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S***n
发帖数: 1281 | 2 Runsun兄。现在我们就算认为与科学派们的争论和解释告一段落了，算是腾出精力来，
可以回复高僧派们的置疑，断喝和劝导了。
他们的问题，是说我们纠缠于细节，这算不算愚痴呢？我们这种波世界的理解方式，属
有为法，算不算梦幻泡影呢？然后说钻研阿莱耶识之类的有些舍本求末？还有就是佛教
和科学要各管个的，不能相互交融这种想法？
总的来说，这下讨论的角度，是说到佛教的法理和世俗的哲理这个层面上的问题来了。
我们该如何做答呢？
我起头的思路呢，就是这种注重思辨的方式，其实是与禅宗有着类似的地方的。中国人
长于思辨，所以佛教传入中国，就发展出禅宗这种特别的佛教派别出来了。这恰恰说明
了，佛教有着更为灵活的基础佛理，然后对于不同特性的人，就能化为不同的有针对性
的佛法。万变不离其宗的呢，就是要帮人丢下包袱，打开灵窍。
而现代的社会，已经成为了科学教横行的社会。虽然科学教没有膜拜形式，但世人行事
，无不以科学准则作为判断基础。所以佛教要在这样的社会背景下立足，也需要与时俱
进，能够让说科学教语言的，同样能明白佛教的原理和宗旨。
然后从佛教的智慧的角度来说呢，大慧确实观察到物质的闪生闪灭的现象，只取其靠不 |
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r****r
发帖数: 755 | 3 runsun 这样搞下去就是重复佛教发展的历史，企图用佛法来解释一切，发展出一套又
一套附着在佛教身上的经院哲学。
“世界的背后有个数学形式的真实世界”被人问一句这个数学形式怎么来的，搞不好就
会变成神创论。
虽然已经说了一百遍了，还是要再次温习佛陀
对待十四无记的态度： 舍置不答
和老人家在《箭喻经》里的开示
十四无记
1、世界恒常存在。（“世有常”）
2、世界不会恒常存在。（“世无常”） 3、世界恒常而又不恒常。（“世亦有常亦无
常”） 4、世界非恒常非非恒常。（“世非有常非无常”） 5、世界有边际。（“世有
边”） 6、世界无边际。（“世无边”） 7、世界有边际而有无边际。（“世有边无边
”） 8、世界非有边际非无边际。（“世非有边非无边”） 9、生命即是物质身体。（
“命即身”） 10、生命与物质身体并非同一。（“命异身”） 11、佛死后还存在。（
“如来死后有”） 12、佛死后不存在。（“如来死后无”） 13、佛死后存在而又不存
在。（“如来死后亦有亦无”） 14、佛死后非存在非不存在。（“如来死后非有非无
”） |
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r****n
发帖数: 8253 | 4
当时是正法，但是当时的科学发展水平极其落后，人们对世界的认识也极其有限。
理解一些很抽象的东西，人们通常需要一些直接的经验认识，有所对应，可是当时的人
连基本的数学知识都不具备，对很多现象的认识都非常粗浅，语言也很有限，当然就难
以描述很多状况。
哪怕就是现在的时代，其实很多东西也难以被准确描述和理解。科学界某些深入的对物
质现象的认识，和普通大众对物质现象的认识，存在极为严重的区别。
物理学家海森堡相信在人的感觉世界背后有个抽象的数学世界。
数学家冯诺依曼说只有人的意识才能导致物质波函数坍塌。
惠勒说世界的本质是信息，是比特。
这些对世界的认识论和普通大众对世界的认识相差遥远，而且这些理论还不是胡乱想出
的，而是有根据的。 |
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l**a
发帖数: 5175 | 5 他哪里知道涅槃寂静是什么样的,你不是强人所难吗?
什么是意识,你懂吗?你的思维活动是意识吗?
意识是什么?精神活动?
你成佛了,你已经有余涅槃了,你没有思维能力了吗?
你的脑袋成石头了吗?只有物质,没有精神活动了. |
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r****n
发帖数: 8253 | 6 机器本身也是微观粒子组成的，它也需要被测量，才能坍塌成粒子，否则仍然是叠加态
，不是物理实在，无法执行测量功能。
数学家冯诺依曼曾经对此进行了详细的数学分析，最后得出结论，物质本身不可能完成
测量功能，测量链会不断传递，必须要有个非物质的东西给予终结，冯诺依曼认为只能
是意识。
但是物理学家无法定量描述意识，也没有意识的数学模型，而且对意识进入物理是一种
排斥的态度，在此基础上，纷纷提出调和方案，试图将意识驱除，于是有了多世界解释
，退相干解释等等，但哪个解释都没有完全解决测量问题。至今，它已经是物理学的难
言之隐，也是基础物理最困惑的难题。
另外，测量问题虽然难以解决，但是现在的量子理论在实验上得到准确的预言，进行应
用一点问题没有，测量疑难不影响量子物理理论的应用，所以大部分科学家，已经不再
关心测量疑难。
心。 |
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l******r
发帖数: 18699 | 7 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lookacar (买买提外f研究专家), 信区: Military
标 题: 都来看看这张全球最具“智慧”的一张照片！(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 1 19:07:47 2014, 美东)
文章来源: 几曾回首 于 2014-01-01 15:58:58 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容
并不代表本网立场！
1927年第五次索尔维会议参与者，摄于国际索尔维物理研究所
第三排：奥古斯特·皮卡尔德、E. Henriot、保罗·埃伦费斯特、Ed. Herzen、Thé
ophile de Donder、欧文·薛定谔、E. Verschaffelt、沃尔夫冈·泡利、沃纳·海森
堡、R.H.福勒、里昂·布里渊
第二排：彼得·德拜、马丁·努森、威廉·劳伦斯·布拉格、Hendrik Anthony
Kramers、保罗·狄拉克、亚瑟·康普顿、路易·德布罗意、马克斯·波恩、尼尔斯·
玻尔
第一排：欧文·朗缪尔、马克斯·普朗克、玛丽·居里、亨得里克·洛仑兹、阿尔伯特
·爱因斯坦、保罗·朗之万、Ch. E. Gu... 阅读全帖 |
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x****y
发帖数: 1853 | 9 但你说的只是表象。测不准原理的根本来源是物质波这个model。不确定性只是波的一
种数学性质。而且不光是位置和动量之间不确定，任何通过傅里叶变换联系的两个变量
之间都存在不确定性关系。 |
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发帖数: 1 | 10 死亡相当于降唯。实际上是被高等文明用物质波调波器给打了，把一个轴上的向量调成
了0。 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 11 【柳井正、孙正义为什么不买大奔驰？】徐静波：前不久，我坐在东京办公室浏览网
页，看到中国著名影星婚礼上出现许多高级轿车。同事中村伸过头来惊叫：“中国也有
黑社会？”“在日本，只有黑社会才会摆这么个排场”。在日本，开豪华奔驰车的人大
多是两种，一是黑社会，二是暴发户。那天下午，刚好到日本国会看望一位议员朋友。
经过议停车场，我刻意地留意一下议员们都坐的是什么样的车？结果发现，100多辆轿
车，全部黑色的日本国产车，80%是丰田，20%是日产。我的议员朋友河野太郎，今年54
岁，当过两次部长。我问他：你为何不买奔驰？他的话告诉我一种日本社会有头有脸人
的情怀，就是需要向社会表达爱国情怀之外，还有一种隐晦的东西，那就是顺应社会均
富的潮流，不要张扬以免引起别人的讨厌。再看日本首富，日本民众对于柳井正到底有
多少辆豪车展开过网上大侦查，最后发现，柳井社长家没有一辆汽车，雷克萨斯还是公
司买的。孙正义平时开什么豪车？他的座驾也是一辆雷克萨斯，且已有20多年历史。这
辆车伴随他一路走来，见证了孙从一名软件销售商成为日本首富的奋斗历史。我想，因
为他们的内心已十分丰富，对于事业和精神的追求，超越了对... 阅读全帖 |
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z*****n
发帖数: 7639 | 12 不要把爱因斯坦算上。老爱到死都不认为波是物质的本质表现。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 13 就是粒子数分布反转了
控制好搞出个激流来就好玩了
共振的物质波，想想都牛叉
不过这个得波色子比较难
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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r****n
发帖数: 8253 | 14 而人的观察，起到的作用就是那底片和后面的照射光源起的作用。然后人就观察到全息
影像了。然后人认为只有看到的影像是真实存在的，那波没有观察到，所以并不属于存
在的范畴（当然，量子力学让我们承认这个波的存在了）。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 15 你说的很对。
纯正的佛法，确实根本不需要科学的验证。因为这是两套不同的体系，站在佛法的角度
，科学对事物的认识还远远不是终极真理，而只是在半路上。而且除了佛法对于色法的
那部分认识之外，科学都很难有和佛法交集的地方。
但是纯正的佛法，有几个人掌握理解了，我自己都不敢说自己的肯定就是纯正的佛法。
大部分人心目中的佛法，根本就是各种思想混杂的佛法，甚至和佛陀所说的完全违背。
而且科学的很多东西，完全可以去除佛法里面很多变质和后人篡改以及神化的东西。比
如南传经典注释书里面至今还有佛陀时代王舍城几十万人的神话。如果你有一点科学常
识，这显然是根本不可能的，那么这类根本就不需要相信。（大乘的这类神化就更多了）
还有从修行方法上来看，有人一方面相信色聚是最小的不可分割的色法单位，可是却认
为色聚里面还有味道，香气，食素这类东西。这个在科学面前不攻自破。可为什么还有
人要这么修呢？
另外，部派佛教时代，围绕是否有最终不可分割的物质单位（极微）大小乘有很多辩论
，比如世亲就用既然极微有体积，就一定能再分割这种看似合理的逻辑来破斥小乘，可
是在现代科学面前，这种破斥就很难成立了，因为普朗克长度尽管是有... 阅读全帖 |
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K*****k
发帖数: 1611 | 16 我个人觉得这可能是100年
以后的物理课题
但是在今天连物质波函数的实际意义
还没有完全统一的认识的前提来讨论
意识的波函数意义
无疑是beg questions。
无人会有答案的
除了一些并不太明白你在说什么的人嘲弄
就是你把波尔从坟里挖从来
他估计也是对你说不知道
所以在这里发帖这样的贴子
先想想你能达到什么样目的吧
呵呵
连续性产生，
其他还有任何合理解释这句话的吗？ |
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r****n
发帖数: 8253 | 17 2、粒性存在（五蕴）之特性
特性：缘起（依赖条件而生起），无常（非连续性，分立性），无我（无主宰性，无恒
常性），有生有灭，苦（不圆满），时空限制
1) 缘起：
“缘”是条件，”起”是生起，缘起的意思是因条件而生起。佛陀用“此有故彼有，此
无故彼无，此生故彼生，此灭故彼灭。”来概括
★ 所有的粒性存在，全部需要依赖一个关键条件才能产生，就是粒子性的意识（佛法称
为识），也是物理学所说的观察测量。佛法称为识缘名色，物理学称为意识导致波函数
坍塌。
★ 有了观察这个关键性的依赖条件，才能有粒性的物质存在和粒性的意识存在（佛法称
为名法）。此有故彼有，此无故彼无：有观察者产生，则被观察者产生，观察者消失，
则被观察者也消失。
★ 由缘起，必定推导出无常，苦和无我。认识缘起，必定能认识无常苦和无我。
★ 十二缘起，是在“此有彼有，此无彼无”基础上进一步演化。此有彼有，导致轮回的
不断产生，此无彼无，导致轮回的熄灭。
被观
所说 |
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r****n
发帖数: 8253 | 18 4）弥散性
★ 波性存在的物质，是在抽象空间上弥散，抽象空间是一种数学空间，不是真正的我们
可观察的三维空间。这种弥散可以被方程所描述。
★ 处于弥散的电子是处处在，处处不在。它处处在，是因为空间各处都可以有它出现的
概率；它处处不在，是因为尽管空间各处有出现的概率，但是却根本就有出现于空间上
。（
★ 从信息的角度来说，此时电子的信息分布在空间各处，是完全共享的。空间当中任何
一处的观察者，都有概率获得它的信息。当观察者的意识施加了测量作用，则共享的信
息立刻被观察者独占掉。空间其他处粒子出现的概率瞬间变为零，而以单一粒子的方式
出现在观察者的空间位置。这种因粒性意识的观察而导致的信息被独占，非常像是一种
自私的，贪婪的，破坏性的信息获取方式，这是无明贪爱的众生的错误信息获取方式。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 19 18)为什么对波粒二象的认识，尤其是涅盘界的发现是实现文明跃升的关键
这是由于导致文明走向衰落和毁灭的根本原因是人的无明和贪爱。对于个体，只有对涅
盘的证得，才能获得个体的终极解脱和跃升。而对于集体性的文明同样是如此，文明必
须发现涅盘界尤其是意识的波粒二象性，寻找到心灵解脱之道，才能从根本上遏制贪婪
，消灭战争，从而实现文明的整体跃升。
19）如何实现对涅盘界的发现
这需要科学和佛法的结合，将佛法和科学各自的擅长所整合，弥补各自的劣势，才能发
现并揭示涅盘界的特性。科学的优势在于对物质现象的深入研究和数学语言的精确严谨
性以及自我否定和质疑的精神，其劣势是科学家自身的思维局限，以及现有科学的过于
功利化，而佛法的优势在于对意识现象的丰富探索经验和成功案例，其劣势是主观经验
过强，缺乏有力的说服力，和佛法演化的变质，以及质疑精神的缺乏。
科学尤其是量子物理已经极度接近终极存在的秘密，极度接近涅盘界的发现，只是保守
主义，自然主义，功利主义导致科学停滞不前。而佛法也面临严重的教义变质甚至濒临
毁灭，二者需要早日的对话和整合。 |
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l**a
发帖数: 5175 | 20 你要能说涅磐,你就是大师了.
有人告诉你他领会到某种类似开悟的那种境界.
我都不一定CARE呢,谁说个"波性的意识",我还当真了呢.
你现在虹化给我看,我都不CARE. |
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n****f
发帖数: 905 | 21 你应该认真搞清楚， 什么是"波性的意识"，
或者比如， 什么是“漂浮的意识”， “重量的意识” 嘻嘻， 我也有很多哩。 |
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n****f
发帖数: 905 | 22 谢谢你为我举证。
那么我也回答完了。
我们不都是在用五蕴现象（寂静，清凉）去形容涅槃吗？
只不过我用的词是热， 你用的是凉。 呵呵， 你要是承认错， 我就跟着。
否则， 呵呵， 还不是一样。 你用波， 就得容许别人用粒。
佛法是不二。 你非得来一个凉， 净， 呵呵。 |
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n****f
发帖数: 905 | 23 很抱歉使你恶心了， 呵呵。
你回去好好看看："波性的意识存在，是佛法所说的涅盘。"
请问， 涅磐中的意识存在， 是指什么？ 并请出示证据。 |
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m****e
发帖数: 20 | 24 我心有戚戚焉。
Yepes说“如果一个人对研究的东西没有深入一点的理解，一个比较简单的想法就拿来想
写个paper，那么就有可能总是发现自己做的东西别人都做过了。这就比较好理解了。”
我想了想，不知道该怎么回答他，因为我不会吵架。
相对时空，光的波粒二相性，物质波这些概念都都不是很难理解，但是第一个想出来的人
应该还是很innovative的吧？比较而言，薛定谔方程就需要deep works。（抱歉我用物理
举例子，物理我说错了不怕人笑话。）
对于搞科研的人来说，两者都是可取的。但是不同领域的研究者或者是非科研工作者，他
们更容易理解的是innovative的东西。我有虚荣心，不希望自己的东西成为阳春白雪，闲
置书阁。但是我不会否认做deep work的人的成果，不会嘲笑他们其实是在爬一些越来越
窄以后再也不会有蚂蚁爬的树枝。因为那枝头也许会有盛开的鲜花。
solutions
course.)
knew
can
want to
I'm |
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a*****e
发帖数: 4577 | 25 大家知道，对于二能级系统，fermi golden rule联系了基态和激发态波函数和跃迁几率
现在要研究一个periodic solid（半导体），因为要考虑平移对称性
不知道基态，激发态波函数和跃迁几率的关系如何？
和能带理论的联系在哪里？
需要做一些相关的计算，因此需要稍微详细一点的讲解
希望达人给推荐一些相关的书籍或文献 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 26 怎么能是忽悠，从哈密顿正则方程到量子力学是有其自然的相通性的，当然如何理解波
动这个不是通过数学演绎可以完成的，但是物质波的物理学解释就很自洽的把这二者结
合起来了，当然有事后诸葛亮的味道 |
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s**e
发帖数: 103 | 27
yes, they use the same mathematical formulae but refer to different physics
entity. |
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t***h
发帖数: 5601 | 28 （香港《解放月报》1988年12月号金钟文）
文坛“黑马”刘晓波——刘晓波答记者问
作者按：自从刘晓波在本报亮相以来，我期待着和他见面。11月27日（1988年），他结
束在挪威的讲学，应夏威夷大学之邀，途经香港，逗留几日，接受了解放月报的专访，
下面是根据录音整理的访问记录。
今年6月，北师大举行刘晓波博士论文“审美与人的自由”的答辩会，九位全国一流的
教授专家一致同意授予刘晓波文学博士学位。但是，这篇访问中的刘晓波，没有表示一
点学者的拘谨和斯文，而是更像一名顽强地表现自己观念的“愤怒青年”或“思考青年
”。他的激烈和尖锐来自于世界观的成熟，他的勇敢无畏则显示了和中国思想界主流派
的深刻代沟，这很容易令人想起台湾六十年代的李敖。
如果推刘晓波为当代中国反叛的青年一代的理论代表，他是当之无愧的。因此，这篇访
问记录值得推广给所有关注中国发展和青年一代状况的人士一读。
问：您在大陆被视为一匹“黑马”，言论“偏激”，他们怎么会放你出来的呢？
刘晓波：我出国没感到多大阻力，手续办得非常顺利。邀请递上去，先由系里批准，再
由学校批，我只去过国家教委两次，一次送材料，一次拿护照与签证。这在中国... 阅读全帖 |
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h***l
发帖数: 3048 | 29 如果统一就是奴役
一 分裂的罗马帝国成就了西方
自秦始皇通过武力征伐统一中国之后，大一统观念就变成中国文化中不容置疑的绝
对正确——最高善，直到今天仍然占据着道统制高点，而从来不问：1，如何统一，是
武力强制下的统一，还是自愿结成的政治共同体？2，生活在大一统中的国民，是主人
还是奴隶？3，如果统一意味着武力吞并和更深重的奴役，这样的统一还有必要和道德
正当性吗？
如果说，不问是非善恶的大一统观念在古代中国占据主导地位，还可以得到历史性
的同情理解的话，那么，当人类社会进入后冷战的自由主义时代之后，再固守这种“统
一即最高善”的观念，无异于停滞在秦始皇时代。
反观西方对大一统观念的认识，古代与现代非常不同，甚至就是截然相反。曾经强
盛一时的罗马帝国衰落之后，西方中古时期的知识分子，大都为罗马帝国的分裂而痛惜
；而现代西方研究制度演变史的大多数学者则认为，西方的幸运源于罗马帝国的衰落，
之后的长期分裂状态保住了这种幸运。先是东西罗马帝国的分裂，继而是西罗马帝国分
裂为诸多王国、公侯国、城邦、教会领地等政治实体，使西欧逐渐进入了分权自治和政
教分离的状态，并自发地演变出自... 阅读全帖 |
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D********y
发帖数: 4948 | 30 对，他们不能从中国心中抹去的是华人与狗不得入内的心理伤害。物质的伤害是可以用
时间来抚平的，唯独心灵的伤害是要用另一种伤害或者救赎来抚平。如果没有勃兰特的
下跪，波兰人至今都不会原谅德国人。
就像为什么希特勒当年在德国有市场一样，任何民族都是有尊严的。而中国人的尊严所
受的伤害，远远大于当年的德国人。所以中国人现在是矛盾的，即希望民主能让自己有
相对自由的生活。又害怕民主给中国带来动荡。所以任何以暴力或者社会动荡为代价的
革命，随着中国人的收入的增加，在中国都逐渐丧失了市场。
希望美国能通过对华裔的道歉案。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 37 学知识不能只看wiki啊.
物质波是发散在全空间的波动函数.
apply观察者以后被固化在我们这个时空, 呈现一定的统计分布. |
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x********e
发帖数: 35261 | 38 德布罗意的物质波解释了宏观物体轨迹的概率问题。高中知识。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 39 嗯，大致明白你的这个角度了。要搞引力量子化大概是要上这个。不过，我个人认为，
测不准还是来自物质波这个基本的量子力学假设。然后才是用动量空间的本构特性来搭
理论框架。毕竟物理还是个实验科学。当然，你这么说也是指向本质的观念。只是让没
正经学过物理的看了，会让他们更晕。 |
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s*****r
发帖数: 11545 | 40 根据意识决定物质波函数理论，原子弹既爆炸了又没有爆炸 |
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s*****r
发帖数: 11545 | 41 中国人是个十分矛盾的集合体。
一方面行动上很顺从,这是无可争辩的事实,当然比起德日两国工程师高度的纪律性差距
还不小, 可是放眼世界能如此高效地完成复杂大工程的国民一只手能数得过来, 这是耐
心纪律性的反应,这两年特征与高智商紧密相关。事实上爱疯手机是不可能放在非洲装
配的,墨西哥巴西等都够呛。
另一方面中国人大多数有反骨,谁也不服谁,无论个人成就如何,即使盖棺仍不能定论,因
为大家会争辩时间和时机。这是中国那残酷变态的历史选择的结果。一根筋的人容易在
产生后代之前就挂掉。剩下来的是叛逆奸诈为了生存而时刻准备出卖或抛弃一切的人。
这冷酷地说是无可厚非的。 这样的例子在动物界比比皆是,胳膊没人家粗脑子就必须比
一般人活,否则必然灭亡。就跟狮子一样,没有统治地位又想交配留种,当然得卑鄙。人
的奸诈程度与其智商也呈正相关。
了解到中国人这个特点后就不难明白中国人在美国不受待见的原因了。中国人太多花花
肠子,聪明听话外加满肚子坏水,今天跟你共开出租做生意,明天就把你老婆睡了,而且不
是一般的奸情。正是这种高智商下的反骨使得中国人在内心活动里的独立个人主义,当
西方在絮絮叨叨的叨念主的伟大时中国... 阅读全帖 |
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n********g
发帖数: 6504 | 42 有了概率，就不需要物质波。很多人的错误认识（我不说错觉）的一个来源。其实概率
只在样本很大才有意义。如果只有一个粒子，要么正要么反，概率有啥意义。
所以其实根本没有量子效应和宏观效应的区别。根源在于有穷集合的复杂度和无穷集合
的复杂度的区别。
极少数的粒子组成的系统和天文数字粒子组成的系统（宏观物体）不用博士后学位也能
知道做近似的时候是不一样的。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 43 不是我喜欢与否。我重读了玻璃二相性及量子力学怎么来的历史，每一个大牛的书面论
文章节和传世警句。我看到的只是一个信息从一个猥琐男传到另一个猥琐男辣里越传越
错。只看到猜想，没有看到所谓任何物质波存在的证据。
另外在英文版维基里我看到一段CS的评论。量子计算机（如果能够实现）的确如我所料
，只是一个蒙地卡罗机。算几亿年找不找得到解都不能保证。量子计算机能够“加速”
某些运算的原因只是因为光束等包含大量的量子。但即使如此，量子比特能够表达的巨
大指数空间仍然需要指数数量的量子流来填满。也许时间能够加速，但手指还是要老老
实实的数。要保证时间“快”，输入光束能量就要指数强大。
我说错觉可能说得保守。在英文版里前面大部分如何强调困难和攻关还有(谷歌的量子
计算机是否量子计算的)争议（IBM还没有公开自己的设计）。而最后一节CS的分析其实
判了传说版“量子计算机”的死刑。而在中文版里这些根本没有提。说的不客气就是忽
悠。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 44 你自己去放狗去找。
贝尔不等式从来没有被验证。去维基百科去看。
要搞懂一件事不要人云亦云。搞学术也是有私心的。举例说所谓大多数CS科学家相信P
不等于NP，拿是因为他们出去骗钱的结论（如RSA）基于P不等于NP。
世界上最怕认真两个字。我就是花了几个月时间从普朗克看起，没见到任何物理实验证
明一个电子可以同时出现在两个地方。（物质）波函数更是无稽之谈，脸被打得肿肿的
。倒是发现量子力学有无数的误解。不乏有人在那里忽悠。
我找到中科大发文支持量子通讯的竟然是个中科大本科毕业的化学博士。学物理的学光
学的学信息学的死去哪里了。 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 45 "贝尔不等式从来没有被验证"
你这肯定是胡扯。
: 你自己去放狗去找。
: 贝尔不等式从来没有被验证。去维基百科去看。
: 要搞懂一件事不要人云亦云。搞学术也是有私心的。举例说所谓大多数CS科学家
相信P
: 不等于NP，拿是因为他们出去骗钱的结论（如RSA）基于P不等于NP。
: 世界上最怕认真两个字。我就是花了几个月时间从普朗克看起，没见到任何物理
实验证
: 明一个电子可以同时出现在两个地方。（物质）波函数更是无稽之谈，脸被打得
肿肿的
: 。倒是发现量子力学有无数的误解。不乏有人在那里忽悠。
: 我找到中科大发文支持量子通讯的竟然是个中科大本科毕业的化学博士。学物理
的学光
: 学的学信息学的死去哪里了。
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o*****p
发帖数: 2977 | 46 贝尔不等式得到了几乎无漏洞的验证
https://zhuanlan.zhihu.com/zqyin/20202069
: 你自己去放狗去找。
: 贝尔不等式从来没有被验证。去维基百科去看。
: 要搞懂一件事不要人云亦云。搞学术也是有私心的。举例说所谓大多数CS
科学家
相信P
: 不等于NP，拿是因为他们出去骗钱的结论（如RSA）基于P不等于NP。
: 世界上最怕认真两个字。我就是花了几个月时间从普朗克看起，没见到任
何物理
实验证
: 明一个电子可以同时出现在两个地方。（物质）波函数更是无稽之谈，脸
被打得
肿肿的
: 。倒是发现量子力学有无数的误解。不乏有人在那里忽悠。
: 我找到中科大发文支持量子通讯的竟然是个中科大本科毕业的化学博士。
学物理
的学光
: 学的学信息学的死去哪里了。
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w***u
发帖数: 17713 | 47 扔石头是非常古典的牛顿力学，弄个轨迹也和什么物质波概率诠释没关系吧，那级别差
老了去了，只是i的引入使得方程有解让我文科生头大。感觉冥冥之中有个全知全能全
在的i让人不舒服。和不古典的物理里光子的存在一样高大上地全知全能全在，可人家
光子是可以被感知的，而且似乎定义了物理学的上限。而这个i太虚了。 |
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M*P
发帖数: 6456 | 48 下面这段说的还是挺有道理的。刘晓波就是个愤青，太钻牛角尖，觉得中国人就应该认
栽。现在的话叫情商太低。中国什么四大发明什么悠久的文化其实都是虚荣心作祟，要
是文化厉害，当年怎么让西方打的满地找牙？反过来说，什么人没有一点虚荣心？一个
国家想往前走，没有虚荣心支撑，那不就成日本人了 ？ 美国现在不还是说make
american great Again？ 这其实就是虚荣心，因为现在美国不够great了，所以要make
american great again。
刘晓波：“河殇”在解说词和画画的背后，蕴含了中国人几千年的虚荣心，它不是彻底
承认中国落伍。它提出中国的西化，可今后中国要中化世界。中国人的观念是：西方强
大时，中国人当奴隶，中国强大时，它要西方人当奴隶。这是“河殇”中潜在的意识，
如洋务派所说：师夷之长以制夷”，为什么一定要制别人?中国骂别人帝国主义，其实
自己最帝国主义。中国人在物质上可以承认自己落后，机器不如人家，衣服不如人家，
但精神上不承认落后，道德世界第一! |
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l***a
发帖数: 198 | 49
电子的实验很早，一下没有查到，但后来都是用更大的粒子做物质波实验，这类很多，
都是有缝的。比如nature 401(1999)680, wave-particle duality of C60 molecules. |
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l***a
发帖数: 198 | 50
我认为你有自己的想法，不过想法需要辩论。关于波粒二象性，你说几个关键词。看看
和我的思路是不是一致。我现在正在从更基本的原理推导物质波的波长。这个问题到目
前为止只是一个猜想。 |
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