T****e
发帖数: 2798 | 1 做一千次实验，王佳芝犹犹豫豫的，估计会有５００次不说快走。
做一千次实验，易先生唯利是图，１０００次任凭王佳芝掉脑袋。
结论：
王佳芝有早期爱情的随机性，等她长大成熟了，易先生这样的肯定 pass
易先生没有爱过王佳芝，等海枯石烂了，他也不会。
恶，这坑暴露了我看过这烂片嘛，哭。 |
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c********i
发帖数: 695 | 2 昨天和看了看色戒，我看的是未删减版本的，
汤唯和梁朝伟是不是假戏真做我就不论了反正尺度真是够大的，
我始终不明白，为什么王佳芝宁愿死也要保护自己喜欢的人？
那个易先生XXOO了几次就可以为他献出生命吗？
那六个学生也真是闲的蛋疼，
有热血去杀鬼子不是更好，杀汉奸，还是汉奸底下的小头头而已，
好大的抱负，好大的理想
而且还要一个猥琐男和王佳芝XXOO先，
是我我肯定不干，
就算XXOO也得挑邝裕民，哪有人财两失的道理？
最后王佳芝和易先生X出了情感，
还和这个神经病相爱相杀的耳鬓厮磨，
我就更不能理解了，
在珠宝行里明明可以干掉他的，
她肯定没想到这个老畜生会下狠手吧，
影片的结尾，
一群学生被特务带到荒地执行枪决，
是我我肯定大骂：我X你妈姓易的，我做鬼也不会放过你~~
可是王佳芝就那么安静地赴死了，
我花了俩三个小时看的这部电影，到底意义何在啊 |
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b********n
发帖数: 181 | 3 这部小说篇幅很短，但却是张爱玲最冷酷的一部小说。是尘埃里开出的一朵最凄美的花
。隐藏着不可为人道的男女爱的实质。爱吗？有。动心过吗？是的。但野兽终将是野兽
，猎物终归是猎物。这场游戏中是不可以有真性情的，王佳芝触犯了游戏规则，她出局
了，是必然的。也不要怪易先生心狠，角色使然，命运使然，他又能如何？他也是命在
一线，迟早的事。王佳芝是个聪明女人，最后她并没有哀怨，她的死反而让她有一种发
自内心的快感，不仅是解脱，更是一种内心深处的冷笑。面对周遭环境的恶劣，她和易
错综复杂的感情和被扭曲的人格，多舛的命运，她和他都是那个时代下的可怜人，无论
在这场游戏中谁是野兽，谁是猎物，终将都被那个冷酷的年代所吞噬。
王佳芝唱歌时易先生的眼泪不是出于对王的爱，是对自己境遇的感伤，同为天涯沦落人
，那一刻，他们是平等的，有了一种相互的怜悯，那就是属于他们的爱了。就是冰冷的
石缝中开出的一朵小花。 |
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w********g
发帖数: 805 | 4 我没有看过小说，电影看了三次，电影里面最能让我确定易先生是爱着王佳芝的那一幕
就是王佳芝在艺妓馆唱天涯歌女的时候，他的眼眶红了。
最后秘书把鸽子蛋给了易先生，易先生说“这不是我的”，送给她了，就是她的，不管
她是不是麦太太都是她的 。他在王佳芝房间，抚摸着床沿，眉宇间流露出的忧伤那就
是爱。
他只是不愿意相信罢了。 |
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k**i
发帖数: 4662 | 5 为什么不是清华学子推她当王佳芝？
王佳芝也是这样出来的 |
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G****y
发帖数: 44 | 6 再看了一遍色戒，很想知道易先生对王佳芝究竟是种什么感情。就是单纯的一个情妇，
曾经有所动心？还是有可以量化的爱？家里的太太对他是什么感觉，另一种夫妻恩爱吗？
如果有真感情，他对王佳芝的各种行为和表现是爱吗？
如果是，男性究竟怎么看爱呢，男性是怎么理解呢？男性的爱可以和职业上冷酷的性格
参杂在一起吗？
我理解的女性如果爱就是付出感情和真心，并且希望对方能体贴关爱。
求各位高人见解！ |
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b********n
发帖数: 16354 | 7 lol，偶的意思是，看你要不要感情，如果有的话，必须体现出来～～换句话说，即使
有感情，如果人家只放在心里，什么都不愿意做，不能做，做不到，那么这种感情有
value么～～
易的感情体现在钻戒上，王佳芝的感情在那句快走上，从结局来看，易的感情离说出快
走这种程度还有相当的距离啊，王佳芝是拿1000块钱买10块钱的东西，但是这10块钱东
西到底能不能称为值钱，能不能称为感情，在1000快的context下，判断是因人而异的
～～ |
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P****e
发帖数: 389 | 8 “爱”是什么，每个人的人生观不同、性格不同吧。有人觉得无私奉献既是爱。有人觉
得知音赏鉴才是爱。爱的人与被爱的人有太多的错位。胡兰成未必不曾爱过《色戒》的
作者，那是他所能给予的罢了。
至于小说里易先生对王佳芝的感情，张爱玲自己比作虎之于伥的感情——一开始或许有
欣赏与爱怜，但从这里出发却变成了彻底的占有与征服。这也是为什么他最终对她见死
不救的原因。虎之于伥有爱么？但不可否认，这也是一种很强烈的感情，所以才值得张
爱玲去写这么一个故事。
电影里唱《天涯歌女》一段，易先生对王佳芝是动过真心的。这真心缘自“同是天涯沦
落人”的自伤，但也的的确确是动心。我不记得书里有这个意思，就理解为李安受不了
张爱玲的冷硬了。 |
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G****y
发帖数: 44 | 9 我发问，其实由于看到电影最后王佳芝放走了易先生，就感动得觉得她对他有复杂的感
情。易在王给他唱歌的时候也掉眼泪，而且在电影开篇的时候易没有给他的正门太太买
贵的钻戒，但是给王了，我就觉得他还是对她有心的。
所以我搞不懂，也不知道男人看来，究竟什么是爱。
“有用的感情是爱”，这个很有意思，能请能再具体一点儿解释一下吗，我不是特别理
解。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 10 悲剧就是把美好的东西毁灭给人看。
奶茶妹妹如果成了王佳芝，就会刺激2万清华学子投身革命。 |
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A********2
发帖数: 4075 | 13 我怎么觉得易先生就算对王佳芝有爱，也是张爱玲杜撰出来的。
话说历史上郑如萍到底有没有把丁默村放了？还是丁自己机灵跑掉的？ |
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m***i
发帖数: 4637 | 14 ＬＯＬ
王佳芝要是能穿越回来读到你这句话就好了 |
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发帖数: 1 | 15 当然不愿意。。
但是，看这角色也有不同的角度。。
毕竟她是得到了那个汉奸的爱情。。。而且是由阴道打开的爱情。。佳芝爱不爱这个汉
奸，电影里表达清楚了吗？
总之，这是一部好电影。。应该好好讨论。。
我很不喜欢张爱玲。。可能是因为我和张共鸣不了。。这是我的问题。 |
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a**********h
发帖数: 1001 | 16 得看怎么定义男女之间的爱.
有的把愿意为对方放弃一切甚至生命定义为爱,总之那种无条件的才叫爱.这样的定义是
很苛刻也很不现实的,但往往是不少电影文学作品所倡导的.
有的把激情作为爱的必要挑件,所以平凡的婚姻里不再有爱,于是精神身体的出轨都有了
依据.
有的人认为两个人在一起比一个人快乐,双方各有所付出有所得,这就可以称之为爱.
可以有很多很多的不同定义.
我认为易对王没有爱,因为易对王的生命都不会在乎,但是王却以为自己获得了爱. |
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r********r
发帖数: 11248 | 17 问男女是否清楚自己的感情
就好比问棋盘上的棋子，是否知道下棋的人的谋略
所以，易对王是否有爱，只能以王自己的感觉为准
如果王觉的有，就是有，觉得无，就是无
其他所有的人的看法，没有任何意义 |
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b********n
发帖数: 181 | 18
你小看了丁太太，往往有一定地位的官太太所掌握的人力资源不比先生少。她借助他力
解决掉王不难。丁自己有过失，百口难辨，只能默认。我不敢篡改历史，除非我读的是
野史。 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 19 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: dude2010 (冒泡潜水艇), 信区: LeisureTime
标 题: 色戒到底戒不戒
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 16 17:24:46 2012, 美东)
好吧，看在我把这部片子各种颠来倒去看的面子上，请允许我写上几行字吧。
我们先来回顾几个关键问题。
首先，易太太到底知不知道王佳芝和易先生搞倒一起？
我觉得易太太是知道他们搞在一起的。还记得在香港的那场麻将戏麽？此卿大有趣意，
易先生开始对王发生兴趣，所以才过来和易太太她们凑局。其间的言辞就不多说了，一
来我记不住，二来全都是皮里阳秋《水浒》《红楼梦》那一套，不提也罢。着眼点是那
张“七筒”。易先生第一次打七筒，王佳芝要吃，结果被易太太碰过去了。紧接着易先
生又若无其事地喂了第二张七筒，陈冲用眼神说明了易太太作为多年正室已经明白what
’s gonna happen了。所以易太太在香港后来对王佳芝的态度是提防戒备的。
接下来三年后在上海的麻将戏就顺利成章了。尽管麦太太莫名其妙地消失，易先生当然
还会不停地四处乱搞，所以易太太的麻将桌也还... 阅读全帖 |
|
d******0
发帖数: 1598 | 20 好吧，看在我把这部片子各种颠来倒去看的面子上，请允许我写上几行字吧。
我们先来回顾几个关键问题。
首先，易太太到底知不知道王佳芝和易先生搞倒一起？
我觉得易太太是知道他们搞在一起的。还记得在香港的那场麻将戏麽？此卿大有趣意，
易先生开始对王发生兴趣，所以才过来和易太太她们凑局。其间的言辞就不多说了，一
来我记不住，二来全都是皮里阳秋《水浒》《红楼梦》那一套，不提也罢。着眼点是那
张“七筒”。易先生第一次打七筒，王佳芝要吃，结果被易太太碰过去了。紧接着易先
生又若无其事地喂了第二张七筒，陈冲用眼神说明了易太太作为多年正室已经明白what
’s gonna happen了。所以易太太在香港后来对王佳芝的态度是提防戒备的。
接下来三年后在上海的麻将戏就顺利成章了。尽管麦太太莫名其妙地消失，易先生当然
还会不停地四处乱搞，所以易太太的麻将桌也还是个小妓院。具体讲，何赛飞演的那个
小官妇，就和易先生有一腿，并且很明显地在不停挤兑王佳芝，关键提示就是她们几个
对戒指的谈论，again，还是红楼水浒那一套，李安玩起来还是很在行的。此时易太太
对王佳芝的态度却起了明显的变化。她开始拉拢王佳芝。她不能不... 阅读全帖 |
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a**********h
发帖数: 1001 | 21 最近网上经常看到讨论汤唯（《北京碰上西雅图》，看了），于是又看了《晚秋》和《
色戒》。《晚秋》是第一次看，《色戒》出来的时候就看了（但是时间很久了，都忘了
，连最劲爆的镜头都一点印象都没有，或者我当时看得就是咔嚓过的版本?）。这里瞎
写两句色戒。
张爱玲在色戒里说，通向女人灵魂的通道是阴道,而我个人并不同意这个观点。对我
来说这个故事也并没有印证作者的这个论断。
王佳芝的背景是母亲过世，父亲再婚，虽然还供钱给她读书，但是精神上已基本抛弃了
她。所以王佳芝没有来自于家庭的爱和安全感。
然后在学校里懵懂的喜欢了邝裕民，一个热血沸腾却无担当的幼稚男。他的抗日理想虽
好，但实施起来确是把王佳芝推向深渊，让她色诱老易，让她跟搞过妓女的同学破处学
习性（为了继续色诱）。后来在上海又让王佳芝去与老易获得联系，并且一而再再二三
的陪老易，可谓抗日无底线。这样的男的怎能给女人安全感。
在香港的计划失败后，王佳芝对邝裕民肯定是失望的。回到上海的王佳芝若是有一点点
来自家庭的关怀，她再见到邝裕民的时候也许不会再去参与这桩事情。但是战争爆发后
，父亲带着老婆孩子移民英国，彻底的抛弃了她。这也许使得她对邝裕民有... 阅读全帖 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 22 有一个说法说麻将是咱中国人的国粹。究其理由，一方面是中国人好赌，一副简简单单
的麻将牌，经历了几千年的传承，蕴涵了许多学问和作人的哲理。另一方面呢是因为打
麻将太符合中国人的性格和社交文化了，天圆地方，四个人分坐东、南、西、北，然后
掷风垒长城。
中国人打麻将讲究的是：看上家，盯下家，跟真实生活里的职场和官场也差不多，不仅
要盯着上面人的位置，还要卡住下面喜欢冒头的人，在打牌的过程中，不但要会骗牌，
会拆牌，更要学会察颜观色和算牌。此外，麻将虽然讲究打法，运气也是相当重要的，
麻将靠运气的成分要多于打牌。 其实人生也是如此，一时的成败和运气好坏说明不了
什么问题，要从大的时间段上看，整体而言还是公平的。
另外，由于麻将是个多方的游戏，将双方对峙分解成了多方角逐，把角逐的紧张度潜伏
到表面的松弛底下，胜负并不纯粹以力量强弱决定，而在于全盘的结构调整，这就可以
嵌入许多牌局之外的故事：旧故新知，恩怨情仇，或温情脉脉，或暗藏杀机。历来都是
中国人极其重要的一个社交平台。
麻将作为中国人喜闻乐见的社交平台的这一性质，在两部华人电影中得到了充分的体现。
一部是早些年反映移民生活的经典老电影《喜福... 阅读全帖 |
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A***u
发帖数: 3714 | 23 这是这篇简短的小说。
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色·戒
麻将桌上白天也开着强光灯，洗牌的时候一只只钻戒光芒四射。白桌布四角缚在桌
腿上，绷紧了越发一片雪白，白得耀眼。酷烈的光与影更托出佳芝的胸前丘壑，一张脸
也经得起无情的当头照射。稍嫌尖窄的额，发脚也参差不齐，不知道怎么倒给那秀丽的
六角脸更添了几分秀气。脸上淡妆，只有两片精工雕琢的薄嘴唇涂得亮汪汪的，娇红欲
滴，云鬓蓬松往上扫，后发齐肩，光着手臂，电蓝水渍纹缎齐膝旗袍，小圆角衣领只半
寸高，像洋服一样。领口一只别针，与碎钻镶蓝宝石的“纽扣”耳环成套。
左右首两个太太穿着黑呢斗篷，翻领下露出一根沉重的金链条，双行横牵过去扣住
领口。战时上海因为与外界隔绝，兴出一些本地的时装。沦陷区金子畸形的贵，这么粗
的金锁链价值不赀，用来代替大衣纽扣，不村不俗，又可以穿在外面招摇过市，因此成
为汪政府官太太的制服。也许还是受重庆的影响，觉得黑大氅最庄严大方。
易太太是在自己家里，没穿她那件一口钟，也仍旧“坐如钟”，发福了，她跟佳芝
是两... 阅读全帖 |
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d*******q
发帖数: 553 | 24 李安在改编色戒时，
为王佳芝的心理变化加了很多小说没有的铺垫。
譬如王佳芝买米回家，把米放进镔铁饼干筒，
跟正在打麻将的舅妈说：“舅妈，我去上学了。”
转身一走，牌友老太太皱眉问：“你还让她念书？”
舅妈说：“我把她爸留给她的房子卖了，
答应让她念完书。 我是守信用的人”
舅妈第二次露面，也是最后一次露面，
就是王佳芝拎着箱子，毫无留恋的在巷口和舅妈告别。
全场就一句台词。
却把人世间的虚伪刻薄说得淋漓尽致。
稍微有生活经历的人大概能体会吧。
王佳芝的父母在电影里有交待：
妈妈好像是死了。
爸爸带着弟弟跑英国去，又结了婚。
留下了王佳芝一个女孩。
这也是李安添加的东西。
在张爱玲的小说里，
王佳芝之所以在香港和其他同学分开，
是因为她和同学练习上床，
之后同学们看她的眼神都怪怪的。
也许这太过分了， 李安把这段改掉了。
同学们也好，
重庆来的老吴也好，
把王佳芝送上易先生床的时候，
都只是把她当作了一个到达目的的手段。
李安没张爱玲残忍，
于是在王佳芝身边还添加了一点点邝裕民的少年的温情暧昧，
空洞冲动的诺言，真心无力的保护。
小说也许因为是短篇，
跳跃显得太残忍突兀。
我觉得，李安改 |
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s****n
发帖数: 786 | 25 色.戒，女人的变态
看「色.戒」(簡稱「色」)的時候﹐對於易先生與王佳芝激情戲的感覺是﹐開始﹐易先
生在嫖娼﹔後來﹐王佳芝是淫蕩。這種感覺大概沒有什么不對﹐李安不就是要表達張愛
玲所說的「到女人心理的路通過陰道」嗎﹖男人的慾火點燃了女人的慾火﹐於是﹐女人
就被征服了。
女人的陰道有那麼神聖並可以承受心靈的重托嗎﹖男人的性愛技巧有那麼高尚竟然可以
贏得女人以命相許嗎﹖「紐約時報」的評論說看不明白﹐我或許能夠理解一些了。其實
﹐張愛玲的「色」﹐原本是女人的一種變態。那麼李安自己所說的中年危及的實質是什
么呢﹖李安碰撞張愛玲﹐就構造了易先生和王佳芝如狼似虎的交歡。
用性來征服王佳芝﹐不大可信﹐因此也就沒有說服力。鑽戒讓王佳芝軟下心來放走易先
生﹐也用樣不大可信﹐況且﹐連王佳芝自己都有過疑問﹐易先生是不是有其他的女人。
雖然這種疑問的出發點是想知道易先生的行蹤﹐但出於女人的天性﹐王佳芝不可能不關
心與己有肌膚之親的易先生是否也與其他女人有肌膚之親。
李安用了大量的背景式的鋪墊說明王佳芝憎恨日本侵略及賣國漢奸的原由﹐以此來營造
王犧牲初夜乃至「以身弒敵」的可行性及合理性。這些鋪墊﹐在我看來是過多 |
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d****g
发帖数: 713 | 26 （贴2007年旧文）
李安谦谦君子，这次说《色•戒》“不讲道德伦理，只讲男女之间界线模糊的状
态”。到了享誉全球、名字成了金字招牌的时候，大导演可以从心所欲、不管逾不逾规
矩了。
报道说，他和演员们因为拍摄的压力而痛哭，我看不见得，电影人的巨大创造力是
有巨大感知性为前提的，那种所谓的界线模糊的状态，折磨人的程度，就是古往今来、
他人自身，千千万万的感触一并全在这一刻体会到了，怎不有天地悠悠、怆然泪下的情
形？而李安在媒体前面表示，希望汤唯全裸出镜以后还能嫁得好人家，才是大导演时时
感到规矩的存在，隐隐的担心。
太阳底下无新鲜事，天下的故事、人情，无论多离奇，几千年之内也都有了。李安
的《色•戒》，是在一个面目不清的本体上，又多增加一个像。第一层，郑苹如
刺丁案，一像两形，又是民国海上的香艳传奇，又是志士报国有憾的扼腕叹息。第二层
，张爱玲万字短文披阅三十载，这次书写行为本身，就已经被认定是在编织对胡兰成的
爱恨了——痴心错付、郎心如铁，小节就如此不堪，大节上还是个汉奸，哎，罢了罢了
。第三层，小说《色•戒》是一个藏头露尾、欲言又止的故事，你看... 阅读全帖 |
|
d****g
发帖数: 713 | 27 想down还没有，突然灵机一动，在netflex上发现nc-17了。哈哈。
响应号召，贴旧文。
睡觉去，夜夜夜夜。
李安谦谦君子，这次说《色•戒》“不讲道德伦理，只讲男女之间界线模糊的状
态”。到了享誉全球、名字成了金字招牌的时候，大导演可以从心所欲、不管逾不逾规
矩了。
报道说，他和演员们因为拍摄的压力而痛哭，我看不见得，电影人的巨大创造力是
有巨大感知性为前提的，那种所谓的界线模糊的状态，折磨人的程度，就是古往今来、
他人自身，千千万万的感触一并全在这一刻体会到了，怎不有天地悠悠、怆然泪下的情
形？而李安在媒体前面表示，希望汤唯全裸出镜以后还能嫁得好人家，才是大导演时时
感到规矩的存在，隐隐的担心。
太阳底下无新鲜事，天下的故事、人情，无论多离奇，几千年之内也都有了。李安
的《色•戒》，是在一个面目不清的本体上，又多增加一个像。第一层，郑苹如
刺丁案，一像两形，又是民国海上的香艳传奇，又是志士报国有憾的扼腕叹息。第二层
，张爱玲万字短文披阅三十载，这次书写行为本身，就已经被认定是在编织对胡兰成的
爱恨了——痴心错付、郎心如铁，小节就如此不堪，大节上还是个汉奸... 阅读全帖 |
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d****g
发帖数: 713 | 28 想down还没有，突然灵机一动，在netflex上发现nc-17了。哈哈。
响应号召，贴旧文。
睡觉去，夜夜夜夜。
李安谦谦君子，这次说《色•戒》“不讲道德伦理，只讲男女之间界线模糊的状
态”。到了享誉全球、名字成了金字招牌的时候，大导演可以从心所欲、不管逾不逾规
矩了。
报道说，他和演员们因为拍摄的压力而痛哭，我看不见得，电影人的巨大创造力是
有巨大感知性为前提的，那种所谓的界线模糊的状态，折磨人的程度，就是古往今来、
他人自身，千千万万的感触一并全在这一刻体会到了，怎不有天地悠悠、怆然泪下的情
形？而李安在媒体前面表示，希望汤唯全裸出镜以后还能嫁得好人家，才是大导演时时
感到规矩的存在，隐隐的担心。
太阳底下无新鲜事，天下的故事、人情，无论多离奇，几千年之内也都有了。李安
的《色•戒》，是在一个面目不清的本体上，又多增加一个像。第一层，郑苹如
刺丁案，一像两形，又是民国海上的香艳传奇，又是志士报国有憾的扼腕叹息。第二层
，张爱玲万字短文披阅三十载，这次书写行为本身，就已经被认定是在编织对胡兰成的
爱恨了——痴心错付、郎心如铁，小节就如此不堪，大节上还是个汉奸... 阅读全帖 |
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h******8
发帖数: 3624 | 29 描述的真好，我看的一清二楚。
第二场麻将戏也就是王易二人暗通款曲搭上线的那一场，一上牌桌，易先生就丢了个
七万给王佳芝吃。随后易先生打了一张七筒，王佳芝要吃却又被易太太给碰了，易先生
再打出一张七筒喂给王佳芝。可以看出易先生一直在给王佳芝喂牌，甚至明目张胆到拆
对。易先生当着老婆的面向王佳芝发出信号了。这时观察一下三个女人的表情：王佳芝
是意外，但有点窃喜（嘴角一丝笑）；朱太太一脸狐疑，惊讶（她与易先生原是有一腿
的，现老易有新目标，惊讶、不快到最后翻老易的牌）；易太太看了一眼易先生，不满
但带有包容的眼光，她知道老公是什么样的人，她和易先生这时有目光交流，碰上的是
易先生威严的不容置疑的目光。 |
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m********n
发帖数: 3558 | 30 很久很久以前写的博客。人和事都已经时过境迁了很多遍了，但是感觉没有没有变，
心情也没有变。写这篇博客的时候是我的灰暗期。之后恋爱，失恋，再找人恋爱，结婚
。可是最近几天，因为不能说出口的原因，又回到了灰暗期。我自己挺喜欢这篇的，因
为它很personal，它是我很真实的感受，但是它没有直接讲到任何具体personal的事情
。现在的感受，也很私人，但是大家都大了或者老了，有私人的感受已经不能无所顾忌
的就说出来了。就翻以前的博客出来。正好有活动，凑个数吧。
抱歉我习惯了中英文夹杂，被人批评过，但文字可能最重要的还是表现自己，而不是
娱乐他人，所以我不太能改。以前博客只给朋友公开，估计上这儿被人认出来的可能性
不大，如果被认出来就知会一声吧。也没有什么秘密的东西，无所谓，不用马甲了。
-----------------
还是色戒。忽然有人说，这是部很女权的电影，为什么你不喜欢。
不喜欢是因为太真实；不喜欢是因为太悲惨；不喜欢是因为有认同感。我本来想用”
惨烈”这个词，但是觉得王佳芝的死其实也算不上”烈”，纯属一个牺牲品，”烈”什
么”烈”。
某些关心我的同学看了我的b... 阅读全帖 |
|
l*********y
发帖数: 3447 | 31 周五看了《色，戒》，有了些有趣的想法，想和大家讨论讨论。
色，很简单，王佳芝的美色；戒呢？易先生的警醒，小心，戒欲？可他实实在在是已
经上钩了的呀。要不是最后一刻佳芝叛变，易只怕已被杀掉。那么，到底什么是戒？
影片中有一段给了我们线索。佳芝，裕民, 老吴的一场戏。老吴冲裕民发火，并且告
诉佳芝她还要卧底更长时间，佳芝不疾不徐的诉说易同时也在引诱她，不仅仅占有她的
身体，还要攻破她的灵魂。这里，我不认为易已经识破佳芝，这只是从佳芝角度所有的
感受。试想她长时间打入敌人内部，稍有不慎，立刻性命难保，每一刻都得小心翼翼，
明明痛恨卖国贼还得装出喜欢易的态度。这其实有着巨大的压力。人在长时间的压力下
，心理是会产生变态反应的，这种变态完全是totally uncontrollable的。以此为理论
基础，很多问题便有了新的诠释。
1．王第一次被易虐待时，易走后她脸上露出了笑。为什么？是爱上了易？不是，她又
不是受虐狂，而且在整个影片中王没有任何理由爱上易。这只是王长期心理压力下突然
遭受没有预料的虐爱的变态反应。
2．王看到大钻戒后叛变。真的是被一个戒指引诱的叛变吗？当年她可是牺牲 |
|
t********6
发帖数: 1728 | 32 看完色戒，似乎每个人都有一种评论的冲动，连我这很少码字的人都想说些什么。
1．先说说影片里好的或是说我能理解的：
首先，人物的刻画还是很细腻的，李安一贯的风格。尤其对于女人的情感的表现还是非
常细致入微的，对王佳芝对于易汉奸的感情变化的描述，还有几个热血学生的初期的鲁
莽和幼稚刻画还是很到位的。虽然本人很恨小日本和汉奸，但是你要我面对面地去干掉
一个小日本和汉奸，我想我不会比那几个学生做的要好。王佳芝从演戏，到假戏真做，
再到自己都无法分清那个是她真正的自己，其中的彷徨，无奈，软弱，压抑，表现的还
是很好的。
其次，如何看待王佳芝在最后一刻放掉了易汉奸。这个我觉得是可以理解的，虽然我很
不赞同。想一想，易汉奸在那一刻给与王佳芝的不仅仅是一个价值连城的钻戒，更是一
个从未信任过任何人的心，这对于女人来讲，也许杀伤力太大了，那一霎，感性战胜了
理性，让易汉奸跑了。还有，王佳芝没有受过任何专业的间谍训练，天天在敌人眼皮底
下上班，这个精神上的压力是很难想象的。而且王从一开始参加抗日就不是很主动的，
一直到后来在上海她也是很被动的被推上了前台去接近易汉奸，也就是说她的抗日意志
不是很坚强的。不 |
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p*e
发帖数: 6785 | 33 马震小意思!情色镜头解析:苍穹之下皆为婚床
2015/07/30 15:53来源：搜狐文化
文：冯颖
【导语】7月30日，电影《王朝的女人：杨贵妃》公映，此前范冰冰和黎明在片中
的一场“马震”戏，被网友称为唐朝的《五十度灰》，还被不少公众号制作成动态图广
为传播。其实，早在20年前的中国银幕上，男女主人公们就已经分别在井底下、染坊里
、米堆里、高粱地里野合过，直到今天，中外影视剧里的各式亲热仍然百花齐放。
要做爱不要作战
《杨贵妃》不是冰冰是第一次展示高难动作的鱼水之欢，2003年的贺岁电影《手机
》里，范冰冰已经和葛优在戏里有过“车震”的经历，尽管因为镜头巧妙双方都没有什
么大尺度的露点，在当年的大银幕上也是造成了不小的震撼。
时间再往前推，1981年《被爱情遗忘的角落》，姐姐存妮在谷仓脱掉毛衣，这是新
中国影史上第一次有“裸戏”。随后，在《小花》、《慰安妇七十四分队》、《刺杀蒋
介石》、《淘金王》、《寡妇村》、《红河谷》、《人奶魔巢》、《疯狂的代价》、《
汉家女》、《紫日》、《红樱桃》、《阳光灿烂的日子》、《天浴》、《盲井》、《鬼
子来了》、《榴莲飘飘》、《天下粮仓》甚至《宰相刘罗... 阅读全帖 |
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m*****t
发帖数: 4923 | 34
虽然是号称冲着那短暂的几分钟去的，但我真的觉得这些场面一
点都不淫亵，仿佛天生镶嵌在故事情节中，少任何一环都会变了滋味。梁朝伟的演技叹
为观止，他刚刚出场的几个片断，虽然台词不多，足以让人了解易先生的性格。同样的
沉默少言，他在无间道里是背负着沉重的压力，在多年的黑道生活侵袭中如履薄冰，但
你可以感受到他的背影虽然憔悴，却没有被完全压垮，火苗在心底始终微弱地燃烧着，
那是他眼中唯一的希望。他是卧底，善于掩饰自己，只有在心理医生那才能微微放松，
展露出自己真实的一面，然而这一面也还是带着掩饰的，那已经变成了他的习惯。但是
易先生的沉默少言，却蕴含着强大的能量，他意志坚决，极强的统治欲和与占有欲，每
次他出现，空气都变得立刻紧张，凝重，压抑，他和打牌的太太们说话时大多不会有视
线的直接接触，目光微微向下，那是一头狮子休息放松的状态，一旦他正视，就是捕捉
猎物的时刻，那目光就是两把利剑，插进你的心底，足以洞察每一个被审讯的人，杀进
每一个女人的心。
王佳芝和他第一次的近距离接触，是在易先生... 阅读全帖 |
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m*****t
发帖数: 4923 | 35 发信人: moonlit (给点阳光就灿烂), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 又看《色戒》
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 18 14:35:33 2013, 美东)
虽然是号称冲着那短暂的几分钟去的，但我真的觉得这些场面一
点都不淫亵，仿佛天生镶嵌在故事情节中，少任何一环都会变了滋味。梁朝伟的演技叹
为观止，他刚刚出场的几个片断，虽然台词不多，足以让人了解易先生的性格。同样的
沉默少言，他在无间道里是背负着沉重的压力，在多年的黑道生活侵袭中如履薄冰，但
你可以感受到他的背影虽然憔悴，却没有被完全压垮，火苗在心底始终微弱地燃烧着，
那是他眼中唯一的希望。他是卧底，善于掩饰自己，只有在心理医生那才能微微放松，
展露出自己真实的一面，然而这一面也还是带着掩饰的，那已经变成了他的习惯。但是
易先生的沉默少言，却蕴含着强大的能量，他意志坚决，极强的统治欲和与占有欲，每
次他出现，空气都变得立刻紧张，凝重，压抑，他和打牌的太太们说话时大多不会有视
线的直接接触，目光微微向下，那是一头狮子休息放松的状态，一旦他... 阅读全帖 |
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m*****t
发帖数: 4923 | 36 发信人: moonlit (给点阳光就灿烂), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 又看《色戒》
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 18 14:35:33 2013, 美东)
虽然是号称冲着那短暂的几分钟去的，但我真的觉得这些场面一
点都不淫亵，仿佛天生镶嵌在故事情节中，少任何一环都会变了滋味。梁朝伟的演技叹
为观止，他刚刚出场的几个片断，虽然台词不多，足以让人了解易先生的性格。同样的
沉默少言，他在无间道里是背负着沉重的压力，在多年的黑道生活侵袭中如履薄冰，但
你可以感受到他的背影虽然憔悴，却没有被完全压垮，火苗在心底始终微弱地燃烧着，
那是他眼中唯一的希望。他是卧底，善于掩饰自己，只有在心理医生那才能微微放松，
展露出自己真实的一面，然而这一面也还是带着掩饰的，那已经变成了他的习惯。但是
易先生的沉默少言，却蕴含着强大的能量，他意志坚决，极强的统治欲和与占有欲，每
次他出现，空气都变得立刻紧张，凝重，压抑，他和打牌的太太们说话时大多不会有视
线的直接接触，目光微微向下，那是一头狮子休息放松的状态，一旦他... 阅读全帖 |
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B****n
发帖数: 11290 | 37 来自主题: LeisureTime版 - 色戒觀感 最近movie版又在講湯唯 把以前寫的老文翻出來貼在偶像版
梁朝偉是我最喜歡的演員，但這部戲裡我眼裡只有她。
常聽人說，如果時間可以倒流，該有多好，我心想，如果時間真能倒流，那這世界該多
麼的無聊。
很幸運或是很不幸的，時間不會倒流，人生也不會重來。There is no turning back。
從選角開始，時間不倒流這個主題就已然展開。選湯唯來演王佳芝，李安有自己的想法
，但看完電影的我想到，戲外的湯和戲裡的王都在經歷都在成長，都是從一個新人，獨
挑大樑，從青澀到成熟，都有一種初生之犢不怕虎的勇氣，李安是不是藉著易先生的口
說出“你和別人不一樣，你好像什麼都不怕”不得而知，但在選角的時候，選一個新人
和王佳芝一起成長卻是既大膽又合理的。如果選一個資深的演員，她經歷了歷練，要回
到青澀，是最難的，必然要打破了重來，但經歷的，即使打破，也必留下痕跡，There
is no turning back。
但對新人湯唯來說，人生的第一部電影就演了這個。經歷了這些，以後也再沒有回頭路
了，只能繼續的勇往直前了。對戲裡的王佳芝，更是沒有回頭路了。就像庹宗華戲裡說
的，“王佳芝你一旦開始做了，就 |
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c********d
发帖数: 11593 | 38 为国献贞操是原著就有的。回形针虽然没交代，但是那句“暗中却在蚀骨销魂，一阵阵
麻上来”可想而知王佳芝从老易那里确实得到了性的满足，李安略为多给了几个镜头也
还算合理。
倒是那场杀人灭口的戏才真是李安自己加进去的。一群菜鸟学生失风之后笨手笨脚地乱
刀捅死那个特务，王佳芝一脸恐怖地逃走，我猜想李安的用意是让她就此意识到革命不
是舞台上喊几句口号接受观众的欢呼应和了，然后她就逃避了。然而这出确实有点多余
，经历过这一场之后的王佳芝这样的小女人不会有勇气再开始下一次的，哪怕仅仅是为
了想收回先前的沉没成本。原著那种“反正我就是傻”的懊悔心态和后来的重新投入更
加接榫。
我同意你说的王佳芝随波逐流，但我觉得这只是因为她没有那么多家国沦丧的切肤之痛
，她经历的最大痛苦就是失贞和第一次行动的失败，她由此得出了一些经验教训而男人
的宠爱和宝石的光辉就成了她生命里最重要的事物——刺杀行动之前她脑袋里想的就是
这两样，一是作为陷阱的珠宝店够不够气派，二是老易是不是爱她。我想，如果换了一
个经历过1937年12月的南京并且侥幸逃生的女人来施美人计，她多半会在有机会时亲手
一枪崩了老易而不是搞这么多无谓的名堂... 阅读全帖 |
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g****z
发帖数: 2413 | 39 来自主题: _FilmStudies版 - 观影记录 我更觉得是残忍，即便再怎么黑暗的人性都震不到我了。我觉得色戒中这个学生团伙的
戏真是有意思，男生之间的关系比较松散，基本靠一时的热血膨胀维系，象王佳芝与这
些男生的关系，与邝裕民的关系，尤其与赖秀金的关系倒很值得玩味，赖这个女人很那
什么的，李安毕竟舍不下这个人物，到了还让她在绝命前跪地哭泣（男生哭没哭忘了只
记得那个女声最明显）。说句不那么政治正确的话，其实我觉得这些人死在王佳芝手上
也是活该，王对于他们包括邝裕民在内难说没有恨意，王的人性阴暗面应该比这些人都
少吧，其实我觉得尊重人性（非阴暗）才是最大的政治正确，从这个角度讲，王佳芝做
的没什么不对。 |
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g****z
发帖数: 2413 | 40 来自主题: _FilmStudies版 - 观影记录 我更觉得是残忍，即便再怎么黑暗的人性都震不到我了。我觉得色戒中这个学生团伙的
戏真是有意思，男生之间的关系比较松散，基本靠一时的热血膨胀维系，象王佳芝与这
些男生的关系，与邝裕民的关系，尤其与赖秀金的关系倒很值得玩味，赖这个女人很那
什么的，李安毕竟舍不下这个人物，到了还让她在绝命前跪地哭泣（男生哭没哭忘了只
记得那个女声最明显）。说句不那么政治正确的话，其实我觉得这些人死在王佳芝手上
也是活该，王对于他们包括邝裕民在内难说没有恨意，王的人性阴暗面应该比这些人都
少吧，其实我觉得尊重人性（非阴暗）才是最大的政治正确，从这个角度讲，王佳芝做
的没什么不对。 |
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d****g
发帖数: 713 | 41 “王佳芝唱了一曲《天涯歌女》助兴，歌分三段，第一段唱天涯海角觅知音，我
只当是王佳芝唱两个人的感情，易先生还能笑着欣赏；到第二段唱“家山北望泪沾襟”
，王佳芝放慢了速度，钩起人山河破碎、家国不再的伤感；到第三段，她降低了八度唱
“人生谁不惜青春”时，完全是对人生短暂、生命无常的感慨，唱完她躺倒在易先生怀
里，易先生很自然流下了眼泪。我在黑暗的电影院里，深深浸透在易先生的泪水之中，
想，身边这些要看字幕的老外，能理解这其中的深意吗？到这一刻，王和易的感情达到
了高潮，世事难料、风雨飘摇中，有情人之间的惺惺相惜，不是很自然吗？” |
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g****z
发帖数: 2413 | 42 作者：韩松落
抢在第二时间（香港才是第一时间）去看《色，戒》，是想知道，在已经用了整整
一个月时间，了解了一个电影的方方面面后，还能不能看出点新鲜的东西，尤其是在频
频看到有人认为该片太长、催人昏昏入睡的情况下。
《色，戒》不具备催眠的特质，除非你会被精彩的惊悚片催眠的话。《色，戒》是
以惊悚片的方式，对女性心理精妙的分析。李安所完成的不是对张爱玲原著的补白工作
，而是对张爱玲设置的谜题的回答，那就是“王佳芝为什么会做出这样的选择？”李安
相信了张爱玲给出的解题条件之一，那就是王佳芝迷恋演戏的感觉。国家抛弃了她，父
亲抛弃了她，家和国全都不可靠，最后连伙伴也在暗地里当她是异物，第一次刺杀，因
为易先生的离开宣告失败，她捧着电话筒，连话都上气不接下气地说不周全，她为她的
失贞不值，而周围的人却还在惦记着他们行动的成败，在那一刹那，她的被抛弃成为彻
底的和无可挽回的。在她被弃的、黯败的、动荡的、寄人篱下的生活之外，只有演戏的
刹那给她尊荣和更多的可能性，所以片中有一幕，别人都离开了舞台，只有她恋恋地站
在台上，他们在舞台下喊她上岸：“上来呀，上来呀”。喊不上来了。她第一次肯接... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 43 汤唯
一部拍摄于4年前的电影，最终促成了汤唯在事业和生活上的双重转折。她不仅凭借《晚秋》在韩国拿下10个影后奖项，还在最近宣布了和《晚秋》导演金泰勇的订婚喜讯。
和金泰勇的喜讯
2012年2月的北京，室外寒风凛冽。摄影棚里，长餐桌上放着一个保温桶，里面装着排骨莲藕汤。空闲时，宣发人员、场工、助理都会端着小碗，盛出一碗热汤提神。这是汤唯带来的汤。但她自己忙着换妆、拍摄，没时间喝上一口。连续4天，汤唯都在忙着为《晚秋》做通告。早上9点多出门，轮番接受采访、拍摄，晚上9点后收工。那天早上，她却还惦记着去店里买了汤，再进片场。
这部拍摄于4年前的电影，最终促成了汤唯在事业和生活上的双重转折。她不仅凭借《晚秋》在韩国拿下10个影后奖项，还在最近宣布了和《晚秋》导演金泰勇的订婚喜讯。
在过去8年里，汤唯成了戛纳等各大国际电影节的常客，是备受国外媒体关注的华语女演员之一；隐匿一段时间后又重新回到观众视线里，跟大叔代表吴秀波一起演了大热爱情电影《北京遇到西雅图》，就在今年10月即将上映的电影《黄金时代》里，许鞍华选中她来饰演民国女作家萧红。
“微不足道的演员”
2007年李安执导的《色-戒》因过火的性... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 6999 | 44 ????李安导演的《色，戒》自从问世以来就风波不断，先是由于剧情被国人指责为汉奸
文化，后来更加多的是为一场石破天惊的床戏所删为世人议论纷纷，特别是最近围绕《
色，戒》的假戏真做不仅引起了网民空前的热烈讨论，而且也触发了一场演艺界的道德
伦理以及法律的社会大反思。虽然目前为止依然两种观点难分伯仲，但据我们普通人的
一般常识《色，戒》假戏真做,可能性极大，而如果梁朝伟与汤唯片中的床戏是真做爱
，当事人李安以及男女主角难以逾越道德与法律的质问！难辞其咎！轻则被封杀，重则
身败名裂，事业从此一蹶不振！
???? 或许是一种巧合或者是命运的预言，汤唯与梁朝伟扮演的角色王佳芝和易先生也
需要在故事里演绎了现实版的假戏真做：王佳芝本来要色诱易先生，经验数次鱼水之欢
，竟爱上易先生。身为猎人的王佳芝，万不该爱上她的猎物，她的错爱，让她成为阶下
囚，不只牺牲掉自己的性命、毁弃国家的忠诚，同时也断送了组织伙伴的性命。难道她
没有想过后果吗？同样为了李安导演的电影一路凯歌――-频频获奖与票房节节攀升或
者说为所谓艺术而大胆献身甚至假戏真做，毫无疑问她和他们的大胆都将面临一场来自
社会的道德与法律的拷问，这... 阅读全帖 |
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k**********4
发帖数: 16092 | 45 这不是之老师的真姓，是色戒里王佳芝的姓，但是之老师一直用王佳芝的变形作为网名
，说明她对王佳芝非常欣赏 |
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E*V
发帖数: 17544 | 46 http://www.tianya.cn/publicforum/content/filmtv/1/210295.shtml
我本来不想贴，实在受不了你们这些理工科猥琐男的鉴赏水平了。
你们对于人性的理解和对人类社会的理解，都太肤浅了。
你们擅长编程，但是厌恶复杂的人性和人类社会。
不过不要紧，你们既然这么关心政治，那么应该很喜欢这篇天涯当时最强贴。
给个摘要给你们：
1.易先生早就发现王佳芝他们是假扮的了。
2.易先生到底怎么和王佳芝勾搭上的？
3.易先生的秘书到底什么角色？
4。在上海，易先生家里有个珠光宝气的马太太，总是对王佳芝翻白眼，你们难道不觉
得奇怪吗？
5.为什么易先生一直没有被暗杀？ |
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g*****f
发帖数: 241 | 47 完全同意。王佳芝对易先生的爱，和易先生对王佳芝的感情转变都非常自然。尤其是小
酒馆那段，非常感人。但是我认为王佳芝真正的转变是在她看到易先生给她订的钻戒的
那一刻。我当然不相信她是稀罕那颗钻戒本身，而一定是感动于背后易先生感情的转变
。一个生活在欺诈，恐惧和死亡中的人能表现出这样的温情，是非常难得的。但正因为
如此，那个时候也应该是她转而真正投入易先生怀抱的时候了。她为什么还要再向重庆
方面提供信息和暗杀易先生的时间和地点，在易先生赴约的最后一刻才变卦呢？这个好
像不太合理呢。 |
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a*********u
发帖数: 2 | 48 不错不错。这里还是用很多对电影艺术有研究的高人嘛。
我一般都是喜欢看快餐式的作品。这次纯粹是慕名去看了色戒， 半夜去看，看的不是
很仔细，临睡状态下很多情节也没有记住。所以看的一知半解的。
听说李安导演很注重细节，要细细品味才能体会影片很多情节的含义和导演的用意，如
果没看懂，是很遗憾的。
既然要以“色”为名， 这几场性戏一定大有文章！我看电影的时候把仅存的注意力都
放在这包子的"馅"上. 细细品味, 并加以平时对"情色电影"的学习研究, 真觉得这几场
床戏是大有文章的,可是其中含义还是百思不得其解.这里高人很多,也许可以替我解惑
释义.
有很多人看后说这床戏拍得很"唯美". 我觉得这评价很媚俗, 是对男女之事很缺乏了解
的表现.
这几场床戏很不唯美, 有的没激情, 有的很变态,有的很压抑.做爱的方法姿势也是很扭
曲的(李安或许对Kamasutra颇有研究). 不是寻常人之间的欢爱.
我不解的是王佳芝在几场造爱中的表情, 无法领会王佳芝中的心理变化和走势, 更不知
道李安想要通过这些来表达些什么.
1. 和同学"练兵"的后,裸身站在窗边看着窗外,王佳芝会在想些什么?
2. 第一次和易先 |
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C*****a
发帖数: 78 | 49 ZT
幸福的家庭都相似，而不幸的家庭各有各的不幸。同样，对于这个不幸，一百个人有一
百个人的安娜卡列宁娜。当我们度过了那个整齐划一的时代，突然被放开允许我们对于
这个悲剧可以在人性和伦理的层面上思考时，我们却迷失了。因为在这一方面我们落后
了太远，远得甚至很少接触过。东方对于女性解放以及对爱情和性的追求似乎还是停留
在稚童期，受到儒家和佛教禁欲主义思想的浸淫，在加上缺少基督教对于原罪的认同以
及家庭观念的强化。我们对于安娜的同情和支持，基本出自于两个方面：一，原始本心
对于弱势的同情；二，对悲剧背景中存在的阶级矛盾的厌恶。可是这两者，前者过于肤
浅，后者却又强加上了非人性的色彩。两种思想对于解读唯人性的大托的安娜，笔者认
为都是不可取的。笔者一介女流，对于安娜卡列宁娜这部旷世其作，自然也逃不出这一
百种观点中的一个。只是希望在此可以以“脆弱如玻璃器皿的”东方女性的心，揣度一
下大托的心，这种分析，决然逃不出当今中国这个大背景。可以说，以下的解读，完全
是当代中国化的安娜，小女子不认为这是一种曲解，这恰恰体现了名著伟大之处：名著
之所以不朽是因为其揭示的普遍的人性和普适原则。
安娜是... 阅读全帖 |
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