b***d
发帖数: 304 | 1 袁世凯一生中妻妾众多(一妻九妾)，其原配于氏是他当年返回河南乡试不第时在乡完婚的。两年后，袁世凯的长子袁克定出生，这也是于氏唯一所出。
袁世凯到朝鲜后，陆续添了多房妾侍并生了众多子女(总共十七子，十五女)，但这些弟弟妹妹们都与袁克定的年龄相差很大，譬如次子袁克文就比袁克定要小足足12岁，因此袁世凯对袁克定当然是另眼相看，好生培养。袁克定从小就跟着袁世凯，无论袁世凯是驻节朝鲜还是小站练兵，或者巡抚山东、总督直隶，袁克定就未曾离开过一步。
要说起袁克定，倒也算是出落得相貌堂堂，一表人才，一改他父亲那种身材五短、赳赳武夫之形象。袁世凯在清朝为官的时候，袁克定也供职于农工商部，但天有不测风云，1912年初袁克定在河南老家骑马的时候不慎摔伤，因为医治不及时而落下病根，走路有点跛态，作为父亲的袁世凯看了十分痛心，便于次年送他到德国继续治疗。
德国皇帝威廉二世见*大总统的长子前来就医，自然十分重视，招待也极为殷勤。威廉二世是个有野心的人，他当时正想在远东扩展势力，于是趁着宴会的时候在袁克定耳边吹风：“中国现在搞的*共和制，不适合中国国情。中国要想发达，必须向德国学习，非帝制不能发达。大公子回国后一定... 阅读全帖 |
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b*********n
发帖数: 540 | 2 蒙古的铁骑征战到了欧洲，唯独没有侵占离自己较近的印度国。这不得不引起他人的注
意。史料称，成吉思汗为了追击扎兰丁一直攻到印度河北岸，但是成吉思汗的大军并没
有攻进印度境内，而是很快撤回到了阿富汗。
《元史·耶律楚材》记载，当年决意要攻取印度的成吉思汗的部队在攻到印度河时，
遥见河中水汽磅礴，日光迷蒙。将士们口干舌燥，纷纷下骑饮水，可是河水热度似沸，
根本不能入口。这使得将士上下怨声不断，恨不得立刻驰归。耶律楚材正想再次进谏，
忽见河滨出现一大怪兽。成吉思汗遂命令将士准备弯弓射杀，忽然听到怪兽发出响声，
酷似人音，仿佛有“汝主早还”四字。耶律楚材立即阻止弓箭手，乘机对成吉思汗说这
种怪兽名叫甪端，是上天派来警告成吉思汗为了保全民命尽早班师的。成吉思汗于是顺
应天意，没有行进。八剌亦即日北归。会师后，成吉思汗立即率军返回了蒙古国。
历史学家认为，奇形怪兽是可能存在的，而且印度有些兽类蒙古人并未见过这也不足为
奇。至于把怪兽的叫声说成是“汝主早还”的话，估计应该是耶律楚材的牵强附会之辞
，耶律楚材本有劝主早归的意思，在这种情况下，他很可能借题发挥，假借怪兽的叫声
来规劝成吉思汗班师。
耶律楚... 阅读全帖 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 3
这个不好说，就像牵强附会认为成吉思汗是汉人一样
其实蒙古人自己当时并不认为自己是汉人
还歧视汉人，只能说文化是一个大的容器
什么都可以往里面放，缺乏严格的定义和界限
只要有一点沾边那就是的话，整个世界会融为一个大的文化
你可以叫做是中华文化，汉文化，甚至美利坚文化
因为美利坚文化同样吸收了汉文化的很多东东
也保留有汉文化的很多痕迹和血统
另外，北魏有一个特点，就是军民之分
而且军民之分主要就是胡汉之分，胡人打战，汉人务农
虽然汉人也有服兵役的，但是这就有点像满清时候的汉旗
只是少数，北魏是一个比较早的少数民族政权
类似后来满清，当然北魏全盘汉化的努力值得肯定 |
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m***n
发帖数: 12188 | 4 说的很好。
李零的解读是胡扯，是鸡零考据，断章取义，牵强附会，对人文精神完全无感的那种文
人。他的解读是典型的精神病人的解读，估计他自己是control-mania，就以为别人都
是。 |
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n***9
发帖数: 564 | 5 林彪逃跑的事至今还是个迷.至今官方的说法都非常牵强附会.
不过跟老毛的, 很多都死得很惨. 毛这人, 心眼太小, 太毒. |
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m********s
发帖数: 55301 | 6 你看你，明明就是承认了我说的道理，就是嘴上死赖，非要牵强附会扯点儿别的显得你
自己不那么弱智。。
不用斤，怕你和那些跟你一样弱智的听不懂。对于某诸侯国的卿所管辖的领地，度量衡
是统一的。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 7 吹呗。
都是捕风捉影。
就像考察夏商周一样，反正瞎牵强附会就行了。
实际上像GDP这种只有对工业社会才有意义的指标，拿到任何古朝代都是joke。
不如说大象的GDP不如老虎GDP高。 |
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s*******u
发帖数: 676 | 8 文章太长, 而且像论证外星人来过地球一样, 太多牵强附会, 难以一一探究. 只说几句
仰韶文化吧, 这是瑞典人发现的. 当时中国没有其它史前考古发现, 所以他推论仰韶文
化来自中亚. 这之后近百年时间里中国已经有了很多史前考古发现, 已经没人相信仰韶
文化西来说. 有兴趣的不妨看看裴李岗文化. 这些考古发现显示的是这一文化从中原向
外扩张, 而不是西来.
这种论证周人来自突厥和当年有人论证三星堆人为犹太人有一拼, 让人哭笑不得.
30 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 9 有一点佛教词汇吧。
剩下的，多半是牵强附会。有人说“蜜”字是从吐火罗传来的。太扯了。楚辞里面就有
蜜，同时期吐火罗人还是文盲。蜜从中文传过去还差不多。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 12 你的所谓“基因理论”还不是牵强附会，否则中国文明西来说为什么不让研究？
黑人聪明还是笨都不让研究，更别说基因理论的政治化了。
万一谁研究出来中国人全是西面来的怎么办？ |
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l*****n
发帖数: 1648 | 13 bullshit,牵强附会.
你按拼音的发音规则把duo和do说出来录下来给我们听听区别吧。 |
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发帖数: 1 | 14 成吉思汗名为孛儿只斤·铁木真，他是古代蒙古的首领，在他的领导下蒙古各部落最终
实现了统一，他是世界历史上的杰出政治家、军事家。1206年，蒙古高原百余个大小部
落先后败亡，鞑靼、克烈、篾儿乞、乃蛮和蒙古五大部均统一在铁木真的旗帜下。
铁木真遂在斡难河(今鄂嫩河)之源举行大聚会，建立也客·蒙古·兀鲁思，即蒙古汗国
，顺理成章，他便被推举为蒙古汗国的大汗，被尊为成吉思汗，这个称号在蒙古语中有
“海洋”或“强大”之义。
成吉思汗在位期间，曾多次发动征服战争，征服地域十分广阔，西达黑海海滨，东括几
乎整个东亚，建立了世界历史上著名的横跨欧亚两洲的大帝国。尽管这个帝国十分庞大
，但有一点是令人疑惑的，蒙古的铁骑征战到了欧洲，唯独没有侵占离自己较近的印度
国。这不得不引起他人的注意。胸怀大志的成吉思汗怎么可能放弃征伐一个离自己近而
又富有的帝国呢?历史上有很多学者对此提出了自己的见解。
据《元史·耶律楚材》记载，促使成吉思汗班师的原因跟成吉思汗在印度河遇到的一种
叫“甪端”的怪兽有关。史料称，成吉思汗为了追击扎兰丁一直攻到印度河北岸，但是
成吉思汗的大军并没有攻进印度境内，而是很快撤回到了阿富汗。... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 15 蒙古国与韩国关系
历史上有过高丽蒙古战争。发生于1231年至1273年，蒙古对高丽发动了9次战争。元世
祖忽必烈即位后，1273年蒙古军队占领济州岛，高丽蒙古战争最终结束。高丽最终成为
元朝的藩属国，一度受到元征东行省的控制。
1990年3月26日，蒙古国与韩国正式建立外交关系。韩国人历史“砖家”有乱认亲戚的
传统，除了四处收罗证据，牵强附会自己和高句丽的关系外。还喜欢和历史上强盛一时
的蒙古人，满人套近乎。今天的韩国不仅积极进行韩国和蒙古国合并的“学术研究”，
政府出钱多次召开研究两国合并可行性的”学术会议”。
今天蒙古经济的一个重要分支是来自于出国劳务者的汇款。不含通过地下管道的汇款在
内，
蒙古GDP的10%以上是来自出国劳务者的汇款。蒙古人最大的外出劳务国是韩国。
2007年至今，官方统计有2万5000名蒙古人在韩居住。占蒙古总人口约1%。
同时，韩国的大企业及零细企业亦在蒙古开展事业。据2005年末的统计，
除旅行者以外的在蒙古长期滞留的韩国人有2000人以上。这是同样在蒙古长居的日本人
的7倍以上。
报道造访蒙古的韩国男性70%以上是以买春旅行为目的的，在蒙韩国人经营的以卖... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 韩国乱认祖宗，也就罢了，今天说这个是韩国发明的，明天又说那个是起源于韩国的，
抢这些真有什么实际意义吗？
现在又说成吉思汗是韩国人，他的祖先就是古代高丽国的某个开国元勋，真是笑死我了！
还说烧烤是成吉思汗在韩国发明的，且不说这些乱七八糟的典故，就说成吉思汗究竟是
哪里的，其实严格说来，貌似也不能说是中国的，因为当时还没有新中国，而且当时的
版图也是元朝统一了之后扩大的，史书上记载的成吉思汗也不可能是中原人。
棒子大概是忘记了，高丽国当年不过是给大天朝提鞋都不配的一个小渣渣国，就算是乱
认祖宗，也没有这么牵强附会的。
难道真的当现在的蒙古人都死了么，这么抢着说人家的祖宗是韩国人，蒙古人们能愿意
么？也不考虑下人家的感受，韩国怎么没有发现川普的祖宗是韩国人？ |
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发帖数: 1 | 17 “九一三”事件坠机现场
1971年9月13日的确是改变中国历史的一天。这让中国人民再也不相信靠忠于一个人会
使国家走向安定，更不用说繁荣了。当然人心隔肚皮，谁也无法验证忠臣和奸臣的内心
。当时人们对这个事件最高明的评价是：“搬起石头砸自己的脚”。至于是林彪还是什
么人砸了自己的脚，仁者见仁智者见智。总之不是老百姓。
对于林彪坐飞机跑向苏联的确太惊人、太离奇、太不可思议、太出人意料。而且坠机概
率要几十万分之一怎么就偏偏赶上了副统帅，也让人们感到匪夷所思。45年的时间过去
，疑点依然在无数人心中盘旋。也许有的情节可以揭秘，有的就成了千古迷踪。而容易
做到的是把林彪的遗骸从苏联要回，至少可以把机上人员的身份搞清楚。我几年前看过
凤凰卫视采访林彪出逃处理飞机坠毁后的当事人，真是很震撼。
几位回忆者有当年中国驻蒙古大使馆在一线处理这件事的二等秘书孙一仙，有苏联科学
院研究中国问题专家乌索夫教授，苏联研究远东问题专家达维多夫，有克格勃一个中层
头目扎莫沃斯等。应该说，由于历史的久远尤其多年来研究的禁区，当今研究很多文革
事件都让人半信半疑，主要是当事者回忆太少，也就造成了未亲历者牵强附会的揣测。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 18 近代中国落后的根本原因，是我们失去了儒道精神，而不是宣扬儒道造成的。这种失去
，是满清造成的。为了维护统治，满清费尽心思地破坏中华固有的文化、思想和科技。
并且将愚昧和麻木植入我们的民族。手段高明得难以想象。以至于，几百年后的今天，
我们仍固执的认为落后来自于文化，而不是满清。孔子也成了满清的替罪羊。悲哉。
我们需要恢复中华文化的本来面貌。找回能够让我们智慧、远见和自豪的正宗的中华文
化。不是那些早已面目全非的东西。
下面是具体的分析：先回顾一下明末和清末的情况。
万历三十六年（1608），澳门陷入混乱。香山知县蔡善继获知此事，单车驶澳，平息了
骚乱。事后制定了《制澳十则》,对违法葡萄牙人严厉惩处。葡萄牙人犯罪,可由葡萄牙
人自行处置。牵涉华人的,需交中国官员审判。后来，常有葡萄牙人，被送去广州审判
打屁股。
1662年，郑成功击败荷兰收复台湾，不多说了。
有人很不屑：葡萄牙荷兰只是小国。怎么不说说英法呢？因为，十六七世纪葡萄牙荷兰
才是西方海洋世界的超级强国。英国的工业革命，是18世纪的事了。
上面2件事，也许不全面，但也能反应出明朝对待西方强国的态度和能力。
清朝就不说了，温习一下... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: doxso (doxso), 信区: Military
标 题: 穿越回古代怎么写好一份劝进表--马伯庸
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 22 08:25:56 2017, 美东)
异教徒告解室
首发于
异教徒告解室
写文章
穿越回古代怎么写好一份劝进表
穿越回古代怎么写好一份劝进表
马伯庸
马伯庸
10 小时前
劝进是一个政治举动，写劝进表则是一门技术活儿。
“劝进”这个词，本意是劝勉、促进，诸如“上下同心，劝进农业”、“砥砺藩屏，劝
进忠信”等等，偶尔也会用在劝人喝酒吃药上，像宋代皇帝阅完兵，要赏管军的三盏劝
进酒，即是这种用法。
可一旦这个词出现在政治语境里，气氛立刻就变得不一样了，因为它往往预示着皇权更
迭——在古代政治里面，没有比这更严肃的事情了。
皇权更迭有很多形式，具体来讲，大部分古代“劝进”会发生在这样一种场景下：有人
想当皇帝了，但慑于某种规矩和舆论，不好自己主动开口。这时就会有一班贤臣急主公
之所急，站出来论证其称帝的举动是多么正确合理，敦促他尽快践祚。这种举动，叫做
“劝进”，所形成的正... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 马伯庸：穿越回古代怎么写好一份劝进表
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 16:38:22 2017, 美东)
劝进是一个政治举动，写劝进表则是一门技术活儿。
「劝进」这个词，本意是劝勉、促进，诸如「上下同心，劝进农业」、「砥砺藩屏，劝
进忠信」等等，偶尔也会用在劝人喝酒吃药上，像宋代皇帝阅完兵，要赏管军的三盏劝
进酒，即是这种用法。
可一旦这个词出现在政治语境里，气氛立刻就变得不一样了，因为它往往预示着皇权更
迭——在古代政治里面，没有比这更严肃的事情了。
皇权更迭有很多形式，具体来讲，大部分古代「劝进」会发生在这样一种场景下：有人
想当皇帝了，但慑于某种规矩和舆论，不好自己主动开口。这时就会有一班贤臣急主公
之所急，站出来论证其称帝的举动是多么正确合理，敦促他尽快践祚。这种举动，叫做
「劝进」，所形成的正式文本，则被称为「劝进表」。
再接下来，劝主要反复辞让，表示谦逊不受，贤臣们要反复坚持劝进，来回三次。走完
这个流程，就可以... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 21 牵强附会
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这里面的两难是：如果太子大张旗鼓南迁，自然会被世人承认，但很可能被敌人抓
去；如果太子偷偷南迁，则很可能不被南方当权者承认，而被世人和后人认为是假的。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 22 把古公亶父和Gustav等同起来的人挺蠢的。且不说这是牵强附会，就算二者是等同的，
考虑到古公亶父出现得比Gustav早，那么Gustav就是拷贝古公亶父的。正确的推理结果
是古公亶父的后代打着他的旗号杀到欧洲去了，欧洲人口里就出现了Gustav，还出现了
央格鲁撒克逊，这不就是“养个鹿，杀个牲”吗？哈哈哈。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 23 西伯利亚就是鲜卑利亚这个有没有道理？
：把古公亶父和Gustav等同起来的人挺蠢的。且不说这是牵强附会，就算二者是等同的
，考虑到古公亶父出现得比Gustav早，那么Gustav就是拷贝古公亶父的。正确的推理结
果是古公亶父的后代打着他的旗号杀到欧洲去了，欧洲人口里就出现了Gustav，还出现
了央格鲁撒克逊，这不就是“养个鹿，杀个牲”吗？哈哈哈。 |
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w*l
发帖数: 754 | 25 劝进是一个政治举动，写劝进表则是一门技术活儿。
“劝进”这个词，本意是劝勉、促进，诸如“上下同心，劝进农业”、“砥砺藩屏
，劝进忠信”等等，偶尔也会用在劝人喝酒吃药上，像宋代皇帝阅完兵，要赏管军的三
盏劝进酒，即是这种用法。
可一旦这个词出现在政治语境里，气氛立刻就变得不一样了，因为它往往预示着皇
权更迭——在古代政治里面，没有比这更严肃的事情了。
皇权更迭有很多形式，具体来讲，大部分古代“劝进”会发生在这样一种场景下：
有人想当皇帝了，但慑于某种规矩和舆论，不好自己主动开口。这时就会有一班贤臣急
主公之所急，站出来论证其称帝的举动是多么正确合理，敦促他尽快践祚。这种举动，
叫做“劝进”，所形成的正式文本，则被称为“劝进表”。
再接下来，劝主要反复辞让，表示谦逊不受，贤臣们要反复坚持劝进，来回三次。
走完这个流程，就可以称帝了。
“劝进表”的性价比相当高。它的政治风险很小，因为那些有“劝进”需求的人，
本身实力已足够强大，距离皇位只差个名分而已，你押错宝拍错马屁的概率很低；同时
收益却很大，一纸劝进表交上去，就算不是嫡系出身，也能摇身变成从龙之臣，坐收拥
立之功。
西晋灭亡之后，好多人... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 26 我知道会有朋友觉得我牵强附会，其实更臆测的部分我还没说呢。我的看法是根据今年以来iPHONE的销量（暴增，翻番？）和iPAD更加火爆的销售量来的。因为是灌水我就懒得真去找那些图片（销售量翻番的表格），如果大家去找来看看就应该
觉得我说的多少有些道理了。如此暴增的销售量，又都出自同一家代工企业，又有过去的事例，当然会有人这么想。老实说，国内的记者要是没人想到，就很令人失望了。那样的话，光知道骂富士康，郭台铭，骂死也都是白骂了。
而我所谓的更臆测的部分，就连我也觉得有些悬了，所以上面没好意思说。是什么呢？那就是：要进一步看看这个十一个人的跳楼时间。如果说四五月来最多，那就更有意思了。大家知道，那个4G的iPHONE样机是什么时候丢失爆出新闻的？四月初？试想，如果苹果因为那个事情而临时更改4G iPHONE的某些设计而需要大量返工，可想而知工程浩大，会不会在某种苛刻的返工要求下，台客经理们对员工非人对待，随后就连续跳楼了。
如何判断：六月份4G iPHONE发布的时候，大家自己看吧。如果和那个新闻爆料里面的样机有不少明显不同，那就说明问题了。 |
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c***y
发帖数: 446 | 27 改革初始，工农兵最喜欢港台文化；
所谓白天邓小平，晚上邓丽君。。。
不要太过牵强附会。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 28 （之三）
团友甲：鲁郑兄，很高兴有机会能继续与你交流切磋，也很高兴你不是一个 “唯
意识形态”学者，这样我们就可以和平理性、有理有节地辩论问题本身，而不是纠葛于
那些无意义的、恐怖的政治符号，这是我们共同明辨是非、探索真理的前提。希望我们
谁都不要打破这的前提。 鲁郑兄的回复涉及问题不少，我只能先回答一小部分。不过
，在回答问题之前，我得向鲁郑兄先提一个问题、一个意见。 一个问题是：请说明你
的麦凯恩国家至上主义中的“国家”，是什么样的国家？是党国一体、政党挟国家之名
，行专制侵权之实的国家，还是真正意义上的民主国家（假民主、真形式国家不在此列
，不可牵强附会）？并请说明，国家至上主义在中国的合理性？ （提醒：可千万不要
说这是历史选择的结果？这种说法有先天不足的逻辑错误，并有可能引发严重的社会问
题。比如，某人的爷爷在某个历史阶段必然地选择了他奶奶，这是历史选择的必然；但
是，如果他长大后坚持这种“历史选择的必然”，他也选择他奶奶，就会出现严重社会
问题。）
一个意见：我对鲁郑兄在争论中要求我们去拜读你的《。。。》和《。。。》，非
常不满，希望以后不要在辩论中把对手一 |
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w****2
发帖数: 12072 | 29 http://news.xinhuanet.com/world/2010-05/26/c_12141546.htm
新华网平壤５月２５日电（记者 高浩荣）朝鲜中央通讯社２５日发表军事评论员
文章，详细反驳韩国不久前发布的有关“天安”号舰艇沉没事件的调查结果，认为这一
事件与朝鲜“毫无关系”，完全是韩国自己造成的事故。
这篇约１万字的文章针对韩国在调查结果中所涉及的“火药”、“金属碎片”、“
鱼雷推进器”、“迂回攻击”等物证发表了看法。文章说，韩国所说的 “ＲＤＸ高性
能炸药”是包括韩国在内的世界上所有国家普遍使用的炸药，以这种炸药为由就与朝鲜
发射鱼雷联系在一起“完全是牵强附会”。同时，所谓“金属碎片”也是韩国海军舰艇
使用的材料，不能确定为朝鲜的。至于“鱼雷推进器”的发现也根本没有可信性。
文章在谈到“鱼雷推进器”上的朝文“１号”字体时说，既然是秘密攻击，就不可
能在鱼雷上留下字体，而且这个字体非常鲜明，完全是刚刚用手写上去的。而韩国方面
在所谓“迂回攻击”问题上则含糊其辞，完全是凭空想象出来的。
文章认为，虽然参加调查的有民间人士和外国专家，但是整个调查过程由韩国军方
主导，所运用 |
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d******i
发帖数: 1064 | 31 党大爷有时间玩女人，没时间玩工人。您就别牵强附会了。 |
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h*******2
发帖数: 3118 | 32 想说什么？有种就直说吧！
没有太祖的两弹一星，核潜艇，可能吗？没有朝鲜，印度，越南的三场战争立威，打出国家信心，可能吗？６０年前前中国什么鸟样？最后一个烧饼吃饱了就可劲吹，什么玩意？
有了这些，我看这个和平时期还要更长的延续下去。本来应该更长的，１９７９可能也没必要打，那样就可以从１９６９开始算了，和中国自身历史比有个鸟关系。
这些才是根本原因，非要扯上89，好像首都流血才带来和平？牵强附会有什么意思？
大使馆让人家砸了赔钱就行，飞机被撞，飞行员牺牲，赔钱也行，这样的国家不和平很
难啊！ |
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S*********4
发帖数: 5125 | 33 胡祖六批炮轰《货币战争》观点 特殊身份受质疑 2010-06-16 10:10:41
2007-12-21 07:17:40 来源: 南方都市报(广州)
近日，高盛集团董事总经理，知名经济学家胡祖六先生在某杂志发表―――《子虚乌有
的“货币战争”》文（以下简称“子虚乌有”），批评2007年中国最畅销的财经图书《
货币战争》为“简单的出格、歪曲的离谱”、“缪误甚多，断章取义、牵强附会、言过
其实，或根本就是妄加猜测、肆意定论”，并给这本书定论为“弥漫反犹太色彩、糅杂
了极左思潮、极右倾向、民粹主义、孤立主义、无政府主义、对日本的同情与反西方意
识。”一篇书评能给予如此高密度定性批评，对于素来冷静、理性而有绅士风度的胡先
生来说，实在不同寻常。
《货币战争》简介
被称为今年财经类最为流行的畅销书，已经被社会各个层面的人们津津乐道。作者宋鸿
兵在书中描述了一小撮操控全球货币政策的银行家的最理想状态――制造战争。
这本书标榜着揭露财经历史真相的书掀起的轩然大波不亚于任何一场学术争论。有人震
惊于扑朔迷离的金融运作、对作者佩服得五体投地，有人大骂其阴谋论、撰文质疑其中
的论据，还有人直接把书当 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 36 作者自己是什么文人？这一段的逻辑没看懂，牵强附会：
基于忧患意识，西方学者对早期文明的消失作过细致的研究，结论是因为“丧失了
竞争力”，说白了就是不得民心。中国早在春秋战国时期就有“得民心者得天下”的认
识，可见中华古文明有多么灿烂！ |
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y***i
发帖数: 11639 | 37 我知道常识。
你那个基督教XXXX理论对伽利略的影响显然是牵强附会。伽利略对物理学的贡献极大
，包括对惯性现象的观察，对光学仪器的贡献，对行星的大量观察。显而易见，他本人
探索自然的好奇心，是比你那个没有任何证据的基督教XXXX理论影响，要合理要显然得
多。 |
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y***i
发帖数: 11639 | 38 没啥含金量。就是一个人试图用大堆的别人不知道的名词唬人，想颠覆常识而已。
牛顿时代，宗教已经倍受打击，早就离开世俗得权利中心，和价值判断中心。这个结
果，根本就是之前100年科学在宗教的迫害下顽强斗争的成果。牛顿和之后的科学发展
繁荣，条件之一就是宗教已经没有能力在科学的领域指手画脚，他们的成就更和基督教
没有关系。
把伽利略（那时候天主教还在迫害伽利略！）到牛顿以后的科学发展，牵强附会的都
和基督教扯上关系，这种厚颜真是难以想象。 |
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x***u
发帖数: 6421 | 39 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: xiumu (朽木☀江湖夜雨十年灯), 信区: Mao_and_Deng
标 题: Re: 驳辛子陵编造的一则新谎言
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 2 21:17:59 2010, 美东)
掀起你的盖头来
——评谢韬等香港行
丑牛
工农之声：2007-10-30
谢韬的《民主社会主义模式与中国前途》一文在《炎黄春秋》今年二月号发表后，立即
引发全国上下一片声讨。
谢文不仅立论错误，且文风拙劣。轻举妄断、牵强附会。不少海外学者，也斥之为“荒
诞”，“不屑一顾”，“不值得认真对待”。
谢韬对这些批判，无耳不闻，我行我素，又在今年《炎黄春秋》六月号上发表《试解马
克思重建个人所有制的理论与中国改革》。他不顾恩格斯在《反杜林论》中对“重建个
人所有制”的解释：“社会所有制涉及土地和其他生产资料，个人所有制涉及产品，也
就是涉及消费品”。硬把马克思说的“在生产资料共同占有的基础上重建个人所有制”
篡改成“重建生产资料的个人所有制”，并把这一荒唐论据，强加在中央领导人的身上。
倒是《炎黄春秋》掌门 |
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p********k
发帖数: 97 | 40 就这种牵强附会的所谓证据你也能相信？居然也好意思摆出来？ |
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z******8
发帖数: 185 | 41 网上的喧嚣可见一斑：
自由主义者骂民族主义者为五毛，愤青。
民族主义者骂自由主义者为洋奴，汉奸。
单纯支持自由主义而反对民族主义，走到极端必然会陷入无政府主义，整个国家分崩离
析。
单纯支持民族主义而反对自由主义，走到极端必然会产生“大政府主义”，个人的选择
权完全丧失。
国人好像做事总喜欢走极端。
另转一篇旧文，来自天涯。
http://www.tianya.cn/publicforum/Content/no01/1/93380.shtml
在派别纷争的今天，民族主义与自由主义似乎成了不共戴天的世仇。这种仇恨是有
害的，至少对成长中的自由主义来说是这样。只要稍微回顾中国的百年史，或者美国的
发家史，不难看出民族主义和自由主义的关系。
百年中国史，是民族主义的兴盛史。无论是中山的尝试，还是蒋公的屈辱，或者是
毛泽东的得势，最终还是归结于对民族主义的灵活运用程度。辛亥的成功，不是得益民
主自由的深入人心，而是有赖于清廷的卖国；蒋公的沦落不是其对“三民主义”的背离
，而是忽略了：“三民主义”，“民族”为首的精要；毛泽东的赤化成功，在于艺术性
地利用中国人骨子里的民族主义情绪... 阅读全帖 |
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f****a
发帖数: 351 | 42 事实上，历史是今天最好的镜子。
事实上，因为共产党拨乱反正，数亿人认为“万劫”不复的状态，30年复原，40年超英
赶日。
事实上，文化大革命期间，中国人口从1966年的74368万增长到1977年的94974万。净增
长2亿。几千万人生命丧失发生在1959~1961年间，中苏反目，中国倾国之力偿还外债，
造成大规模饥馑。
事实上，十余亿人“楼上楼下，电灯电话”“食有鱼，出有车”的理想正在实现。电视
剧，夜市，长假旅游热，出境游热的持续，旅游景点的火爆，网游，卡拉OK的繁荣，正
说明十余亿人的追求在满足中糜烂。
事实上，中国网络出版业空前繁荣，网络作家日码7000是常见水平。玄幻·奇幻, 武侠
·仙侠,都市·言情,历史·军事,游戏·竞技,科幻·灵异,美文·同人,百花齐放。中国
的文化从未如此繁荣。和这个比起来，欧洲的文艺复兴也就是小打小闹。不要妄自菲薄。
事实上，淳朴的民风能当饭吃吗？大清民风淳朴，被几千洋枪打了个割地赔款。世界越
来越小，洋大人狡猾诡诈，中国民风岂能独善其身？正是中国共产党，破四旧，改革开
放，给人民开拓了被传统礼教束缚的新世界，才迎来中国的复兴。
这绝对不是一党专制... 阅读全帖 |
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b***e
发帖数: 383 | 43 首先，非常赞赏你出来辩论的勇气，但是只不过很可惜的是，即便你的辩才很高（事实
上也不是很高），你却没有发现，你并不是在和我辩论，你是在和历史和事实辩论，最
后的结果怎么样，不用我说你也应该知道。
既然你是一条一条的辩论，我也一条一条的用历史事实回复你，很喜欢这种风格。
beiye: 因为共产党的一党专制，使中国曾经一度陷入万劫不复的地步。
fancia：事实上，因为共产党拨乱反正，数亿人认为“万劫”不复的状态，30年复原，
40年超英
赶日.
“30年复原，40年超英赶日”？？？？？
这么一个比喻吧，我一个人单身，年收入10万块钱，你们一家5口人，年收入20万块钱
，你认为你过得比我好？所以你说的“30年复原，40年超英赶日”能否站得住脚，大家
一看就知道了。
beiye:文化大革命使几千万人生命丧失，
fancia：事实上，文化大革命期间，中国人口从1966年的74368万增长到1977年的94974
万。净增长2亿。几千万人生命丧失发生在1959~1961年间，中苏反目，中国倾国之力偿
还外债，造成大规模饥馑。
首先，南京大屠杀之前，南京的人口绝对没有现在多，或者说2010年南京市... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 534 | 44 发帖娱乐呢，把妈搬出来的都有了。
把帖子标题再贴一遍：
扛200斤麦子，10里山路不换肩是不是吹牛？
太子聪明不知道，SB不SB也不知道，但原话是加了引号的。你老家扛挑不分是你老家的
问题，还理直气壮拿这个出来说，憨啊？还举个例子，你以为太子是你老乡啊？歪曲理
解？我看你是在牵强附会还差不多。
问的就是是不是吹牛，你有没有发现心里装着替太子圆谎的心说的恰恰是承认太子吹牛
的事实呢？虽然是“有点吹牛”，以为这么轻描淡写就能掩盖自己逻辑混乱的事实就错
了。
其实我才不关心他扛多少麦子撒没撒谎吹没吹牛呢。老子就是娱乐，但看不惯一帮傻叉
没逻辑的德性。还TM把反共拿出来说事，这么敏感家里贪官出身啊？
1，200斤的问题
我妈妈当年下乡，挑100多斤，是“偷懒”，是最不会干活的知青
所以太子的200斤，我想应该没问题
2，扛和挑的问题
我不敢说太子聪明，至少不是SB吧，不是SB，谁碰到200斤的担子第一反应不是去找跟
扁担阿。（注，连我这样不会干活的城市孩子都知道，要找竹子扁担，走路有节奏，能
省不少力）我们老家说到挑扁担，就用扛这个动词。比如，“那么重的扁担，扛起来就
走”。太子大概那么描述... 阅读全帖 |
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i*********n
发帖数: 610 | 45 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: altopalo (城市猎人), 信区: SanFrancisco
标 题: 影响选情了，TG SB了吧： 东京影展中国官员蛮干 北京脸丢大了？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 28 15:29:45 2010, 美东)
东京影展中国官员蛮干 北京脸丢大了
信源：明报
10 月23日，在东京举行的第23届东京国际电影节的开幕式上，因不满主办方在介绍“
台湾”前未加“中国”两字，中国电影代表团团长、中影集团副总裁江平宣布退出开幕
式及整个电影节活动。25日，东京影展日方官员就此向中方道歉。但此事在台湾岛内引
起强烈反响，蓝绿媒体空前一致地在显要位置或黄金时段报道、评论此事，并波及岛内
五都选举选情等。
透过这一事件关键的两方，即中影副总裁江平和台“新闻局电影处”处长陈志宽接受有
关媒体采访的表述，东京影展风波的事情原委大致明朗：影展主办方是按照参展影片片
名排序来确定各方入场次序，岛内参展代表被冠以“台湾”称号，大陆参展方对此提出
反对，要求冠以“中国台湾”名称并和大陆团一起出场，岛内代表团不同意，双方... 阅读全帖 |
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d1
发帖数: 1213 | 46 屁大的地方选举，影响就影响了
【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: altopalo (城市猎人), 信区: SanFrancisco
标 题: 影响选情了，TG SB了吧： 东京影展中国官员蛮干 北京脸丢大了？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 28 15:29:45 2010, 美东)
东京影展中国官员蛮干 北京脸丢大了
信源：明报
10 月23日，在东京举行的第23届东京国际电影节的开幕式上，因不满主办方在介绍“
台湾”前未加“中国”两字，中国电影代表团团长、中影集团副总裁江平宣布退出开幕
式及整个电影节活动。25日，东京影展日方官员就此向中方道歉。但此事在台湾岛内引
起强烈反响，蓝绿媒体空前一致地在显要位置或黄金时段报道、评论此事，并波及岛内
五都选举选情等。
透过这一事件关键的两方，即中影副总裁江平和台“新闻局电影处”处长陈志宽接受有
关媒体采访的表述，东京影展风波的事情原委大致明朗：影展主办方是按照参展影片片
名排序来确定各方入场次序，岛内参展代表被冠以“台湾”称号，大陆参展方对此提出
反对，要求冠以“中国台湾”名称并和大陆团... 阅读全帖 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 47 雨夹雪：已失民心--吴敬琏新作被网友驳斥的体无完肤
作者：雨夹雪 文章发于：乌有之乡 点击数：8021 更新时间：2010-10-28
今天吴敬琏又出了一篇新作《极左极右都危险》，以打破“两暴怪圈”为幌子，继
续为贫富两极分化和全盘市场化辩护。笔者本想反驳一下，但是在看网友评论时惊喜的
发现，90%以上的评论均是批判吴敬琏的。而且这些评论很精彩，可以说把吴敬琏的新
作驳斥的体无完肤，把笔者想说的话都说完了。可以看出，人民的觉醒程度越来越高了
。吴敬琏这个30多年来一再鼓吹国企私有化、医疗市场化、教育产业化、住房商品化导
致农民失地、工人下岗、妇女卖淫、上不起学、看不起病、住不起房、结不起婚、生不
起孩子、养不起老、甚至死了丧葬费都付不起……的设计师的末日不远了。
下面就让我们一起来看一看网友们是怎样把吴敬琏新作驳斥的体无完肤的吧：
吴敬琏：极左极右都危险
http://business.sohu.com/20101028/n276648718.shtml
现在的中国中等阶层自身还有很大的弱点：一是利益自觉不够，二是公民意识缺乏
贫富差距悬殊，是当前中国的... 阅读全帖 |
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g*****e
发帖数: 574 | 48 2009年8月，导致浏阳镉污染事件的湘和化工厂已被关闭，但厂内依旧能见到随处排放
废水的痕迹。 南都记者 方谦华 摄
中国重金属污染河流治理之困：湘江启示录
2006年年初，株洲霞湾港在清淤过程中由于施工不当，导致含镉严重超标的底泥和污水
排入湘江，使得湘江株洲霞湾港至长沙江段水质受到不同程度的污染。图为工作人员用
试纸对污水进行化验。CFP
中国重金属污染河流治理之困：湘江启示录
去年的浏阳镉污染事件也殃及双桥村的瓜果蔬菜，成熟了的西瓜只能被废弃在田间地头
。南都记者方谦华 摄
中国重金属污染河流治理之困：湘江启示录
据株洲市环保局官员介绍，清水塘重金属治理项目一共涉及四大方面：工艺污染防治，
历史遗留问题的处理，受污染土地的移民搬迁，企业的产业结构调整。“所有项目涉及
到的资金全部到位将有400多亿。”清水塘重金属污水处理工程效果图。该工程将于
2011年年底正式启用。届时工业废水直接排放湘江的现象将被杜绝。
湘江北去，橘子洲头，尚未拆建的楼房里贴着防患“血吸虫病”的警告，更为严重的是
它的沉疴之痛。
数十年的污染史与治理史相伴相随，各路专家开出的药方也五花八门，但越治理越严峻
的... 阅读全帖 |
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h*******3
发帖数: 1141 | 49 毛轮要求苏联轰炸中国这种卖国行为？青苹果不过是讨厌邓搓，否则也不会说外科手术
了，外科手术的特点就是精确，目标是邓搓不是中国。不要断章取义，也不要牵强附会
，否则和老虎肉这种病人是五十步笑百步，都是搞文字狱。
至于老虎肉和众邓轮，大家都看见了，这需要多厚的脸皮才好意思反文革啊？ |
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h******k
发帖数: 13418 | 50 主席讲给外国人的话都是含有外交目的的，虚虚实实，断章取义，牵强附会就太无耻了。
这些不要脸的人是谁，我不说，大家也知道。 |
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