s*******0
发帖数: 1643 | 1 对这个话题，以前我在tuolaji俱乐部写过帖子，引起了很多争议。我的意见是帮庄的
不能让庄杀哪怕一张副牌；很多反对的意见是，为了二次出牌权，可以杀一张副牌。下
面我来深入地分析一下各中的利弊，最后何去何从，看官自己拿主意吧。
我首先反驳一下持反对意见的人。二次出牌权和大局观比起来，孰重孰轻？一个当庄的
，如果不会埋底牌，不会控制分数，对二次出牌权这么看重依赖的话，那我也是对牛弹
琴了，下面的也可以不用看了。这样让庄杀牌的唯一好处就是庄可以跑主分和得到出牌
权。但是庄的主分如果到了这么急于跑掉的地步的话，那他是不会也不敢埋分的。当敌
人打副的时候庄再用分杀不行吗？
如果到此你对我的分析还敢兴趣的话，接着读下去。有人对我提出，如果帮庄的上过手
，打了一门副牌的A，庄还有AK，是不是很着急要二次出牌权？我的答案是否定的。起
码帮庄的不能通过让庄杀绝门去得到二次出牌权，但是可以通过信号等别的方式。即使
帮庄的没通过让庄杀绝门得到二次出牌权（比如掉主，敌人大王抢到了出牌权），庄的
AK被废掉的可能性也是不大的。即使被废，和保底比起来，也是可以接受的。敌人出了
大主，对保底有好处。
我的这些分析... 阅读全帖 |
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s*******0
发帖数: 1643 | 2 对这个话题，以前我在tuolaji俱乐部写过帖子，引起了很多争议。我的意见是帮庄的
不能让庄杀哪怕一张副牌；很多反对的意见是，为了二次出牌权，可以杀一张副牌。下
面我来深入地分析一下各中的利弊，最后何去何从，看官自己拿主意吧。
我首先反驳一下持反对意见的人。二次出牌权和大局观比起来，孰重孰轻？一个当庄的
，如果不会埋底牌，不会控制分数，对二次出牌权这么看重依赖的话，那我也是对牛弹
琴了，下面的也可以不用看了。这样让庄杀牌的唯一好处就是庄可以跑主分和得到出牌
权。但是庄的主分如果到了这么急于跑掉的地步的话，那他是不会也不敢埋分的。当敌
人打副的时候庄再用分杀不行吗？
如果到此你对我的分析还敢兴趣的话，接着读下去。有人对我提出，如果帮庄的上过手
，打了一门副牌的A，庄还有AK，是不是很着急要二次出牌权？我的答案是否定的。起
码帮庄的不能通过让庄杀绝门去得到二次出牌权，但是可以通过信号等别的方式。即使
帮庄的没通过让庄杀绝门得到二次出牌权（比如掉主，敌人大王抢到了出牌权），庄的
AK被废掉的可能性也是不大的。即使被废，和保底比起来，也是可以接受的。敌人出了
大主，对保底有好处。
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s*******0
发帖数: 1643 | 3 对这个话题，以前我在tuolaji俱乐部写过帖子，引起了很多争议。我的意见是帮庄的
不能让庄杀哪怕一张副牌；很多反对的意见是，为了二次出牌权，可以杀一张副牌。下
面我来深入地分析一下各中的利弊，最后何去何从，看官自己拿主意吧。
我首先反驳一下持反对意见的人。二次出牌权和大局观比起来，孰重孰轻？一个当庄的
，如果不会埋底牌，不会控制分数，对二次出牌权这么看重依赖的话，那我也是对牛弹
琴了，下面的也可以不用看了。这样让庄杀牌的唯一好处就是庄可以跑主分和得到出牌
权。但是庄的主分如果到了这么急于跑掉的地步的话，那他是不会也不敢埋分的。当敌
人打副的时候庄再用分杀不行吗？
如果到此你对我的分析还感兴趣的话，接着读下去。有人对我提出，如果帮庄的上过手
，打了一门副牌的A，庄还有AK，是不是很着急要二次出牌权？我的答案是否定的。起
码帮庄的不能通过让庄杀绝门去得到二次出牌权，但是可以通过信号等别的方式。即使
帮庄的没通过让庄杀绝门得到二次出牌权（比如掉主，敌人大王抢到了出牌权），庄的
AK被废掉的可能性也是不大的。即使被废，和保底比起来，也是可以接受的。敌人出了
大主，对保底有好处。
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d*********5
发帖数: 470 | 4 雪人竟然把他的不能让庄家杀牌的歪理来征文了，那我作为主要反对派，就引用一个牌
例来驳斥一下。这次他切入的角度是要有大局观，而不是牌权。下面我这个例子就是讲
帮庄的大局观正确的时候，该如何让庄家上手
牌局：我方打8，我的庄。
亮牌进程如下，抓牌中段，我下家单亮红涛8，摸牌到最后，帮庄对方块8反。
起底后，我的牌分布如下
主（方块） 9张 大王一张，对kk,对1010，对22，还有2张单主，一个6，一个j (不确
信，但是无关大局，反正就2个小单主）。主对于庄家来说不算多，9张，但是质量不错
，3
对，最关键的是手握主的40分，应该说是比较积极主动的。
副牌 草花，长套，12张， 分别是AK JJ 44 22 10 5 加2个小单。
红桃 6张 全是单牌，有10分，没a
黑陶 6张 A 10 5 加其余3个单，没有比10 大的单。
下底思路：我没有一个8，只有一个大王，但是主对较多，而且有长套，长套质量不错
，3对，考虑下分，但是不敢下太多，因为帮庄最后才反，未必很好，不是很有把握帮
庄能帮自己保底，但是自己有草花长套的武器，可以考虑在绝门前提下适当下分。于是
绝红... 阅读全帖 |
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d*********5
发帖数: 470 | 5 雪人竟然把他的不能让庄家杀牌的歪理来征文了，那我作为主要反对派，就引用一个牌
例来驳斥一下。这次他切入的角度是要有大局观，而不是牌权。下面我这个例子就是讲
帮庄的大局观正确的时候，该如何让庄家上手
牌局：我方打8，我的庄。
亮牌进程如下，抓牌中段，我下家单亮红涛8，摸牌到最后，帮庄对方块8反。
起底后，我的牌分布如下
主（方块） 9张 大王一张，对kk,对1010，对22，还有2张单主，一个6，一个j (不确
信，但是无关大局，反正就2个小单主）。主对于庄家来说不算多，9张，但是质量不错
，3
对，最关键的是手握主的40分，应该说是比较积极主动的。
副牌 草花，长套，12张， 分别是AK JJ 44 22 10 5 加2个小单。
红桃 6张 全是单牌，有10分，没a
黑陶 6张 A 10 5 加其余3个单，没有比10 大的单。
下底思路：我没有一个8，只有一个大王，但是主对较多，而且有长套，长套质量不错
，3对，考虑下分，但是不敢下太多，因为帮庄最后才反，未必很好，不是很有把握帮
庄能帮自己保底，但是自己有草花长套的武器，可以考虑在绝门前提下适当下分。于是
绝红... 阅读全帖 |
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l***g
发帖数: 27 | 6 帮庄上手后，在打出绝对牌权张帮庄家跑牌的同时，根据庄的应牌，以及自己
手中牌各花色长短、牌力分布、分值牌分布、边家应牌情况等完成如下基本任务，掌握
如下基本资料：
1、获知庄的断门；
2、庄的薄弱环节，庄最需要帮助的是什么；
3、庄不贴分时贴的是什么，可类推如下情况：某花色握有绝对控制张或唯一
的断张；
4、庄的主副牌力及牌力分布；
5、边家的威胁点；
6、底牌是否有分，如果有，庄家准备用什么来保底；
帮家根据基本资料进行分析、推断，得出进一步形势判断：
1、庄的整体战略意图；
2、庄还需要我继续帮助与否；
3、组织第二轮或多轮进攻的可能性和需要解决的环节；
4、庄是否在意小分丢失，如不在意应不计较分的丢失，继续帮庄家跑牌；
5、庄是否在强烈要求拿回牌权；
6、是否有必要先去破坏边家最可怕威胁点。
根据以上的分析，帮庄要根据以下的原则来行牌：
1、牌权过渡原则
用最经济安全的副牌过手给庄家。
2、不给庄增加负担原则
庄家断的副牌，没把握的对不打，不能用分逼迫庄家打出绝对控制张。庄和边
家同时断的副牌，原则上不出，尤其不能走分。
3、不削弱庄的控制力原则
如主牌，原则上帮庄不能调对... 阅读全帖 |
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O******n
发帖数: 653 | 7 原贴被删了，作弊一事在我看来算是结束了。除了极少数人依然在纠缠这个问题，大部
分人的重心都转移到讨论K的合理性上来了，那我也谈谈我作为庄对月光出什么牌的期
望值吧：
1。出黑陶草花6张里除黑陶10外的任意一张，我都是满意的。因为表达了对家想帮庄立
套的思路。冒险直接出花K是合理的（我比较保守，轻易不用“最”）。再次重申，出K
来说对家信任尤为关键，月光知道我不会因为K被A抓而怪她（就这把牌而言）。我相信
，平时在牌室里，如果她碰到不认识的人，她不会这么轻易出K的。
2。出红涛里的任意一张非分的，比如QJ之类的，我可以接受，表达了对家知道可能有
底，不想主动出分增加对家保底压力的思路,让对家选择是贴是杀。其实仔细说来意义
不大，因为对家已无黑花之外的牌可贴，贴一张小黑或花有点多余。
3。出红涛里的10或K,在我来看也是可以接受的，比较中归中拒，虽然有些对大局的欠
缺考虑，不为大过。
4。出2掉主，打完这局后，我得问对家，目的何在？
a:是因为知道有底，不想出红让我杀，黑花才三张且带分，贸然出比较冒险，掉个主，
保证能回庄手，稳妥。
b:这个时候该清主了，我这么出是帮你清主呢，因为你的长套... 阅读全帖 |
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l**********y
发帖数: 2050 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
dengyu (tranquilangler) 于 (Sun Sep 18 21:27:29 2011, 美东) 提到:
当时，很多牛人都在旁观。
nn2表现欲太强了。不过他居然成功了。
大概牌的情况，打10，是一敌家2小王反，另一敌家两大王反。nn2在副牌没有绝对优势
的情况下，既然把4个10外加一个K扣底。在大家看来基本是必死无疑的，而且会死的很难堪。
这死兔子居然神不知鬼不觉的只让敌人得75分。。。。。让看家不停的“呕像”“呕像”
“呕像”“呕像”“呕像”。。。。“呕像”“呕像”“呕像”“呕像”呕呕呕呕呕呕
呕呕！！！呕吐的对象!!
这个。。。教育家应该加进教材里面去。
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rabbitbug (兔八哥) 于 (Sun Sep 18 21:32:37 2011, 美东) 提到:
证据呢?没有及时偷拍几张下来分析分析!
很难堪。
像”
☆───────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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c**d
发帖数: 373 | 9 接下来主要讲的是联众的牌手。
通常说来，联众打牌风格是：重视牌权、讲究先手和效率。
7，巫师
前面说过，联众早期的大师，除牌理外，另一位肯定是巫师了。
巫师是一个具有艺术家气质的牌手。
巫师是武汉人，聪明是不用说的，他有一个极具喜感的特点——自信而嘴硬。也就是说
，他辩才无双思维敏捷，总能掰出点道理，对各种牌型做貌似合理的解释。
巫师的打牌水平，既没有当年外人想象吹捧的那么高，也不是后来众人贬低的那么只适
于表演不堪竞技比赛。的确，巫师后来很少打比赛，这其中很可能有想赢怕输的思想包
袱；而且他奔放的牌风在连续过A的比赛中也颇受克制。
但巫师最让人叹服和着迷的，是他与生俱来的牌感直觉和汪洋恣肆的打牌思维。
拿到一手复杂而棘手的牌，大家都要琢磨半天，他三下五除二就依靠直觉搞定了思路，
然后再在打牌过程中根据细节深化理由，或者发现问题调整战略。从这个角度来说，我
觉得巫师更像是一个时刻挥洒着灵感和闪光的艺术家，而不是一个稳定精密地完成雕琢
工作的大匠。
巫师追求每一手牌的利益最大化（注意：不是最合理化），经常打出让人耳目一新的牌
来。这在早期的联众，更是非常罕见的。毫不犹豫地说，在那个年代，... 阅读全帖 |
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k*********u
发帖数: 2897 | 10 那个闲家的出牌有问题。
在自己和对家手握4个王的前提下，要调主也该拿10调主。
调主最多只能掉2轮。
Nn2他们只有一张10，调完第2张主，能够看出庄和他们的对家都没有主之后，就
不该再调了，留着互相帮忙杀牌抢上手用。
这样忍到最后，至少有俩大王在手。
而且打10的牌，NT，庄出小副牌，庄下家，除非非常急迫出手，这门的A不要
急着出一是很对家可能没分，2是庄要控牌，3是 你即使不出A，你的下家，
也就是庄的对家也未必能上手，除非他有Q，你对家没K。。他想控牌，你就
留着A卡他，宁可让A被憋死，也不要轻易让掉控牌权。
特别在主里面控死的情况下，副牌卡死，牺牲一下都行。
nn2这样的打法，在比赛中也没有问题，只要你敢打，就有机会赢。
我支持你这样打。
发信人: dollar99 (99美刀), 信区: WmGame
标 题: Re: 讨论一下nn2的那局教科书的牌
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 00:17:11 2011, 美东)
依稀记得
nn2对家有一张10
nn2上家有一对大王，2张10
nn2下家有一对小王，1张10
nn2 有4张10
然后nn2把4张1... 阅读全帖 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 11 看看这个帮庄出牌原则。 安全过渡排第1， 不增加负担排第2。
老让庄杀无谓的小副肯定不对，一张都不能杀则是矫枉过正：
帮庄要根据以下的原则来行牌：
1、牌权过渡原则
用最经济安全的副牌过手给庄家。
2、不给庄增加负担原则
庄家断的副牌，没把握的对不打，不能用分逼迫庄家打出绝对控制张。庄和边
家同时断的副牌，原则上不出，尤其不能走分。
3、不削弱庄的控制力原则
如主牌，原则上帮庄不能调对，有对王要拆开打。
4、牌的传递要遵守可供庄弹性选择的原则
帮庄不逼迫庄家做必然的选择。
5、不过分发挥原则
如果庄不需要你继续打副了，再强的副也要忍住不打。
6、强牌对撞分拆原则
庄、帮庄都有对，帮庄应主动拆牌；庄、帮庄某门花色俱强，帮庄应抓紧一切
机会拆对。
7、最大效力原则
打牌不是比谁个大，是比谁的效力大。
8、从没动过的副牌花色要敢动原则
一门花色三家全没打过，可能是3种情况：
a、庄的强套；
b、庄跑不了；
c、庄的树套牌。
除a不可妄动外，b、c情况是早晚要处理，一般帮庄选择Q、K中间张主动打起。
9、帮庄出牌顺序原则
要先出庄家有的花色副牌A，再根据情况走牌，便于庄判断并保留牌权控制牌。
... 阅读全帖 |
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c**d
发帖数: 373 | 12 副牌A的作用包括：跑对家分、试探建立转换牌权的桥梁（找信号）、控制（控K或
者防治甩）。这几种作用对副牌A的处理要求是不一样的。具体的说，什么时候该出A什
么时候该保留呢？下面是一个极具代表性的实战牌例。
打4，庄家亮方块4被上家反黑桃，然后庄家最后时刻反大王。牌型如下：
主牌：一对大王，小王，方块4（4张）；
黑桃：AK（2张）
红桃：A（1张）
方块：AKQ8853（7张）
草花：AQQJ8876533（11张）
底牌：3黑5红，无分的散张。
庄家出牌过程如下：
1，黑A，对家给5，上家给5，下家x。
2，红A，对家给10，边家给x。
Q1：为什么以上出牌顺序是先出黑A再出红A，而不是先红再黑？
3，草花QQ，下家给92，对家给K6，上家给1010。至此，草花上三家已无对。
Q2：为什么这时候出草花QQ，而不是出方块A或者草花A找信号？
4，方块A，对家给9，边家x。
Q3：为什么草花QQ稳大之后又突然找方块信号？
下底之后，当时的考虑是这样的：先要判断这牌的关键和难点在哪里？
重点之一，庄家红A黑A无分无对（只有一个K），因此要过庄重点就是这两门的分。当
务之急是先找到桥... 阅读全帖 |
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c**d
发帖数: 373 | 13 我发现mitbbs牌室里，有一个普遍的盲区，就是不考虑进手的次数+盲目考虑极端情况。
就那你说的“如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的”。
——这从理论上来说是非常正确的。方块没了，当然怀疑草花有。问题是，等你出方块
A发现庄家没了，这牌权还在你手里吗？于是还要抢一次进手。
问题是，这牌庄家三个王，外面比副3大的本来就不多。还第一手消耗了一个大的（主3
或者大王），你有信心第二轮掉主还轻松上手？
这就和某自我感觉良好的神人在俱乐部发文一样，整手牌12张草花AK99，主上8张没对
子最大的是小王，另外两门副牌没对子最大的是k，拿着这牌却想着要树立草花最后甩。
连自己用什么上手都没想好，还甩个毛线啊？
这牌边家上手，较大概率是直接打方块。原因？除了庄家草花1010的诱导外，另一个重
要原因是进手！
他掉一对，牌权丢了，别人掉主他只有上大王才能绝对进手了（注意，他掉主队前不知
道外面有小王对的）。你认为他在掉主队之前不掂量掂量计算下主上的进手牌么。
再说说亮主的这家，他从容掉主队的情况是什么？不但要求主上有大王主3加两队（例
如KK88或者101088），而且要求方块上... 阅读全帖 |
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b******e
发帖数: 252 | 14 这个牌以跑分为主，立套为辅。片和红都不是很好的套，不是很好立。但是如果要立套
，感觉片更好立。
一个原因是片多一张。
还一个原因是，你红打了拖拉机以后，如果想立红套，88肯定不出，出红单一轮，除非
外面15个红桃是555的平均分布，否则打不光，还要一次牌权，再来一个红单，这样就
算成了，也就是k88而已。但是如果想立片套，就情况好很多，出完红拖拉机以后可以
直接出红88，作为诱饵，让敌人杀牌，损耗敌人实力，同时也会有人贴出片单，帮助立
片套的。而且片外面有单a,一般会有人走一手片单的，这样不需要牌权能帮自己走一轮
片。红由于拖拉机先打了，有红a的可能也不会出了，所以红基本上只有靠自己动。但
是无论如何，这个牌都是需要运气，要片77能大，如果片77可以大，基本上可以肯定片
33大，出片77，要注意对家跟牌，感觉对家跟了大的，可以先走个单片a,如果对家绝了
，就片分给他，让他杀主分上手，同时由于自己绝草花，可以拿回牌权，再走片对或者
片单。如果感觉对家片还很多，就坚决走片a33,扫掉片的分。
所以我下红2个单而不是片2个单的原因，就是红和片都不是绝对可立的套的情况下，红
能帮助片立套，而片... 阅读全帖 |
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c**d
发帖数: 373 | 15 麻烦你去买两副牌，然后对着复原。看看你的思维有多混乱！
当他埋绝了方块（裸方块10）红桃就只能留下了，这种情况是可能的。
——假设你是庄家，边家中期亮的牌，你对家主牌张数超过平均而且有大王。那么请问
，你的主牌还有多长还有多强？
在这样的背景下，你为了埋掉方块10分而保留A88x或者AQJ8之类的红桃（注意，本盘打
5，庄家红桃没有K10单张），而不是选择断门无分的红桃。你说这样下底得多无厘头？
你非要说这样的情况是可能的，那还有什么好说的呢？
至于你上面说的庄家沉不住气啊，这恰好是庄家高明之处。因为庄家看到了出红桃的紧
迫性，因而毫不犹豫地杀了。然后赌博性地先打101077。如果边家不断就再打草花拖拉
机。
庄家为啥不先掉主对啊。你知道什么叫牌权吗？庄家掉了主队，还能第一时间拿到牌权
不？
至于草花拖拉机，打5的牌，庄家草花K10在手，张数足够。为什么要先打草花？我估计
这个道理你是想不明白的。 |
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c**d
发帖数: 373 | 16 麻烦你去买两副牌，然后对着复原。看看你的思维有多混乱！
当他埋绝了方块（裸方块10）红桃就只能留下了，这种情况是可能的。
——假设你是庄家，边家中期亮的牌，你对家主牌张数超过平均而且有大王。那么请问
，你的主牌还有多长还有多强？
在这样的背景下，你为了埋掉方块10分而保留A88x或者AQJ8之类的红桃（注意，本盘打
5，庄家红桃没有K10单张），而不是选择断门无分的红桃。你说这样下底得多无厘头？
你非要说这样的情况是可能的，那还有什么好说的呢？
至于你上面说的庄家沉不住气啊，这恰好是庄家高明之处。因为庄家看到了出红桃的紧
迫性，因而毫不犹豫地杀了。然后赌博性地先打101077。如果边家不断就再打草花拖拉
机。
庄家为啥不先掉主对啊。你知道什么叫牌权吗？庄家掉了主队，还能第一时间拿到牌权
不？
至于草花拖拉机，打5的牌，庄家草花K10在手，张数足够。为什么要先打草花？我估计
这个道理你是想不明白的。 |
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J**S
发帖数: 25790 | 17 你这么做，风险更大。
你对大王小王在，你草花不小心给敌人抢了出牌权，你能很好的控制局势，很快拿回出
牌权，掉主你不怕，出副，你可以杀， 你很主动。
你如果先把对大王小王出了，你草花不小心给敌人抢了出牌权，你黑桃方片对，你就杀
不了，更可怕的是，敌人主多的有小王， 人家最后把你最后一张主弄下来，人家有有
黑桃或者红桃长套，你就彻底没法控制牌局了。 |
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s*******0
发帖数: 1643 | 18 看来你们野火派是死了心让庄杀牌过渡牌权了。我再说明一下，你们这样打我完全可以
理解，因为你们很少敢于在可埋分与不可埋分之间选择埋分。既然如此，你们只有在有
绝对把握的时候才会埋分，当然杀一张无关痛痒了。别忘了，老邢有时候就是那么变态
，往往杀了一张，就会让你痛苦流涕的情况发生。你们接着去杀抓住二次牌权好了。 |
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J**S
发帖数: 25790 | 19 4，方块A，对家给9，边家x。
Q3：为什么草花QQ稳大之后又突然找方块信号？
======================
你知道出草花对Q，可能被敌人枪毙了。如果先出方片A，这时候敌人有AK，草花上就肆
无忌惮了。 有A在，敌人最多A收一圈， 你等敌人A出了，你AK就发飙了。而且有A在，
自己可能多一手拿回发牌权。 打无将，特别你主不是特别多，没人希望，都是通过杀
牌，拿回出牌权。
而且草花QQ出了以后，还没有找到能让对家上手的牌，于是只能再出方片A， 看看对家
能有没有A。 如果对家出个Q， 那对家有A，牌就很好打了。但是事实上，好像方片A在
敌人手上。 |
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p*****e
发帖数: 16417 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
cressida (~~) 于 (Thu Nov 18 14:30:46 2010, 美东) 提到:
今天跟他们打了几把, 很不爽
☆─────────────────────────────────────☆
nudeyorker (tittykat) 于 (Thu Nov 18 14:50:23 2010, 美东) 提到:
明明知道分,分,学生的命根, 老邢还这么做的确不合适.
☆─────────────────────────────────────☆
cressida (~~) 于 (Thu Nov 18 14:56:09 2010, 美东) 提到:
不光是输分的问题
关键是输得很不爽, 出牌的时候好像知道对方的牌似的
当然, 如果他们真的这么心有灵犀, 我只能佩服
☆─────────────────────────────────────☆
wind (one) 于 (Thu Nov 18 22:04:55 2010, 美东) 提到:
我和clark打... 阅读全帖 |
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w****r
发帖数: 748 | 21 我自己打牌有个原则：每一张牌都不是废牌，都有它的作用，就看你如何灵活地运用。
两副牌一共108张，底8张，我们每个人还有25张牌在手上玩。其中，常主12张，非NT的
时候，主再多24张。那么每张牌该怎么用，它们可以扮演什么样的角色呢？
先说副牌的情况。
副牌的A，前面有人讨论过藏A的问题，我给了一些简单的回复，后面有人做了讨论我都
没有回，因为想到会写一个系统的总结来。作为副的龙头，它的作用真的不是大一手就
完事了的，尤其是对于庄家和庄下家。我们先分析一下出不出A的区别。出A作用：1）
帮对家走了10分（5甚至0）；2）传递信息，AK或者KK，都可以大；3）回收信息，根据
外面的走牌，判断自己的中性对子是否大，典型的如AQJ1010，打完看对10能否走；4）
断门。不出A的好处，概述之，就是，无为而治。
下面结合一些牌型具体来说。如果手上有A K 10 10 (无J或Q)，外加两三张小牌，出A
的意义就非常有限。弄不好，会出现1010被拆的结果。而且如果K在对家，基本上不需
要你的A也能走掉。如果手上有A K 10 5,外加较多张小散牌，或者一个小对子。有人就
会很冲动地打A，再走个小... 阅读全帖 |
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w****r
发帖数: 748 | 22 我自己打牌有个原则：每一张牌都不是废牌，都有它的作用，就看你如何灵活地运用。
两副牌一共108张，底8张，我们每个人还有25张牌在手上玩。其中，常主12张，非NT的
时候，主再多24张。那么每张牌该怎么用，它们可以扮演什么样的角色呢？
先说副牌的情况。
副牌的A，前面有人讨论过藏A的问题，我给了一些简单的回复，后面有人做了讨论我都
没有回，因为想到会写一个系统的总结来。作为副的龙头，它的作用真的不是大一手就
完事了的，尤其是对于庄家和庄下家。我们先分析一下出不出A的区别。出A作用：1）
帮对家走了10分（5甚至0）；2）传递信息，AK或者KK，都可以大；3）回收信息，根据
外面的走牌，判断自己的中性对子是否大，典型的如AQJ1010，打完看对10能否走；4）
断门。不出A的好处，概述之，就是，无为而治。
下面结合一些牌型具体来说。如果手上有A K 10 10 (无J或Q)，外加两三张小牌，出A
的意义就非常有限。弄不好，会出现1010被拆的结果。而且如果K在对家，基本上不需
要你的A也能走掉。如果手上有A K 10 5,外加较多张小散牌，或者一个小对子。有人就
会很冲动地打A，再走个小... 阅读全帖 |
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w***i
发帖数: 712 | 23 赤脚说牌1 如何做庄
自从无赖偶然发现买买提竟然有牌局 尝试一二 发觉里面高手如云 所谓山外青山楼外
楼 强中自有强中手。无赖这个拖拉机老江湖只能屈居没入门级别，混迹于赤脚之中。
所谓高手们，大牛们，一个个以淫赤脚为己任，分数比股票涨的快，长此以往，形成了
幻觉，竟以为自己是东方不败了！可怜赤脚们那是羡慕嫉妒恨，但在老邢的现行体制下
，花钱也买不来分， “翻身农奴把歌唱“只能是珠穆朗玛峰上的绝唱……
痛定思痛，感觉唯有提高此房间赤脚竞技水平，尤其跟无赖打牌的赤脚大仙们的水平，
才能提高无赖的级别，所谓水涨船高也。
孟子曰：人之患 在于好为人师。信然。 故而在打牌的时候，讲解牌过程中得罪不少人
，以至于“牌品“甚至人品都有问题了，还不如化为文字，请诸位看客，在实战中体会
，唯有希望能有所启迪，能互相提高。大牛们厚积薄发，可视无赖满嘴喷粪，无知无畏
。无赖打牌中也许骂你了 也许拂你意了 其实都是为了牌，虚拟世界中我并不针对任何
人 因为任何人都是虚拟的 只是为了牌——但也于此致歉，更欢迎针对无赖打法拍砖。
…..
牌无定势，技无定法。 任何手段和目的都是为了控制分。控制分分为直接控制 所谓... 阅读全帖 |
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c**d
发帖数: 373 | 24 任何出牌判断都要看实际背景，就是分析已知的信息，推断接下来什么是重点，什么是
要去解决的。像你这样拿着打完的牌看着结果来佐证你的歪理，能有长进吗？
牌例1的背景：庄家主动亮主，起手小调。下家大王后黑桃3拖。然后庄下家方块A。此
时边家得分75分。需要注意的有用信息是：
1，黑桃庄家贴的是黑桃和主牌，留下了方块副。
2，庄下家方块A后，在庄上家无分无信号的情况下出了方块x，被我方块K大上，庄家没
有给分！
我的判断就是，庄家断草花且方块分下底（我有草花长套带K105，庄家如果再留草花裸分
，这牌是不合理的，他还不如底牌下黑桃留着黑kk冲，因为庄家黑桃是两队，但只有
kk5的分）；而结合庄家自己亮主，以及贴主留方块，判断这牌底牌有分是显然的。
3，此时我方块K对家没给分，之前已经贴了2张散主。我的判断是，庄下家就2张方块，
庄家方块上有实力，而这牌庄家不需要带走方块分了，但要处理散主。而草花我打对子
，一旦下家有AA，这牌庄家就太难受了。所以直接走草花一张。
而事实上，这是牌权的第二次转换而已，很多信息需要猜的。巨侠拿着事后复盘的牌型
（庄家一个草花A下底，AA不成对）来说事，这已经不是正... 阅读全帖 |
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l*****r
发帖数: 687 | 25 貌似花AK都在庄上家？如果再有一对，打出来四张，这牌基本下定了。
唯一的downside，就是帮庄第一张回手不是很明确。帮庄实战中掉主回手，主要是因为
庄家前面主AA意外丢了牌权，明显还有红对要走，所以帮庄不愿冒险丢牌权。这是出法
的问题，并不是说这个地就错了。
各有利弊，我会选择下A。 |
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c**d
发帖数: 373 | 26 由于是比较久远，而且是出于非庄家位置，有些牌我记不清了。
奥拉朱旺说得对，这主牌，红桃分布有点问题。现在仔细想想，庄家是13红而肯定没有
14红（印象中不确定庄家有没有7，不过可以肯定一点，即使有7也只有一个副7。姑且
认为没7），
而且，帮家应该是贴了红10分。
好吧，主大致就这样。关键信息是没有错误的。这些都不影响判断。
下面说说我的看法：
一、关于下底，我认为庄家下得没问题，可以打90分。
这牌非常奇特，庄家13个主却没有常主没有主分（可能有个5），而且副牌也没有控制
进手张。所以，主张断门下分的，基本可以打回去重修了，因为你把保底的希望完全寄
托在主牌分布均匀、副牌不畸形、且帮家有控制的基础上——这牌，庄家下底后就是靠
天吃饭：符合以上三个条件，怎么都保底；不符合以上三个条件，庄家怎么折腾控制都
是白搭。
由于庄家是用的马甲（ipad端用户，刚打了10盘，而且他最先是搭档别人来切我的，时
间是4-5天前），从庄家下底看来，此人打牌还是具有一定基本功和牌力的。
二、关于主牌分布，庄家判断不及格，只能打50分。
不管有没有下分，这牌庄家第一重要的事情就是判断主牌！
首先，庄家这么多... 阅读全帖 |
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c**d
发帖数: 373 | 27 我们都知道，牌室里某人号称不用信号牌（其实，我也不是很喜欢用，尤其是在我打庄
的时候）。禁止信号牌的体系下，对牌型的估计和风险控制，就显得尤为重要了。
这样的打法，一方面，无形中削弱了先手优势，使得牌权传递没那么严密，树套的价值
相应大增；另一方面，使得底牌下分更为常见，从而增强了游戏的趣味性。因此，非信
号牌体系下，往往对牌手的大局观和牌感提出了更高的要求——大致说，风格是这样的
：咋看之下有点粗线条，貌似严密性和精确性方面没那么苛求，而讲究先松后紧张、随
时观察调整，随牌局发展逐渐逼近严密控制的过程。
此所谓“玩的就是心跳”，说的就是这码事。打牌，就是要tmd有激情！下面就是在
mitbbs牌室中遇到的一个简单牌例。
注意，此牌例思路非常简单，我相信大多数老手都会不自觉地这样行牌。但是，你是否
在下底之前，对各家的牌型，以及可能的风险有一个客观的估计？并是否根据信息设计
出一套清晰的打牌思路呢？如果答案是肯定的，那么恭喜你：你的意识显然已经迈过了
自发的阶段，进入了自觉的领域。
打3，上家中期亮黑桃，对家毫不犹豫地反NT。庄家起底后牌型如下：
主：小王(1张)
黑桃：1075（3张... 阅读全帖 |
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p*****e
发帖数: 16417 | 28 ☆─────────────────────────────────────☆
makejian (马克坚) 于 (Wed Dec 1 12:41:12 2010, 美东) 提到:
庄家主全控制了, 方片4对包括对K, 没有A, 其他副牌只有一张小牌.
出一张小方片, 给自己对家方片A上手后, 跑掉那张小副牌, 眼看打我们大光.
感觉这个小方片出得很蹊跷, 毅然强行退出.
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dragoncool (哈啊哈) 于 (Wed Dec 1 14:32:34 2010, 美东) 提到:
有时侯是蒙
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wind (one) 于 (Wed Dec 1 14:45:48 2010, 美东) 提到:
It is a bit weird. But you need to know the whole story, before making
conclusion. Like how many cards left... 阅读全帖 |
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c**d
发帖数: 373 | 29 我们都知道，牌室里某人号称不用信号牌（其实，我也不是很喜欢用，尤其是在我打庄
的时候）。禁止信号牌的体系下，对牌型的估计和风险控制，就显得尤为重要了。
这样的打法，一方面，无形中削弱了先手优势，使得牌权传递没那么严密，树套的价值
相应大增；另一方面，使得底牌下分更为常见，从而增强了游戏的趣味性。因此，非信
号牌体系下，往往对牌手的大局观和牌感提出了更高的要求——大致说，风格是这样的
：咋看之下有点粗线条，貌似严密性和精确性方面没那么苛求，而讲究先松后紧张、随
时观察调整，随牌局发展逐渐逼近严密控制的过程。
此所谓“玩的就是心跳”，说的就是这码事。打牌，就是要tmd有激情！下面就是在
mitbbs牌室中遇到的一个简单牌例。
注意，此牌例思路非常简单，我相信大多数老手都会不自觉地这样行牌。但是，你是否
在下底之前，对各家的牌型，以及可能的风险有一个客观的估计？并是否根据信息设计
出一套清晰的打牌思路呢？如果答案是肯定的，那么恭喜你：你的意识显然已经迈过了
自发的阶段，进入了自觉的领域。
打3，上家中期亮黑桃，对家毫不犹豫地反NT。庄家起底后牌型如下：
主：小王(1张)
黑桃：1075（3张... 阅读全帖 |
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d******9
发帖数: 1772 | 30 在补充点回忆吧
一开始nn2出张很小方片副，下家A拿到出牌权，
然后下家出张小王，对家10，上家10，nn2一张副牌，
然后下家出张小王，对家一张副牌，上家10，nn2一张副牌，
然后下家出张10，对家一张副牌，上家大王，nn2一张副牌，
然后上家出张黑桃A...........
中间不记得了，最后就是denyu描述的那样了
nn2手里有3个A,好像就没有什么了，也没有长牌，对子也是小队，而且没有几对。nn2敢扣这样的底牌只能说是艺高人胆大吧。 |
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c******a
发帖数: 11393 | 31 那我也就再说几句
你当然不知道我对家有鬼鬼4444, 否责你也不会这么出牌了
你为了黑桃4不被一对主4打死, 就冒着失去牌权的风险? 要知道你出黑桃4的时候, 这
把才刚开始
你说你没有别的牌出, 你为啥不出副牌? 你方快可是有两对呀?
有一把, 你们一对方块5敢往外冲, 因为对方有AA
这一把,你有方块KK和另外一对方块, 你为啥不敢冲了? 因为你的对家没有方块A
再说一次, 我不仅仅因为你出4这一手牌就怀疑你和hiwaywang打通牌, 而是和你们打的
整个过程, 就觉得你们两个配合实在是太默契
我后来和hiwaywang又打过几把, 为啥他和别人打的时候, 远比和你配合的时候要差?
又查了一下, 你的IP是[128.2], hiwaywang的是[128.237]
。 |
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S******1
发帖数: 9 | 32 我坐庄，主没大牌，副牌没A，也没10以上的对子，很多分，100左右，都没敢扣底，副
牌分对也不大，只有对10，K全是单张。感觉跑主分缓冲的余地也不是很大，又为了多
留点主，有两门花色副牌挤成几乎只有分了。一上来想到的是，看看对家能不能帮我跑
分，就出了个副牌的没分小对（然后这门只剩K1010），结果敌人大了，然后他们捅那
门，我的分就哗啦啦掉下来，杯具收场。
对家说我第一轮应该先调主，弱弱地问一下，这是为什么啊？出小对最后谁大是随机的
，调主完了，牌权到哪家，难道不也是未知的？而且，印象中对家主牌也不算大，我的
主分没能全跑掉。 |
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m********l
发帖数: 376 | 33 中午看了一把牌，有点儿意思，跟大家分享一下.
当时的牌局情况如下，打7，方片的主，庄对家亮的，攻庄方已得75分，确定底下有草
花10
最后五张牌：
庄：全主，大王，K，xxx （因为底下有10分，所以很大可能xxx里面有个是小王，这样
才可以确保保底。事后发现是付7，小王，和一张小牌）
庄下家：没主了。已经出过花K了，肯定没花10，不确定有没有花5
庄对家：还有草花副牌。主7还没出，大王前面已出，主里没分了。
庄上家： 全主，小王，AA，主7，片2
这时庄上家的牌权，他出了主7，庄贴小，庄下家贴小草花，庄对家也贴小主。这时，
如果你是庄上家，你会出AA，还是2呢？请各位看官思考片刻后，往下浏览，来发现隐
藏在自己内心深处的打牌性格。。。
如果出2，恭喜你，你是和老鼠一样的偷油派 （欢迎加入老鼠会！），打牌属于能拐就
拐，能诓就诓。
如果你出AA，恭喜你，你要么是蒙的要么是牌风稳健深谙牌理的大腿派，欢迎加入老油
条协会。
分析如下：
因为出2的话，庄肯定会下k，那么自己有aa，如果庄对家不是老江湖的话，他不太可能
会出7压过庄家。那么等庄家再吊主的时候自己小王大上，然后双扣！ 但是，这需... 阅读全帖 |
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e*****y
发帖数: 41 | 34 以前从没怀疑过有人会打假牌，觉得就是玩吗，至于做假吗。自从昨天比赛风波后，多
留心了一点。
今天打牌，上来我上家抢了方片对2。我有三对，44，77，kk. 请注意下面的出牌顺序
，各位大侠认为合理吗？
庄家第一把就对调，AA，我给44，下家给小队（66？）。第二把，庄家继续对调，88，
我给kk,下家副22。下家打一A后，把牌权传回去。庄家继续对调，给小，（33？反正是
不是22），我给77，下家又冒出一副22。整个过程如有神助。试问：如付22在我家怎么
办？反正我不会小钓，而且上来就小对。中间还有一些副牌也打得如梦如幻。不多说了。
反正他们赢了一把，我下家就迅速退出。忘了ID，但我上家ID我是记住了。
spridermonkey 的解释也不是一定说不过去。但不合理的牌打得顺风顺水，那就只有天
知道了。
表一下态，看了录像，赞成昆仑的处理结果。虽然我的态度无足轻重。 |
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d*********5
发帖数: 470 | 35 感觉自己手里这把牌穷的要死，要啥没啥，而且没有短门，只能寄希望对家好了。所以
我如果抓这副牌，就是努力把能贡献的贡献了。所以我会上大王，力阻帮庄上手。否则
帮庄随便出点副，让预计强主的庄家跑点分，付排弄整齐了，就不好搞了
上完大王以后的一手，我会有2个选择。第一个思路是能兑现的兑现了，假设可以兑现
的话。要兑现就兑现最有把握的，就是先片a, 自己片里一分没有，庄家未必绝，如果
没绝，我就红kk冲了。如果小或庄能杀，也就认了
还有一个思路，就是没有那么绝望，想着万一对家有点啥好副，不如先帮对家掉一对主
，这样我就不出片a了，决定先把牌权送出去，留片a，一个是可以卡牌，一个是可以作
为进手牌，伺机打红kk.
我可能会倾向于第2个思路 |
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l*****r
发帖数: 687 | 36 三副牌，走单A，对家AKK， 给A？
下家A拦住，拖拉机？三个？下家顶Q，你拆KK？
最少我打的时候是7/8 信号，表示欢迎打对。
四个人，三副牌，奇牌太多，控不住，牌权太重要。 |
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s***u
发帖数: 146 | 37 同意逼庄家拿回牌权。既然庄对家想上手，那就不能让他上手；庄家不想上手，那让他
接着上手。非庄家有8张主已经够平均水平了，防止庄对家上手，让庄家自己开始捅副
牌吧。
另外这牌花色分布太平均了，主对7留着也不大可能杀到副牌，也不大可能大过庄家的
主对，不如冲出去也算保护一下对K。 |
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l***2
发帖数: 44 | 38 我没记错的话, 打红对7, 你贴了两个小主,我对家贴了主分K和10, 我上家也就是你对
家是红10K.
你要是杀了,分水岭就在这一圈而不是下一圈. 我最多可以跑个草话10分(庄有大王),这
样你们就拿了100分.
此局从你和庄的角度来看是不容易控制. 但你有三对主牌(对小王,对主4和对5),在首发
庄出2吊主(你对家贴2)你拿牌权后,如果是我, 我会拿对主4吊一下探探庄的主牌(别忘
了你还有大王). 结果可想而知了--我们很可能被打光了(因为庄没有对,你会改变你的
判断,认为底牌极有可能无分了,你如果因此而先清主的话,你对家的黑桃20分也归你们
了) |
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Y*******t
发帖数: 710 | 39 这牌，庄家起手小主调，不出副牌
除了出主对7外，可不可以考虑大王压了小王，然后副8吊主（帮庄无大小王），逼庄家
拿回牌权？ |
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s*******0
发帖数: 1643 | 40 是谁的思维混乱？你不是还说庄留红A88以及主强或者副强有微弱的可能吗？
至于红桃的情况真的没啥好争的，可能性太多。但是杀方块77是极不合理的行为。如果
庄垫花K给77多好！接着帮庄打单方块让庄杀，庄先打花拖拉机，接着掉一对，很有可
能帮庄主对上手吧？即使被敌方大了，红桃外面只剩红K，丢不了多少分。总之我没觉
得红A有多大的错误。你不能打完了什么都知道了再去批判这个打法。事后看来当然是
留着红A好了。
庄断了方块手里还有大王，再次拿到牌权的可能性很小吗？花拖拉机就因为自己有10K
就可以憋着不先打？自己花那么长你说帮庄的短可能性大不大？
这牌怎么打都不会输的牌，结果被庄打成那个样子难道还是帮庄的主要责任？ |
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s*******0
发帖数: 1643 | 41 是谁的思维混乱？你不是还说庄留红A88以及主强或者副强有微弱的可能吗？
至于红桃的情况真的没啥好争的，可能性太多。但是杀方块77是极不合理的行为。如果
庄垫花K给77多好！接着帮庄打单方块让庄杀，庄先打花拖拉机，接着掉一对，很有可
能帮庄主对上手吧？即使被敌方大了，红桃外面只剩红K，丢不了多少分。总之我没觉
得红A有多大的错误。你不能打完了什么都知道了再去批判这个打法。事后看来当然是
留着红A好了。
庄断了方块手里还有大王，再次拿到牌权的可能性很小吗？花拖拉机就因为自己有10K
就可以憋着不先打？自己花那么长你说帮庄的短可能性大不大？
这牌怎么打都不会输的牌，结果被庄打成那个样子难道还是帮庄的主要责任？ |
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b*****1
发帖数: 1355 | 42 不得不承认，是这样的。昨天我们七个人四副牌，我一晚上，没组，没分，没套路，没
门票，把把站错队，最快的都回过来打2了了，我才好不容易打到4，极度郁闷。
好不容易一把抓了俩大猫，你知道怎么着？我一对小对，一对大猫，三个副五，庄家三
个明主五。庄家上来先拖拉机，我一看对方三个明主五，为了保一对大猫，得，只好把
三个副五拆给他。嘿，谁知道个土人，跟后来仨圈（小农吧，三个五他不出）。你说不
来俩大猫倒好，不来我也不用拆五，不然仨五正好压他仨圈，出牌权就到我这儿了，形
势就完全不一样了。真是人倒霉喝凉水都塞牙。 |
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n****e
发帖数: 629 | 43 第一轮为啥不调小王骗大王？这个牌明显是要投入。牌权要交出去。 |
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c*****n
发帖数: 681 | 44 你调回去，庄不大可能拦，为了不让帮庄上手，庄下会努力拦牌，比如用8
如果帮庄大不过8，牌权就交给庄下家了 |
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d*********5
发帖数: 470 | 45 你说如果没信号？这是留红1010的情况。最后挤主，撞大运，希望敌人贴了片，最后片
套可以立，敌人还没有比红1010大的对，即使有，只要不是kk,敌人手里还有其他好牌
，迫不得已把大红对贴了，一切都是理想状态，那样就大光了。
如果不留红1010，我就不会先片a,我会直接小单掉主。如果找了信号，也可以挤主，反
正敌人会误会我没片，最后片两对也打光所有的人的片。
直接上手找信号，一般都是我庄家牌不好的情况，否则我一般不会直接找信号。
其实先找信号和留红1010，如果对家没信号，最后还是坚持挤主，蛮危险的，很有可能
丢两次牌权，底都没了 |
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d*********5
发帖数: 470 | 46 这个默认是不是稍微乐观了一些？自己总共才七张，就有两队，第二队是44。。。。自
己张数不多，队多，别人一般说来这门队也不少。
我觉得这种明显有丢牌权可能性的牌，为了追求大光，直接这么清主有点草率，尤其在
留了红1010这个隐患的情况下。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 47
直接打对？万一你们手里有方片A对呢，看来你还是需要理解拖拉机的牌权重要性阿 |
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d*********5
发帖数: 470 | 48 对家从大掉到小能保证庄一定有大王吗？如果庄没有大王，拿不到牌权，把主清干怎么
办？ |
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d*********5
发帖数: 470 | 49 你能确信直接摔不被杀？既然对家有主88在手，明显可以拿牌权，庄又自己有绝门，可
以确保回手的情况下，再掉一对主是非常保险的打法 |
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d*********5
发帖数: 470 | 50 掉主显然不是，因为这个时候不是要考虑被杀可能性的时候，是考虑怎么给庄牌权，让
庄摔出长套的时候。再次说明一下，帮庄当时是不可能知道庄有大王和主22的 |
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