得更多的孩子的母亲吧。至于说到中国天然风景的美丽，我可以说
，不但是雄巍的峨眉，妩媚的西湖，幽雅的雁荡，与夫“秀丽甲天下”的桂林山水，可
以傲睨一世，令人称羡；其实中国是无地不美，到处皆景，自城市以至乡村，一山一水
，一丘一壑，只要稍加修饰和培植，都可以成流连难舍的胜景；这好像我们的母亲，她
是一个天资玉质的美人，她的身体的每一部... 阅读全帖 |
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F*********k
发帖数: 2252 | 13 我只是一个普通的中国人, 虽然祖国并不完美, 但我唾弃和鄙视每一个侮辱谩骂祖国的人, 无论他是哪国人. 一个连祖国都不尊重不爱护的人, 他的灵魂是什么样的? 他有没有灵魂? 这个艾未未的"行为艺术"就是在全世界的媒体聚焦下向所有人说, "fxxx China". 这是无耻的犯罪.他在明目张胆地侮辱我的祖国. 我因他的恶行受到伤害, 我相信我不是唯一一个被他伤害的人. 我支持法律用卖国罪对他进行严惩, 如果这样可以停止他对所有其他还有爱国心的善良的中国人的伤害.
I am a Chinese. Although my home country isn't perfect, I do love my
country. I belittle anyone who curse or insult his own mother country, no
matter he is a Chinese or any other nationality. This guy, Ai Weiwei, his "art" is a blatant "art" to insult my home count... 阅读全帖 |
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a**t
发帖数: 3833 | 14 向着样的艾未未，在美国早都被判刑几十次了。聚众淫乱罪
有没有灵魂? 这个
艾未未的"行为艺术"就是在全世界的媒体聚焦下向所有人说, "fxxx Cina". 这是无耻
的犯罪.他在明目
张胆地侮辱我的祖国. 我因他的恶行受到伤害, 我相信我不是唯一一个被他伤害的人.
我支持法律对他进行
严惩, 而且是必须的, 如果这样可以停止他对所有其他还有爱国心的善良的中国人的伤
害.
home
has |
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r******y
发帖数: 3838 | 15 要找医生鉴定你确实因此受到伤害。
国的人, 无论他是哪国人. 一个连祖国都
不尊重不爱护的人, 他的灵魂是什么样的? 他有没有灵魂? 这个艾未未的"行为艺术"就
是在全世界的媒体聚焦下向所有人说,
"fxxx Cina". 这是无耻的犯罪.他在明目张胆地侮辱我的祖国. 我因他的恶行受到伤害
, 我相信我不是唯一一个被他伤害的人.
我支持法律用卖国罪对他进行严惩, 而且是必须的, 如果这样可以停止他对所有其他还
有爱国心的善良的中国人的伤害.
home
has
love anything if he doesn't love and
respect his mother country. I |
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a*o
发帖数: 222 | 16 原来你还是因为在老外目前觉得受伤。还有你的中文学得不错，就是中国拼错了。
国的人, 无论
他是哪国人. 一个连祖国都不尊重不爱护的人, 他的灵魂是什么样的? 他有没有灵魂?
这个艾未未
的"行为艺术"就是在全世界的媒体聚焦下向所有人说, "fxxx Cina". 这是无耻的犯罪.
他在明目张
胆地侮辱我的祖国. 我因他的恶行受到伤害, 我相信我不是唯一一个被他伤害的人. 我
支持法律用卖
国罪对他进行严惩, 如果这样可以停止他对所有其他还有爱国心的善良的中国人的伤害.
"art" is a blatant "art" to insult my home country. He exactly says "Fxxx
China" in front of the whole world under media focus. That's a crime.
Because
of his "art", I am offended, deeply offended. I believe I am not the only
one
being offended. I doubt if he ha... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 17 你的爱国心我特别特别能理解，我跟你一样。不同的是，你我看到的老鼠和蛇不同，我
觉得tg现在真的是鼠蛇。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 18
爱国家不等于爱朝廷
据说法国波旁王朝的君主路易十四说过“朕即国家”的话，尽管全世界的君主都喜
欢专制，但很少有人会像路易十四那样露骨和无所顾忌。路易十四于1643—1715年在位
，同时代的中国皇帝是康熙，康熙的心里想的未必不就是“朕即国家”，但他显然比路
易十四更具“中国特色” 的“智慧”———经常作些仁君秀，既行专制之实，又享仁
君之名。
按照路易十四之后的法国启蒙思想家的“主权在民”思想，国家的主权属于人民，
所以不是“朕即国家”，而应该是法国人民说的“我们才是国家”。当然，这种思想观
念是路易十四的时代之后才形成的。在路易十四的时代，世界上其实还没有多少人能够
区分君主、政府、国家的概念有什么不同。在中国，虽然先秦的孟子已有“民为贵，社
稷次之，君为轻”的观念，但实际上秦汉以来的二千余年中，爱国即是忠君，忠君亦即
爱国，君主与国家在观念上还是混淆不清的。直到西方思想传入之后，中国人对国家、
政府(朝廷)、君主的概念才逐渐形成清晰的现代认识，这其中第一人当推梁启超，他是
在经历戊戌变法失败流亡海外的痛苦之后，才获得这种认识的。
梁启超指出，中国之所以积弱，根源之一就在于国... 阅读全帖 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 20 五四运动军警从未武力镇压学生
关于五四运动，我们的中学教科书里多有这样的记载：“大批反动军警前往镇压，学
生被刺伤、打伤，被逮捕……”。然而据相关史料看，军警们并没有暴力镇压学生。
据五四这天路过天安门附近的《晨报》记者第二天发表的稿件看，当天，步兵统领李长
泰来劝聚集在天安门附近的学生散去，有学生一见他就冲他喊“卖国贼”。李长泰听了
学生这么一喊，也回答道：“你们有爱国心，难道我们做官的就不爱国，就要把地方让
给别人么？不过总统之下还有我们各种机关，你们如有意见，尽管由我转达，若是你们
代表要见总统，我也可以替汝们带领，反正总有办法，不能这种野蛮的。”
学生回答：“我们举动是极文明的。我们今天到公使馆不过是表现我们爱国的意思，一
切的行动定要谨慎，老前辈可以放心的。”各学生大呼走走，李统领也无言，他取下眼
镜细读传单半晌，后对群众曰：“那么任凭你们走吧，可是千万必要谨慎，别弄起国际
交涉来了。”说完，他即乘汽车而去。
据当时被选为工校代表、参与捣毁赵家搂的尹明德先生回忆，即使是在学生冲进曹汝霖
家打人，砸东西时，警察也没有制止，当时大队学生一拥而入冲进曹家，全身武装的军
警，到处布置... 阅读全帖 |
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b*j
发帖数: 293 | 21 无意中看到共产党“五毛”写的“我所认识的法轮功”一文，其行文完全站在维护共产
极权专政的角度，以虚构的方式，对法轮功进行极尽的抹黑与诬蔑。虽然我不是法轮功人
士，但我真的不希望继续看到广大善良的民众再这样被共产党骗下去了，我想我有必要
站出来说一说我自己的认识，以共同终结共产党这个幽灵延续了半个多世纪的谎言和骗
局。当然，我目前跟法轮功的朋友接触不多，文字表达能力也十分有限，如果有言不达
意或与客观事实有差距的地方，还请各位读者尤其是法轮功的朋友批评指正。
下面，我就根据我自己对法轮功的了解，结合针对共产党集团对其进行的谩骂和诬蔑进
行揭露和批驳的方式，来谈谈我所认识的这个信仰团体。
我所认识的法轮功是一个松散的、完全自愿参与、自愿退出的单纯信仰团体。大家在海
外，都能非常清楚的看到，法轮功并没有造册登记甚或建立任何形式的行政机构，各类
工作完全是心甘情愿付出心血的义工来无偿完成。
反之，共产党这个穷凶极恶的马列邪教，以强行垄断的国家资源为诱饵，以各种手段拉
拢各界人士入党，并强迫发毒誓，且不允许退出，让那些被骗的人一旦踏入这个魔窟就
永远无法逃出，只能一辈子为之卖命。共产党为了维持自... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 22 时间：2010年4月18日
《南方都市报》历史评论版编辑朱蒂日前遭停职处理，原因是他编发了一篇题为“爱国
家不等于爱朝廷”的文章。
署名洪振快的“爱国家不等于爱朝廷”的文章，可以看作是对中国启蒙思想家梁启超的
观点的生发。梁启超说过，“中国之所以积弱，根源之一就在于国人不能正确区分国家
与朝廷的概念”。文章还引述共产党早期领导人陈独秀的话说，我们爱的是“为人民谋
幸福的国家，不是人民为国家做牺牲的国家。” 洪振快的文章并没有否认政府的作用
，而是指出：国家的功能须由政府去完成。最后，文章提出人民必须有监督政府的权利
，而最有效的监督是用投票的方式去选择政府。文章观点大致平衡，有启人思考之意，
而无标新立异之嫌。
美国罗彻斯特理工大学荣誉退休教授朱永德在分析《南方都市报》编辑朱蒂遭停职的原
因时表示，看来当局对他所编发的这篇文章的措辞有反感：
“那它一定是对于这个用字不喜欢了。对于这个国家跟朝廷，梁启超那个时代只有朝廷
，那么现在没有朝廷了， 那么谁是朝廷？”
纽约城市大学的夏明教授表示，中国政府把国、党、军“绑为三位一体”：
“ 中国的这个‘国’包括两个概念： 一个是政治意义上的国家；... 阅读全帖 |
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M******s
发帖数: 1772 | 23 爱国家不等于爱朝廷
据说法国波旁王朝的君主路易十四说过“朕即国家”的话，尽管全世界的君主都喜
欢专制，但很少有人会像路易十四那样露骨和无所顾忌。路易十四于1643—1715年在位
，同时代的中国皇帝是康熙，康熙的心里想的未必不就是“朕即国家”，但他显然比路
易十四更具“中国特色” 的“智慧”———经常作些仁君秀，既行专制之实，又享仁
君之名。
按照路易十四之后的法国启蒙思想家的“主权在民”思想，国家的主权属于人民，
所以不是“朕即国家”，而应该是法国人民说的“我们才是国家”。当然，这种思想观
念是路易十四的时代之后才形成的。在路易十四的时代，世界上其实还没有多少人能够
区分君主、政府、国家的概念有什么不同。在中国，虽然先秦的孟子已有“民为贵，社
稷次之，君为轻”的观念，但实际上秦汉以来的二千余年中，爱国即是忠君，忠君亦即
爱国，君主与国家在观念上还是混淆不清的。直到西方思想传入之后，中国人对国家、
政府(朝廷)、君主的概念才逐渐形成清晰的现代认识，这其中第一人当推梁启超，他是
在经历戊戌变法失败流亡海外的痛苦之后，才获得这种认识的。
梁启超指出，中国之所以积弱，根源之一就在于国人不能正... 阅读全帖 |
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h******k
发帖数: 13418 | 24 事到如今，各方面的证据标明，这次事故就是设备和调度双重因素造成的。跨越轮子从
事故一发生，就歇斯底里的嚎叫，试图占领道德制高点，把责任推向继任５个月的新部
长。随着时间的发展，越来越多的事实指向设备缺陷和上海局的责任，他们依然试图把
水搅浑，恬不知耻的为刘志军开脱，把事故的原因归咎于所谓的混开，这里边跳的欢的
好几个。他们有的是真的跨越轮，有的是老将伪装的跨越轮，就是为了通过跨越把中央
和高铁对立起来，把民众对高铁的失望引向政府，还有一些就是狗屁不懂的白痴，对高
铁的线路，运营的规则技术狗屁不懂，就知道跟着瞎叫唤，以彰显其廉价的爱国心。
请各位注意以下ID.
zhanglao4,thinknet,isunspot,lijie201005,wep,trustoone,moon6,cyw,acidia,
laoafei,acback,anoia,nehalem 欢迎补充
建议多看看以下人的贴，技术含量高且客观不带煽动倾向
gjq,swjtuer,sharpdressed,xlzero 欢迎补充
刘跨越不能代表中国高铁，盛光祖也不能代表，希望事故的最终原因能大白于天下，避
免这样悲剧的再次发... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: Military
标 题: 国乒国足要对这些年的舆论失控负一定责任
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 30 21:01:12 2011, 美东)
天朝的举国体育体制，大家都知道主要作用是激励国人凝聚力，证明D的领导正确。典
型代表是国乒，拿冠军拿到手软（这个权且称作阳沟对应下面阴沟）。然而很多人没注
意到的是，举国体制下也需要一个出气筒，让大家时不时能发泄怨气，充当天朝的阴沟
系统，这个典型当然是国足。
国乒国足10多年前的表现很让中央满意。国乒经常输球，每次比赛虽然胜面大但仍极具
悬念；国足好歹也在亚洲前5，虽然输面大但仍不怕任何亚洲强队。这样每次国乒赢了
大家很高兴会放鞭炮，国足输了大家摔热水瓶。
然而这几年举国体制完全走上了一条错误道路。国乒赢的手软，国足输掉裤衩。人对毫
无变化的刺激是有疲劳性的，输赢毫无悬念，赢了激励不了爱国心，输了也就当笑话没
人拿来撒气。天朝的阴阳沟都堵死了，脏水自然到处横流，无形中大大增加了中宣部影
帝等人的工作负担。对这些年日益紧张的社... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 26 看中国编者按：广州日报集团旗下知名时政新闻杂志《南风窗》社长陈中，因该杂志刊
发关于民国历史的访谈文章《狭隘民族主义与外交政策》，触动中共宣传高层神经，日
前被以把关不利，政治导向错误为理由免职。
在国人的印象里，清末和民国时期的中国外交丧权辱国、一塌糊涂，简直就是一部“国
耻史”、“卖国史”，左右离不开“颟顸”、“误国”、“无能”、 “卖国贼”、“
汉奸”、“妥协”、“投降”等负面形容词。这种悲情的近代史理解，是近代中国狭隘
民族主义的源头，到今天仍然深刻影响着国人看待世界的角度和方式。
近日，一封署名为“项城袁氏家族联谊会”的公开信引发了人们的广泛关注，信中认为
袁世凯从未签署所谓的“二十一条”，而只是签署了《中日关于山东问题条约》和《中
日关于南满即东蒙古问题条约》，这两个条约加起来也只有11条，而且没有出卖主权的
条款。前几年热播的电视剧《走向共和》，也为我们塑造了一系列与以往截然不同的晚
清民国历史人物形象。
那么，在我们惯常的非黑即白的革命爱国叙事结构之外，那一时期的外交到底有着怎样
的历史风貌？记者就此采访了专治近代中国外交史的台湾政治大学历史系教授唐启华。
独尊“革命”... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 27 在国人的印象里，清末和民国时期的中国外交丧权辱国、一塌糊涂，简直就是一部
“国耻史”、“卖国史”，左右离不开“颟顸”、“误国”、“无能”、“卖国贼”、
“汉奸”、“妥协”、“投降”等负面形容词。这种悲情的近代史理解，是近代中国狭
隘民族主义的源头，到今天仍然深刻影响着国人看待世界的角度和方式。
近日，一封署名为“项城袁氏家族联谊会”的公开信引发了人们的广泛关注，信中
认为袁世凯从未签署所谓的“二十一条”，而只是签署了《中日关于山东问题条约》和
《中日关于南满即东蒙古问题条约》，这两个条约加起来也只有11条，而且没有出卖主
权的条款。前几年热播的电视剧《走向共和》，也为我们塑造了一系列与以往截然不同
的晚清民国历史人物形象。
那么，在我们惯常的非黑即白的革命爱国叙事结构之外，那一时期的外交到底有着
怎样的历史风貌？记者就此采访了专治近代中国外交史的台湾政治大学历史系教授唐启
华。
独尊“革命”的近代史
《南风窗》：对辛亥革命前后的历史人物，如孙中山和袁世凯，人们已经形成了刻
板的思维定势：前者好，是革命先行者；后者坏，是坏蛋卖国贼。但唐德刚先生在《袁
氏当国》里，对孙中山后期专制的一面进... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 28 历史教科书
@蔡成平：斯坦福大学教授对日美中韩台历史教科书缜密的比较，得出的结论是：在鼓
吹民族主义、煽动爱国心方面，日本的历史教科书是最克制的。 |
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w******1
发帖数: 842 | 29 没有原文链接，难逃断章取义之嫌。全文充满民族情绪煽动，这种过时的伎俩也就能骗
骗刚上军坛的少年人。更可笑的是，指责人家不敢正视60年前历史的同时；自己却在全
面封杀文革、64、乃至今天的动车、强拆等各种腐败与反人类的罪行。
至少日本的国民能在电视采访中大声说：“强迫人民上前线去死的国家灭亡好了！”
至少美国斯坦福大学教授对中、日、韩三国教科书对比调查后下结论说“在鼓吹民族主
义，煽动爱国心方面。日本的历史教科书是最克制的。” |
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F*********k
发帖数: 2252 | 30 我可以告诉你,这三十年我在中国和美国, 上上下下都混过, 三教九流都见过. 说实话,
你是个有爱国心的人, 就是问题想偏了, 所以我花点时间和你探讨一下. |
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C********g
发帖数: 9656 | 31 http://nf.nfdaily.cn/ndzk/content/2011-09/22/content_30298776.h
2011-09-22 14:50 南都周刊
凤凰卫视资讯台总编辑、首席时事评论员阮次山。
记者_ 郑文 北京报道 实习记者 高燕群、温雅琼、吴思凡 摄影 _ 刘浚
名字像越南人，长得像日本人，口音像台湾人，护照是美国人，其实是党的人。
网上有段子这样调侃阮次山。
寥寥数语，不无质疑之意，却也勾勒出阮次山的基本人生经历：大陆出生，童年曾
在越南，后在台湾成长，留学美国后变身美籍华人。
阮次山，凤凰卫视资讯台总编辑、首席时事评论员，曾访问过江泽民、科菲·安南
、希拉里、鲍威尔、托尼·布莱尔、卡扎菲、内贾德等多国政要。
这些经历为他在国内积累了影响力。但也因为一些言论，他被网友冠以“高级五毛
党”的称号，被指“为政府说话”，骂得难听的，说他是“没有脊梁的走狗”。
阮次山的自我定位也是耐人寻味：在业务层面，他视自己为“新闻资讯的提供者”
，“不提供答案”；同时，他站在国家利益最大化的立场上，呼吁青年人爱国，拒绝从
愤青的角度看问题。
9月1日下午，当学者秦晖、孙立... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 32 【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦晖：在中国—东欧转轨比较上，如今争论双方似乎有个共同点，即都说中国
渐进、东欧激进。只是一方说中国渐进就对了，而东欧激进则是犯了过分市场化的错误
。另一方则认为：目前中国采取的渐进改革，虽然短期内增长比较快，但将来可能会发
生很多问题。而东欧国家采取彻底的自由化道路，所以现在虽然付出了一些代价，但是
从长远的角度看，将来会有很大的发展。但我看，如果不谈政治改革，仅就经济转轨而
言，中国渐进东欧激进之说本身就很可疑。
如果拿东欧和中国做比较... 阅读全帖 |
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p****y
发帖数: 23737 | 33 我从不参加政治活动，只在网上谈政治，赫赫
但是人家的爱国心，我很能理解的，也支持的。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 34 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=31069
徐贲
法国社会学家雅克·埃吕指出，从来没有得到说理机会的人们，习惯了别人怎么说，自
己就跟着怎么相信。在不允许自由思想、独立判断的环境中长大的人们也是一样，他们
非常容易接受宣传，他们最怕的就是与众人、与集体、与领导不合拍或意见不同。发生
这种情况时，他们会本能地感觉到“孤立”和“不安全”，觉得“可能会招惹麻烦”。
宣传利用的就是他们的这种焦虑和害怕的感觉。
然而，容易上当受骗的并不只是那些没有动脑筋习惯和能力的愚民。19世纪英国作家科
尔顿说，“有些骗局布设得如此巧妙，只有傻子才不受骗上当。”那些布设巧妙的往往
是大谎言，人不容易轻信小谎言，却很容易相信大谎言。戈培尔就是一个利用人性这一
弱点的高手。他对希特勒提出的“说大谎，不说小谎”原则深信不疑，身体力行。小谎
很容易揭穿，而谎言越大，就越不可能揭穿，例如，纳粹说犹太人有统治世界的阴谋，
又有谁能够证明犹太人没有这样的阴谋?希特勒说，“一般的人，倒不是有意要想作恶
，而是本来就人心败坏。他们头脑简单，比较... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 谈谈为什么毛时代“南京大屠杀”没有成为热点话题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 22 21:31:29 2012, 美东)
近三十年来，南京大屠杀成为中日关系中的热点话题，尤其是围绕着被屠杀人数产生很
多争议，严重伤害了任何一位有爱国心的中国人民的感情。
但是如果我们搜索人民日报的历史数据库，就会发现这么一个奇怪的现象，那就是在毛
泽东时代的大部分时间里，人民日报基本没有出现过南京大屠杀的文章。这里我援引一
下本版cynic贴出的数据：
全文搜索“南京大屠杀”。《人民日报》（1946-2012/2/22）共出现856次。
其中
1946至1960年5月：21 次
1960年5月-1982年6月：零次
1982年6月至今：835次
那么，为什么毛时代很少提到南京大屠杀呢？有一些一贯黑毛反毛的id试图以此来做文
章，拿来论证毛泽东亲日，甚至有位中新版的老将以此给毛扣上汉奸帽子。
那么，到底这其中的原因何在呢？这就要从1982年人民日报... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 36 卫立煌是如何断送东北47万精锐国军的？
1955年3月17日，《人民日报》第一版刊登了一条醒目的消息：“前国民党高级将领
卫立煌已在十五日返回人民祖国。”卫立煌和夫人韩权华自香港抵达广州时，中共中央
华南分局副书记林李明和统战部部长饶彰风等前往迎接。卫氏随即发表《告台湾袍泽朋
友书》，呼吁在台军政友人“及早醒悟，对于有助于解放台湾者，在有形无形中，各自
乘机量力而为”。（卫立煌：《告台湾袍泽朋友书》，1955年3月15日，《新华月报》
1955年第4号）
卫立煌1897年生于安徽合肥，出身行伍，是蒋介石中央军中善于用兵的将领之一，
曾因“围剿”红军时首先率部进入苏区中心金寨有功，得到褒奖，蒋介石专门将金寨及
其周边地区划为一县，命名为“立煌县”。解放战争时期，卫立煌统领蒋介石嫡系几十
万大军在东北战场上与解放军作战，因而被中共列为国民党战争要犯(其实是在保护他)
。全国解放前夕，卫立煌逃往香港，但回归祖国后却受到毛泽东、周恩来等领导人的相
继接见，并出任新中国国防委员会副主席。1956年，毛泽东在他的重要著作《论十大关
系》中还专门提到：“像卫立煌、翁文灏这样的有爱国心的国民党军政人员... 阅读全帖 |
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w******1
发帖数: 842 | 37 滚你妈的蛋，英美用纳税人的钱养运动员了吗？没有的话有什么可比性？希望自己国家
的运动员是最优秀的，不过是一种朴素的爱国心，与你被迫掏掏钱养体委那群猪有联系
吗？足球上二队，那二队的队员有傻站在台上不动吗？有不进攻吗？有不防守吗？呸！ |
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J*******l
发帖数: 133 | 38 民主精英必读书经典语录
作者：太宗文皇帝
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5cd93d530100vney.html
本文摘录三本著作的语录，分别是《联邦党人文集》、《论美国的民主》和《论民主》。
联邦党人可谓美国的宪法之父。美国宪法的主体部分是由他们制定的。《联邦党人文集
》集中反映了他们的政治理念。现摘录《联邦党人文集》中的一些精彩论述供大家学习
参考。
毕竟是摘录，必然会有一些人以为我在断章取义，歪曲了作者原来的意思。因此我将最
详细的出处罗列出来，这样任何人都能独立自主地在原始资料中查到这些语录，然后检
验我摘录的这些东西是否存在歪曲原义的情况。
以下文字摘自[美]汉密尔顿 杰伊 麦迪逊：《联邦党人文集》，商务印书馆1980年6月
版，2004年4月印刷
第5页：“明智而热情地支持政府的权能和效率，会被诬蔑为出于爱好专制权力，反对
自由原则。对人民权利的威胁过于谨慎的防范——这通常是理智上的过错，而不是感情
上的过错——却被说成只是托词和诡计，是牺牲公益沽名钓誉的陈腐钓饵。一方面，人
们会忘记，妒忌通常伴随着爱情，自由的崇高热情容易受到狭隘的怀疑精... 阅读全帖 |
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F*V
发帖数: 3978 | 39 太平洋战争中日本民族劣根性带来的失败举例2012年07月24日 21:44
来源：凤凰网历史综合
字号:T|T26人参与0条主评论 3条评论0条总评论 打印 转发 日本人有着独特的民族性
格，而这种复杂的性格在太平洋战争的胜败之间表露无遗，也可作为我们认识日本人的
思维方式的一个标本。
1、保守排外性
日本列岛孤悬于太平洋一角，自古同外界就缺乏紧密的联系和交往。作为一个海岛国家
，浩瀚的大洋在古代几乎成了难以逾越的障碍。这种地理环境中繁衍声息的民族，无疑
会以自我为中心。面对艰难的自然环境和可怕的自然灾难，日本人不得不依靠集体的力
量和智慧去生存。由于日本人长期处于闭关锁国状态之中，缺乏在大的国际环境中磨练
，更缺乏同其它民族融合与交往的历史，他们对外界和外部人表现出强烈的猜忌和警惕
。这样，在漫长的历史中日本人形成了狭隘、偏执和顽固的特性，造就了日本民族的保
守排外性。日本人的爱国心总是与不可救药的排外心里结合在一起的，表现为彻头彻尾
的岛国主义。
2、武士道精神
日本传统文化中有崇尚凶猛、神秘的一面，这在武士道中得到了充分体现。日本有句谚
语“花数樱花，人数武士”，表明了武士在日本... 阅读全帖 |
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k****u
发帖数: 1686 | 40 论语里记载：一个十四岁的孔子学生，跟孔子学了一年，家里人通过关系给他谋了
一个县官的职位。家里人没有见到孔子就把学生接走了。孔子回来知道这件事情非常生
气，就说：“学习都学不好，连文章都不会写，又怎么能做好官呢？”
自晚清起，学生从来就不好好学习，动不动就跑到街上剪别人的辫子，发传单，演
文明戏给成年人看。这不是没有好好读书，就从事官员做的事情吗？
人才就是具有让别人爱上他的能力的人。不好好读书，就成不了人才，成不了人才
而当官，大家就会讨厌他而不是喜欢他。
学生有很多老师灌输的偏见，老师怎么说，他就怎么想怎么做。老师说：家事国事
天下事事事关心。学生就事事干涉，终究成为大错。再老一辈的老师会说：格物致知修
身齐家治国平天下。没有修身齐家就达到不了关心国家大事的境界。学生也照听照做。
如果两句话一起教给学生，学生的头脑完全蒙了，不知道听谁的。
六四的起因就是因为大学教授们自己的头脑有很多糨糊没有干，一糊涂地全教给学
生，学生内心完全没有什么立场和守则，只是偏见在作祟，终究弄成大错。新华字典里
写着：真理是客观规律在人脑中的真实反映。可是，也有一说... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 41 数学家丘成桐:大学教育会让中国科技至少倒退20年(图)
文章来源: 纵览中国 于 2015-05-24 13:59:16 -
以目前的本科教育模式，国内不可能培养出一流人才。中国大学生的基础水平，尤其是
修养和学风在下降，哈佛毕业生的论文水平比国内有些院士的文章都好。如果不重视学
风建设，中国科技至少后退20年 。
基础教育不扎实，不可能培养出一流人才
“如果不重视基础教育，以目前的本科教育模式，国内不可能培养出一流人才。”8月6
日，数学大师丘成桐在北京接受记者专访时，开门见山道出了他的隐忧。
作为目前华人数学界的领袖人物，丘成桐先生不仅在学术上造诣深厚，而且十分关注国
内数学人才的培养。他所在的哈佛大学近年来频繁接触国内大学及大学生，对于两国高
等院校的差距，丘先生当然最有发言权。然而，通过和国内学校的直接接触，丘成桐却
抛出一个让人意想不到的结论：“这些年，中国大学的基础教育存在很多问题，大学生
的基础水平，尤其是修养和学风在下降。”“有人说中国的基础教育不比美国差。但是
在实践中我发现，国内大学的教育水平并非人们想象得那么高，美国的大学教育比中国
好得多。研究生教育美国比中国好... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 42 说来惭愧，在乐亭部分群众抵制KFC之前，我对于乐亭的认识，仅限于乐亭大鼓和李大
钊先生，以及乐字在这个地名里要念做“lao”而不是“le”。而对KFC，则是相当熟悉
，1980年代末我就在前门第一家KFC餐厅品尝过这种据说吃了会丢老祖宗脸的洋快餐，
而且至今还将其列为四大工作餐之一，每逢加班必在开封菜、麦记、必胜客与汉堡王之
间选其一。这两天的事情，让我深刻认识到，近三十年来，我已经不知道为美国鬼子提
供了多少颗子弹，也不知道丢了多少回老祖宗的脸，简直就是“资深汉奸”而不自知，
真是吓死宝宝了。我都想去有关部门自个首，让他们拿我当“卖国贼”赶紧办了。
在我们现在所处的这样一个环境里，想变成“汉奸”、“卖国贼”其实并非难事，只需
要开一辆日系车，或者去遍地皆是的“开封菜”餐厅里吃一对辣翅一块炸鸡一只汉堡，
甚至看一部韩剧。但爱国却没有那么容易，你看，我已经弃了苹果、三星手机，用了两
部华为，但不幸的是，仍然脱不掉“汉奸”的嫌疑，安卓系统你让我怎么破？还有这日
日离不得的电脑，windows又怎么破？
可是，爱国在我们这里似乎又很简单，只需要在国家有事之时站出来“抵制”。管它是
日货美货还... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 43 国乒女队教练肖战在微博上的言辞非常劲爆，他写道：“清者自清！不要被混淆视听，
更不要让有心之人得逞。赢得冠军就是最有力的声明！”在肖战看来，孔令辉没有问题
，而之所以有这样的新闻出现，是“有心之人”的动作，而孔令辉是被“陷害”的！
岳飞再好有三敌人，秦桧再坏有三好友，是以孔令辉被曝有赌债在身，好友出来力挺不
稀奇。为朋友两肋插刀，这种江湖义气在咱们国家好像一直是褒义看待的。然则，个人
的人情只能是以个人名义进行的担保，怎么绑架上国家荣誉了？冠军赢得与否，与孔令
辉是否欠赌债，有一分钱关系？难道赢得冠军，就能证明孔令辉的清白，输了冠军，孔
令辉就是欠赌债的？
黄赌毒在我国是法律禁区，凡具有中国国籍的公民就必须遵守，哪怕在境外，黄赌毒合
法的地方，如果有参与都视同犯罪。何况孔令辉是党员，同时也是国家公职人员，出现
在国外赌场，就是触犯了党纪，按照刑法第三百零三条明确规定：明知他人实施赌博犯
罪活动，而为其提供资金、计算机网络、通讯、费用结算等直接帮助的，以赌博罪的共
犯论处。具有国家工作人员身份的，从重处三年以上十年以下有期徒刑，并处罚金。
《中国共产党纪律处分条例》第一百六十二条 以营利... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 44 维护法律尊严，才是最为值得推
崇的爱国方式，惟如此，爱国心F才不会被有心人糟蹋！ |
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w*****3
发帖数: 120 | 45 梁思成早年因为车祸伤及脊椎，后来得了脊椎软骨硬化症。但当美国人想聘他到美国工
作以便治疗时，梁思成毅然拒绝了。他说：“我们的祖国正在灾难之中，我不能离开她
，哪怕仅仅是暂时的。”
梁启超九个子女中有七个曾到国外留学，成为各行各业的专家学者，完全有条件进入西
方主流社会，享受优厚的物质待遇。受到父亲的影响，他们没有一人留居国外，都是学
成后回国，与祖国共患难。
梁思成和林徽因的女儿梁再冰，谈及祖父对她的影响，她说，在教育子女问题上，祖父
非常开明又有超前的眼光，“祖父认为家风不能只想到家，应该首先想到国，先有国才
有家。”
“祖父说，人必有爱国心，然后方可以用大事。父亲经常用这句话教育我们，为祖国奉
献全部。”梁思礼的女儿梁旋说，父亲继承了祖父开明的教育方式，他从不强迫子女做
不喜欢的事，而是随子女心愿从事自己喜欢的事业。
故里传承
学启超家教传优良家风
在梁启超新会故居的纪念广场正中，2米多高的梁启超铜像静静矗立，他左手拿着一卷
书，微微低头，像是陷入了沉思。
“这已经是我第6次来这里参观了，每次来都会有不同的感受。我认为年轻人应该多来
这样的地方学习，将梁启超的这种爱国爱家的精神代代... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 《战狼2》获得巨大的成功给吴京带来了聚光灯式的效应，楼主每天被国内朋友圈刷屏
的同时，也在媒体上看到了近期吴京的一些采访。从我个人的角度来看，有些言论是心
直口快，有些言论有点双重标准，自我膨胀的意味。大家理性讨论，不吹不黑。
今天国内媒体po出吴京采访，大意是表示不应该歧视演艺圈“小鲜肉”，但很多年轻演
员不敬业，经纪人也要负很大责任，只负责捧红，不负责教他们职业道德与职业操守。
其次回应影片最后的护照，有本应不存在于大陆护照原话的字眼。对此吴京回应：“就
这个还有人告我呢，律师已经帮我澄清了……全片我最满意的就是这个，从法律上说我
没有更改证件。”
楼主一直认为，国内将“鹿杨李吴张”（指当红小生鹿晗、杨洋、李易峰、吴亦凡、张
艺兴）等年轻演员统称“小鲜肉”，颇有戴着有色眼镜一棍子打死的意味。一般的批评
都是“没有演技”、“只会吸金”云云。吴京作为娱乐圈的武林高手，塑造了诸多硬汉
形象，与其形成对比一定是有的，但是他真的有资格指点吗？首先吴京曾谈及，我的影
片一定不会用小鲜肉出演——但是张翰这个半过气的偶像剧明星该怎么解释？其次，小
鲜肉的一个为人诟病的职业操守问题，就是代言网页游戏... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 “上海将建立东京审判纪念馆，或成为抗日教育基地”，日本共同社25日发表“独
家报道”，引述对上海交通大学东京审判研究中心主任程兆奇教授的采访称，上海市正
在推进建设远东国际军事法庭审判(东京审判)纪念馆的计划。
东京审判是1946年至1948年间在日本东京进行的针对二战中日本战争罪行的审判，
也是唯一的甲级战犯法庭。共同社称，东京审判于1948年11月作出判决，认定25名甲级
战犯有罪，东条英机等7人被处以绞刑。报道称，中国最高领导层强调东京审判的意义
在于“给日本的侵略战争定罪”，建立相关纪念馆，或旨在针对日本近来推进修宪讨论
等重审“战后体制”的动向，在历史问题上加强牵制。如果建成，东京审判纪念馆很可
能和侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆等一样，被认定为“抗日”教育的重要基地。
共同社分析称，中国强调“战胜国”地位并凸显中国是战后国际秩序的构建者，建
设纪念馆还可能意在鼓舞爱国心，为“强国建设”营造国内氛围。报道称，日本政府在
1952年生效的《旧金山和平条约》中承认东京审判。但是围绕该审判，日本保守派等批
评称有很强的同盟国报复意味，甲级战犯东条英机前首相等被判的“破坏和... 阅读全帖 |
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f***o
发帖数: 883 | 49 【环球时报综合报道】“东海海监船员职位无人报名”，这一传言近日在互联网上被炒
得沸沸扬扬。一家公务员辅导机构在报考结束后统计称，中国国家海洋局东海分局和南
海分局有7个岗位无人报考，其中包括东海分局6个执法船船员岗位和南海分局1个执法
船轮机员岗位。在中日钓鱼岛争端陷入僵局的时刻，一些日本媒体幸灾乐祸地说，用大
规模示威叫喊爱国的中国人竟然对海监如此不感兴趣。有日本网民干脆宣称“中国人的
爱国心都是假的”。
日本2ch论坛10月29日以“中国招收东海海监队队员，但因为害怕被派往钓鱼岛，
竟然无人应聘”为题渲染称，在中国刚刚结束的国家公务员招考报名中，国家海洋局东
海分局海监队员的应聘者竟然为零。造成这种情况的原因是目前“尖阁列岛”(即中国
钓鱼岛及其附属岛屿)的领土争议存在激化可能，大部分人认为太危险。一些日本网民
在网上留言称，“中国人的爱国都是嘴巴上的”。
日本富士电视台报道称，中国海监船的船员招不到人，但日本的海上保安官“人气十足
”。由于日本的新闻中每天都报道日本海上保安官在钓鱼岛附近应对中国船只的新闻，
今年报考日本海上保安学校和大学的申请者激增，报考人数为16783人，比去... 阅读全帖 |
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y*****6
发帖数: 9545 | 50 【 以下文字转载自 MiscNews 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: MiscNews
标 题: [ZGPT]公司“诚征庸才” 称只招帅哥美女(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 27 20:03:03 2007), 转信
一公司在招聘会上打出的招聘广告
昨日，重庆工商职业学院，一女生正咨询“诚征庸才”招聘单位
用人单位到学校招聘装机工和财务人员，不仅“诚征庸才”，而且要求竟然是：仅限帅哥美女。昨日，重庆工商职业学院2008届毕业生就业双选会上，一公司打出这样的招聘标语，让很多前来应聘的学生望而却步。
昨日上午，重庆工商职业学院2008届毕业生就业双选会开幕，在本次双选会上，137家用人单位总共向学生们提供了2989个岗位，有近2000名学生拥入会场应聘。在会场上记者发现，一家来自石桥铺的某网络公司打出了这样的标语：“招聘销售人员、装机人员和财务人员，仅限帅哥美女！”同时，该公司还要求应聘者有强烈的爱国心，始终将工作放在第一位，工资放在第二位。
在该公司的招聘点前，基本上很少有学生上前询问。一名姓王的女生就表示，她对自己条件没什么 |
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