l*w
发帖数: 3758 | 1 2月4日科技部就说氯喹临床有效，2月4日、13、15、17日联推四次，卫计委装没看见。 |
|
l*w
发帖数: 3758 | 2 除了13日是科技日报，其余三次科技部都是在国务院的发布会说氯喹有效 |
|
d*****t
发帖数: 7903 | 3 谈不上保持沉默吧，主要是自己根本无能，根本无法判断。整个CDC, 卫计委都应该换
人了。
这药是钟南山参与的，应该问题不大。 |
|
N**********d
发帖数: 2466 | 4 卫计委一搞计划生育的当然沉默啦！
如果是卫健委沉默，我的理解是：你爱咋咋的，我不参与。人
没有临床试验数据就强推是极无知的，科技部有啥资格推。
我对氯喹的所谓作用表现谨慎的高度怀疑🤨 |
|
l*w
发帖数: 3758 | 5 你调查好不，临床早做完了。现在开的还有20多个。
卫健委就是面子，为了吃个20块钱的药能治好的病，全国人民折腾个底掉，这是什么量
级的傻逼行为啊。 |
|
N**********d
发帖数: 2466 | 6 先将＂卫计委＂改过来吧！沒计划生育啥事。科委有啥资格推你不要在这以讹传讹了！
临床试验数据公布啦？双盲? |
|
N**********d
发帖数: 2466 | 7 不要乱说！＂什么叫老药，副作用没啥＂一
瑞得西韦临床数据得4月份才出来，尼玛你这个20个药的已经做完了！我服了你 |
|
|
x*****8
发帖数: 10683 | 9 没有哪个医院说阿比多尔不管用。
金银潭医院根本就没有用阿比多尔，无阿比多尔数据。
但体外实验表明，阿比多尔需要10倍于瑞德西韦的摩尔浓度才能有效抑制病毒，所以理
论上讲瑞德西韦更好。 |
|
|
|
发帖数: 1 | 12 现在有哪个医院在试阿比朵儿么
副作用小浓度大也没关系
毛子的东西都是糙，但是好用 |
|
|
x********e
发帖数: 35261 | 14 阿比朵儿本来就不是病毒抑制剂，而是病毒再感染抑制剂啊。病毒复制和感染/再感染
是两个独立的问题。 |
|
t******e
发帖数: 2504 | 15 应该是vitro（体外）有点效果， 但估计连动物实验都没时间做，何况人体的临床实
验。
科技部的人是不懂行，体外到临床，差了十万八千里，远着啦，体外有效到临床III期
通过，好像只有1％以下的成功率. |
|
x********e
发帖数: 35261 | 16 如果浙江没用氯喹，那盐酸阿比朵儿应该是能有效抑制再感染的，浙江在防止病人向重
症/危重进展方面，做得比其他地方好。而且，李兰娟的抗休克调菌群疗法也很关键。
肠道本来就是新冠病毒的重点病灶之一，cytokine作用于肠道后特别容易引发休克和败
血症 |
|
l*w
发帖数: 3758 | 17 浙江有钱，病人上的克力芝，跟不要钱似的。克力芝在武汉，医院就不敢用，太贵。 |
|
l*w
发帖数: 3758 | 18 扯吧你，这个氯喹是钟南山带头搞得，开了二十多临床，都是医院弄得。
你们胡喷前，百度下好不。 |
|
l*w
发帖数: 3758 | 19 瑞德还不算药，又是美帝得药，做临床标准高。听说病人招募还有问题。
氯喹是国产临床，标准不一样，20个临床已经有做完得了。
而且钟南山力挺，广东都是干氯喹。
---------------------------
2月18日下午，广东召开新冠肺炎疫情防控发布会。中山大学孙逸仙纪念医院呼吸科主
任江山平介绍，2月8日起，广东定点医院扩大磷酸氯喹临床治疗研究，10个定点医院有
128例新冠肺炎患者参与治疗，目前93例病毒检测转为阴性，至昨天下午有26人出院。
江山平介绍，1月23日，广东专家开始探讨磷酸氯喹用于治疗的可能性，29日开展临床
研究。此前，首批10个病例已经按计划完成疗程，咽拭子核酸检测全部转为阴性，目前
已有6人出院，3人移出隔离病房。
江山平表示，基于以上疗效，且没有看到与药物相关严重不良反应，广东准备在援助湖
北的医疗机构开展磷酸氯喹临床应用，也推荐纳入国家新版诊疗指南。 |
|
|
|
l*w
发帖数: 3758 | 22 与其估计，您劳驾百度下啊：
2月18日下午，广东召开新冠肺炎疫情防控发布会。中山大学孙逸仙纪念医院呼吸科主
任江山平介绍，2月8日起，广东定点医院扩大磷酸氯喹临床治疗研究，10个定点医院有
128例新冠肺炎患者参与治疗，目前93例病毒检测转为阴性，至昨天下午有26人出院。
江山平介绍，1月23日，广东专家开始探讨磷酸氯喹用于治疗的可能性，29日开展临床
研究。此前，首批10个病例已经按计划完成疗程，咽拭子核酸检测全部转为阴性，目前
已有6人出院，3人移出隔离病房。
江山平表示，基于以上疗效，且没有看到与药物相关严重不良反应，广东准备在援助湖
北的医疗机构开展磷酸氯喹临床应用，也推荐纳入国家新版诊疗指南。 |
|
|
o***o
发帖数: 11767 | 24 walmart卖的兽药也要处方。结账时要你上传处方或者提供医师联系方式 |
|
l*w
发帖数: 3758 | 25 15日，在由科技部党组书记、部长王志刚主持召开的国务院应对新冠肺炎疫情联防联控
机制科研攻关组药物研发专题视频会议上，与会专家代表和卫生健康委、药监局等部门
负责同志研究讨论后认为，在目前基本没有抗新冠病毒特效药的背景下，实践先于科学
。在前期多家医疗机构的临床试用结果初步表明，磷酸氯喹对治疗新冠肺炎具有较好治
疗效果和安全性，没有明显副作用，因此建议推荐将磷酸氯喹纳入新一版诊疗方案，并
明确磷酸氯喹的临床应用剂量等内容。
看卫健委的了，看两个部委打架真好玩。 |
|
l*w
发帖数: 3758 | 26 广州八院15例中12例转阴，平均转阴时间3.6天 |
|
|
|
x********u
发帖数: 1061 | 29 上千倍那个是60倍抑制，我不懂这个60倍是啥意思 |
|
i****d
发帖数: 255 | 30 在大中华如何试验新药是个谜。
你说的对。瑞得西韦临床数据得4月份才出来，这边20个国产药的已经做完了，肺炎一
号已经成吨的用上了！ |
|
n********g
发帖数: 6504 | 31 紧急状态和平时不一样。
紧急状态下可以把你绑起来灌药。合法。 |
|
|
N**********d
发帖数: 2466 | 33 你自己不懂胡喷。
医生可以开药off-label，但大规模临床使用是禁止的。除非有三期临床数据支持。
[在 lgw (abcdefg) 的大作中提到：]
:扯吧你，这个氯喹是钟南山带头搞得，开了二十多临床，都是医院弄得。
:你们胡喷前，百度下好不。 |
|
s********i
发帖数: 17328 | 34 不太明白ZF在搞什么名堂，昨天央视新闻里都说了奎宁有效。。。那就赶紧上啊，不知
道还在搞什么名堂。 |
|
t******e
发帖数: 2504 | 35 那不是临床实验， 是大规模的Compassionate drug use. 没有对比，谁知道是自然愈
合，还是药效。 |
|
l*w
发帖数: 3758 | 36 我们看卫健委能撑到啥时候。到时候看你怎么打脸。现在科技部，钟南山都在力推。
发改委，工信部下文生产储备。
卫健委继续扛。 |
|
n********g
发帖数: 6504 | 37 卫健委可能在等病原确认。
最后一版文件卫健委已经承认了新冠和武肺可能是两种病。新冠并不怎么致命，现在这
些针对新冠的药不急。
千老们只会灌水，弱鸡新冠现在也没杀死小白鼠。 |
|
l*w
发帖数: 3758 | 38 你开始不是说只有体外吗，给你拿出临床试验成功的例子，而且是广东，科技部敢于上
cctv公开的。你又扯其他几把玩意。
等着卫健委加入诊疗指南打脸吧。 |
|
n********g
发帖数: 6504 | 39 如果没有科学证据证明新冠就是武肺的病原。
卫健委没有动力和压力去把新冠有效药物列入武肺文件里。 |
|
|
t******e
发帖数: 2504 | 41 我没查文献，估计是体外，中土从宣布人传人，到今天，也就20多天， 动物实验都来
不及做。
当然，中土情况特别，什么都可以多快好省，直接跳到大规模治疗病人，也是情况紧急
，但再强调一次，那不是美国标准的临床实验，边都粘不上，而且中土这个做法， 往
往是多快省， 好就不一定了。 |
|
l*w
发帖数: 3758 | 42 卫健委诊疗指南已经第五版了吧。里面那个药是经过你说的临床的？
这事明显卫健委在那里赌气，这么明显的事真看不出来？看来你真是外宾。 |
|
t******e
发帖数: 2504 | 43 查了查，原来是比利时人在2009年发的文章，用氯喹在老鼠身上针对SARS（也是冠状病
毒）做的实验：
http://aac.asm.org/content/aac/53/8/3416.full.pdf
新冠出来之后，因为与SARS高度相似，武汉病毒所做的事，应该是个傻子都会做的，就
是文献检索，搜出来了几个，包括Gilead那个药，还有这个氯喹，当时只有中国有新冠
病毒在手，于是赶紧做了vitro实验。
中国那些医生们，也管不了那么多了，直接就大规模在病人身上用上了， 而美国人死
板，还要搞个临床3期随机双盲实验， 要是在美国，FDA恐怕都不会同意开3期临床实验
，很可能是从临床2期开始做。 |
|
t******e
发帖数: 2504 | 44 等学术文章发表出来在看吧。
就是克立芝对比，也要看啥程度的病人， 据武汉金银塘医院院长那个谈话，对重症患
者比较好，当然，也没有严格的临床实验程序，是直接使用的直观感觉。 |
|
n********g
发帖数: 6504 | 45 现在美国也是几十年不遇的紧急状态。几十年没抓过人隔离了。
你最好自求多福别让731逮到你灌药。 |
|
z***t
发帖数: 10817 | 46
lgw tosylate你俩是我认为靠谱笃信的id
lgw讲伊朗的事 tosylate讲半导体行业
你们一起讲党史
都是挺靠谱的id |
|
n********g
发帖数: 6504 | 47 湖北的武肺重症患者无药可治。
很早医疗队们就知道他们的任务是防止重症转化。
这是湖北以内和以外最大的不同。 |
|
z***t
发帖数: 10817 | 48 卫计委 13年-18年 以后改名为--》 卫健委 搞清楚了一个事实 |
|
S*********e
发帖数: 4 | 49 关键是有没有副作用，和到底有多大的效。要不然氰化钾最有效 |
|
|
