d****e
发帖数: 17 | 1 我回国联系工作，家里电话响，接起来，说找母亲。然后听到母亲在电话里说，毛院长
。。。不要了不要了。。。上次请吃饭，要一箱开开面。。。孩子给我从国外带的还有
，不吃就坏掉了。。。
我问怎么回事，母亲说是XX医院原来的院长打来的电话，问她是不是还要珍奥益尔康。
。。我腾地火上来了，追问母亲，她说上次他们珍奥的请吃饭，完了人家都好几箱的买
，她抹不开面子，买了一箱，我问多少钱，她说三千多，是一年的用量。我问在哪里？
她说在冰箱上头。我冲到厨房，看到了那个还没开封的箱子：珍奥益尔康，珍奥集团
大连双迪生物科技有限公司。只标明是国家举重队保健产品，具体什么功用箱子外面没
任何说明。
我想起前段时间从美国给母亲电话，周末找不到她人，后来好不容易打通了，跟我说在
省内某个地方跟人家旅游，还在外住了一宿，我问跟什么人，她说是（保健品）公司组
织的，还说白吃白住人家还陪玩，我让她注意安全提高警惕，她说又不是咱自己，好多
人呢，放心，人家照顾得很好。后来又一次打电话，说又是公司请大家吃饭。我当时听
了很烦，让她不要跟这些人搞在一起，但是也不知道劝她什么好。现在看来，她就为这
顿饭，掏了三千多元的饭钱。
我... 阅读全帖 |
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l***a
发帖数: 170 | 2 荒唐的“珍奥核酸治疗脑血管病”
·方舟子·
“珍奥核酸”的律师称：“这些产品由数以万计的消费者服用，
被证明确
有明显的保健效果。”我一点也不怀疑他们有证明材料。在中国学术
界已严重
腐败的今天，要收买一些科技人员、医生为他们做证明，并非难事。
今天我收
到了一份证明材料，一篇题为《珍奥核酸治疗脑血管病60例临床观察
》的论文，
刊于《沈阳医学院学报》1999年9月第1卷第3期，作者为沈阳医学院
预防医学
系杨文秀、金焕荣和沈阳医学院附属二院内科王晓英。光看这个论文
题目，就
知道是在为“珍奥核酸”做广告的。论文摘要称：
“目的 观察珍奥核酸（基因营养素）治疗脑血管病的临床疗效
。方法
选择60例脑血管（脑血栓44，脑栓塞10及脑溢血6）进行了为期1－2
月的观察
治疗。结果 珍奥核酸对脑血管病的总有效率为86.66％，其中显效
率为48.33％，
有效率为38.33％。结论 珍奥核酸治疗脑血管病疗效满意。”
光是看这个摘要，确实能吓住不少人，仅仅服用珍奥核酸1－2个
月，就能
达到86％的有效 |
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G****o
发帖数: 124 | 3 首先说明我不是方粉，我总共上过新语丝的次数不超过10次。我所知道的方舟子的打假
范围有限，但我所知道的都觉得是正确的。例如”珍奥核酸“，”脑白金“，唐骏，肖
传国，韩寒。但我不支持转基因食品，不支持方舟子关于转基因的宣传。
看看前几年国内铺天盖地的虚假广告。只要你敢吹牛，你有资金投入大广告就能发大财
，甚至暴富。在这方面保健品可谓一马当先，疯狂抢钱。这些东西跟当年央视新闻联播
前的酒广告不同，酒就是酒，不是假酒就行，广告促销是没有问题的。但那些保健品不
同，他们给你随便兑点水，找些专家就说是能包治百病的灵丹妙药，这是欺骗，是抢钱
！对这些东西我敢说版上大多数WSN/WSNV都难分真假，甚至还给人送过钱。
我最早关注到方舟子是他打掉了珍奥核酸。我是学医学的，考的医学微生物学的研究生
，生物化学是必考科目，我还非常喜欢大连医科大学主编的生物化学教材。教材里明确
解释了食物里的核酸是不能被再利用的，其终产物是尿酸和尿素，随尿派出体外。如果
尿酸不能正常排出在体内积累过多会引起痛风。而核酸的合成过程非常复杂，其原料不
能从食物中直接获得。所谓的“核酸疗法”是荒谬的。可偏偏大连医科大学的几个“教... 阅读全帖 |
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L*******8
发帖数: 513 | 4 这个珍奥是太厉害了，2000年吧就有的，当时是个传销，珍奥核酸 |
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e**p
发帖数: 4259 | 5 NND，我11年前当学生的时候，还给珍奥打过工，经过深入研究，发现这个东西根本没
有临床证据，全是吹牛。他们非要我把珍奥这东西吹上天，简直是坑人啊，我奶奶的没
有钱花也不能这么昧良心吧，跟主管吵了一架，退了出来 |
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l******u
发帖数: 49 | 6 呵呵，我妈妈是这个的忠实拥护者，我妈妈的身体一直不算太好，她从2000年左右就开
始吃了，不过当时吃得时候，是改善了我妈妈身体的很多毛病，譬如失眠，手脚麻，之
前我老妈晚上没有睡得超过2个小时的，手脚经常麻，脸也麻，还有经常感冒之类的，
所以她一直很信，后来我出国，探亲的时候也买了很多保健品，可惜我老妈基本上不吃
，买回家的善纯片，都放过期了，被我妈捣碎都浇花用了，带回家的一天一片，也是都
放过期了。
不过现在在我买回去的COQ10,move free的影响下，老妈开始认可美国的保健品，我刚
刚打电话回去，呵呵，现在她老人家不买珍奥核酸了，不过又换成珍福泰了，听不靠铺
得，我跟她说，以后有啥不舒服的，我从这边给你买，你的珍福泰可以慢慢吃，这样的
话，平时也有人给拔拔罐，按摩按摩，开个联欢会，出去旅游一次，但也不用给他们投
太多的冤枉钱。
其实呢，我一直没有强烈要求老妈不要买国内的保健品，是因为老妈参加了几次组织的
旅游，都很尽兴，因为参加者多是老年人，所以旅游的行程都安排的非常宽松，安排者
也很注意，所以我都很放心，觉得花了些冤枉钱，就花了，买个安全和放心。还有经常
会有小姑娘上门给拔... 阅读全帖 |
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x****i
发帖数: 82 | 7 看了《有父母被珍奥骗过的吗？求救啊》，很有感触，谈谈我们对老年人买保健品的看
法。
我们是快七十的老人了，长期住在国内，《有父母被珍奥骗过的吗？求救啊》的作
者提出的问题具有一定的代表性，国内的保健品市场确实很混乱、死皮赖脸、热情过度
、请客吃饭、参观工厂、拉客旅游等，我们都遇到过。目前国内的保健品，我们觉得大
致可以分为三类：
1、经久不衰、价格合适、靠产品质量和服务培养长期的、稳定的消费群体；如南京老
山牌蜂王浆冻干粉，很适合老年人服用，如果每天1克，每日消费不足两元，大多数老
年人都消费得起，我们已经服用快20年了，感觉不错，很少感冒，我们打算长期服用。
国家曾经委托该企业组织制定了我国蜂制品国家标准。
2、有一定的保健作用，生产商具有一定规模和影响，保健产品研究开发时间不太长，
但宣传推销力度很大，价格偏高；如南京卫岗牛乳公司的乳之宝牛初乳冻干粉胶囊，当
年蒋介石宋美铃的送奶工，现年94岁曹金才 老先生是该保健品代言人。我们也是经不
起过度的热情宣传，伯伯阿姨一声一声的，参观了企业，吃了饭，还到汤山蒋介石别墅
隔壁洗了温泉澡，花了八千元买了两箱，平均每人每天消费12元，... 阅读全帖 |
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G****o
发帖数: 124 | 8 你“相信”中国的医疗管理？！ 中国那个部门的管理能然人相信了？ 要能让人相信了
还能有毒奶粉事件吗？ 还能有珍奥核酸吗？
关于珍奥核酸，我可不是根据所谓的”推理“。我说是已经被证实了的的核酸代谢与合
成基本步骤，就象水能电解出氢和氧一样，没人能把它推翻。我再说一遍，这是“基本
步骤”，已经研究清楚了。如果这是错的，今天的很多医学成就根本不可能。核酸在所
有动植物细胞中都有，摄入体内不能被再利用，你为什么非要去买来喝？ 好，你买了
喝那是因为你听到有人说的天花乱坠，不怪你，不是人人都学过生化。那为什么有人告
诉你道理了你还是不信？
《药物临床试验质量管理规范》（局令第3号）
第五条 进行药物临床试验必须有充分的科学依据。在进行人体试验前，必须周密考
虑该试验的目的及要解决的问题，应权衡对受试者和公众健康预期的受益及风险，预期
的受益应超过可能出现的损害。选择临床试验方法必须符合科学和伦理要求。 |
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X*******8
发帖数: 3895 | 9 顺便说一句，我也相信珍奥核酸不会有太大的功效。但他的推理知识很成旧。其实，现
在大家已经很清楚了，核算大部分是入同教科书所说被降解吸收，但确实有小部分被直
接吸收的。所以说珍奥核酸有一定功效也是有理论基础的。只是方的知识较成旧。关于
转基因等应该用的是很古老的知识。他真的不应该在这上面发言，误导民众，除非他有
意为之。 |
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y******e
发帖数: 359 | 10 核酸，包括脱氧核糖核酸和核糖核酸。即DNA 和 RNA. 都是大分子。它们是不能被人体
直接再利用的。
但它们分解后的产物，核苷酸，是可以用来再合成其他大分子的。
食物中的核酸是能充分满足人体所需的。
珍奥核酸就是彻头彻尾的骗局。
为珍奥核酸说话的，不是恶意的骗子，就是脑残的白痴。
的。 |
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G****o
发帖数: 124 | 11 我前面都给大家解释过为什么珍奥核酸是骗局，你能不能给大家解释一下
珍奥核酸里面有这种东西吗？ 就算是有的话，它能被胃还是小肠还是大肠完整吸收吗
？ 就算能吸收的话，它对正常人有什么益处？ |
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X*******8
发帖数: 3895 | 12 哈哈，我是路过消遣的。我从没说珍奥核酸如何好。相反，我前面说了我相信他的作用
有限。我并不反对你反驳这个。其实我说的是很多人对事物的认识只停留在常识阶段。
而很多常识比如这个核酸能否被肠道吸收确实是错误的。事实上如我前面所说，生物大
分子如核酸，蛋白等有很大一部份是可以不经消化或部分消化而直接进入肠道细胞，这
不是新的知识。这是肠道免疫的基础。你要知道肠道是人体的最大免疫器官。关于珍奥
核酸，你们认为他骗人是基于其吸收方式不合你们的常识。但事实上是，即使你可以直
接吸收一部分核酸，但这部分可能对你并没有帮助，因为这是随机的，而非Target化。
说到Target化，就随便举个例吧。女人在国内很常用的一个化妆品叫SOD嘧什么的，其
中活性成份是SOD(超氧化物岐化酶）。典型的蛋白质，按你们的常识，那是个骗子，因
为人表皮细胞怎么可以吸收生物大分子呢，但事实上是可以的，表皮细胞就是可以直接
摄入一部分SOD.其机理我就不说了吧？ 你有兴趣放狗搜瘦？关于这个化妆品，很多女
人都说有效，你不妨问问你老婆？还有，我只是消遣，不想辩论，最主要是这里没人能
懂，哪怕是一点点。相反是胡搅蛮缠。如果你真... 阅读全帖 |
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b********9
发帖数: 554 | 13 我爷爷也好这口，但是不是珍奥，是个啥名字也忘记了
那些人洗脑太厉害
确实是，每周都组织一堆老年人集体活动，去市内或者临近省市游玩
免费吃住
买那保健品一年的量就8000-几万不止
俺爷爷彻底被洗脑了，谁说都不听，谁说跟谁急
说我们一方面让他花钱，一方面看他花了点钱，就不舍得 - -#
无语。。。现在我们也不说了
我想的是：有钱难买一个高兴，他一周玩一次，还去门市部吃饺子啥的，倒是心情确实
挺好。。。。
就当花钱买高兴吧，哎！！！ |
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k********5
发帖数: 572 | 14 我堂弟的女朋友就是搞这个所谓的珍奥的，很不喜欢那女人，讨厌的很 |
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w***u
发帖数: 17713 | 15 这算啥子嘛，珍奥核酸的后台在重庆召集千多万人口唱红歌，政治局常委都说好。忽悠
个把老人那还不简单得很？ |
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t***s
发帖数: 300 | 16 这珍奥的后台不是一般的硬。赞助ccav多年的315打假晚会，反对质疑的声音一律封杀。
有一年居然把美国科学院院士，北京生命科学院院长 晓东王 骗到公司去参观。晓东
王 在大门口是死活不肯进去，还是被偷拍了照片用去做广告。逼得晓东王不得不在 新
雨丝上发文澄清。
后台是瓜瓜爹不是？ |
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a******e
发帖数: 36306 | 17 "结果母亲就说了一大通，总之就是盖着觉得舒服，跟普通被子感觉不一样，现在保健
，总比等到病了吃药强等等一大套。后来有天好像珍奥的工作人员，一个年轻的女的还
上门拜访过，我当时就没给好脸色，她见势不好，寒暄几句就溜了"
这个就是典型的被传销骗子洗脑的症状。我爸妈也被这些人骗去上什么健康讲座啥的，
还有吃饭联欢，结果就是他们买了一堆极其昂贵的东西。那些人还定时上门，打电话什
么的，要是我姐遇上就直接把丫们骂出去，后来干脆买个房子换地方换电话，就这样，
还是被人找上门来，我都怀疑是我爸妈去跟人家联系的。他们去买个破烂超级贵的保健
药，后来自己都发现有问题，就这样还觉得人家帮忙，只是被商家骗了。每次他们跟我
说人家好心帮忙，我就告诉他们，满大街的传销骗子都是找生意的，是你给他们钱赚，
怎么叫人家帮你？ |
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e****e
发帖数: 941 | 18 借本版人气问一下，谁家有珍奥保健操？大冬天的妈妈想在家练练，但是又找不到哪里
买，对动作也记不清了，网上的视屏也不清楚，加上妈妈还不会用电脑。如果哪位XDJM
有，能否要一个COPY，多谢！ |
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e****e
发帖数: 941 | 19 借本版人气问一下，谁家有珍奥保健操？大冬天的妈妈想在家练练，但是又找不到哪里
买，对动作也记不清了，网上的视屏也不清楚，加上妈妈还不会用电脑。如果哪位XDJM
有，内否要一个COPY，多谢！ |
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y*******4
发帖数: 487 | 20 早期方打的几个还是可以的，珍奥那个时候伪保健品风起云涌，确实该打
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器 |
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m****i
发帖数: 201 | 21 我和你想的差不多，我支持方也是从珍奥开始的。
但是那个肖不一样，肖其实就是在做实验。
说他弄了多少钱是不对的，他开医院，要成本的，实际上我理解那些钱就是供这个试验
的成本。最多肖本人工资高点。可能实验也有一点效果，但是没有他吹的那么好。
其实大家做理工的，不都是这个路数？
1）做个talk，或者proposal，说自己的方法好，拿来funding，然后实际结果不好，但
是有好多限定条件在里面，满足条件效果才好。
最后自称自己完成了课题，写了paper，交了报告，最后解题，做的好的能滚动拿钱，
做的不好，吹的好也滚动拿钱。实在不好的，就没有下文了。
肖就是这个case。也许他不断的改进，早晚有成功的时候，医学不也是实验？ |
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c****g
发帖数: 977 | 22 打珍奥核酸，是不是就在拿“文科状元”的时候？放在功劳簿上，不断地顶。 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 23 杨大爷，俺知道核苷酸的salvage pathway，核酸在体内还是可以用来合成新的核酸的。
不知道这个大分子再利用是啥意思。
请赐教。
如果是指用DNA在体内转化细胞的话，恐怕不是那么有效和安全的。
那个珍奥核酸应该是指核苷酸吧。 |
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y******e
发帖数: 359 | 24 你丫傻到不可救了。
你来举几例说明基本的科学知识变的多着呢。 别拿亚里斯多德那时代的知识来说事。
光速不变，万有引力，基因控制遗传， 等等。
珍奥核酸的理论依据是大分子直接被人体利用。这可是能得炸药奖的大发现。这些发现
，都是骗局而已。
再比如前不久发表实验证明中微子超光速的一群意大利科学家，证明是算错了。
丢人现眼。 |
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U********S
发帖数: 1896 | 25 给你举个近的例子，教主高中的中心法则知识活活的把中国对RNA调节的研究消灭，结
果是洋大人因此得到诺贝尔奖。珍奥核酸不知道是什么东西，但最近发现的外源性
miRNA是可以进入体内并且发挥生理作用的，要是最后证实的话很有可能是大陆科学家
的第一个诺贝尔奖。 |
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y******e
发帖数: 359 | 26 外源性miRNA是可以进入体内并且发挥生理作用的，这个有可能有用。
但绝不是从嘴里吃下去。
这种一般要通过注射入血清里，才会发生作用。
珍奥核酸，可是用来吃的。 |
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k*****n
发帖数: 323 | 28 就不知道珍奥用的什么原料了。那么大剂量的核酸，如果是从蓝藻里提的，吃多了皮肤
都变蓝了。 |
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p********n
发帖数: 2482 | 29 起源于珍奥核酸，肖支持珍奥核酸，然后肖到science说方在南方周末的文章剽窃。接
下来方说肖简历吹牛、手术坑人。 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 30 from GFW Blog by GFW BLOG 功夫网
(俺觉得标题应该叫……美国小学生是如何被累死的。)
来源：壹报
十 月十四日晚九点，壹报主人在微博上进行了一场大胆的实验，面对二万名（）
微博跟随者讲了一堂公民课，现在把这场公民课的讲稿发在壹报上，所有有兴趣成为公
民教员的朋友们都可以下载与自由使用。本次讲课内容引用了徐贲，郭宇宽，殷海光
先生的文章的内容，特此说明。特别是美国公共说理课的资料均来自徐贲先生的 《向
美国基础教育学什么》一文。请读者与听众转载时，注明。
没有广播电台万人齐上公民课:
公民课第一堂：学会讲道理
主讲人:翟明磊
友情提醒:
1.温家宝讲话我行动,因此本台进行微博公民课实验,传播民主理念与公民技巧,这
叫响应党中央号召.
2.请注意标签,和括号中的数字.每个贴我都编了号,请后到的听众不要急,按序号阅
读和转播.敬请完整转播全课，你可以在你的微博上开设公民课分课堂。
(1) 公民课开讲啦,坐好坐好,对,就说你呢,别说话啦!讲个课容易吗?好不容易凑上一万
人。
（2）我实在是一个奇怪的老师，在华师大调查新闻课第一节课上，我... 阅读全帖 |
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G****e
发帖数: 11198 | 31 【 以下文字转载自 NCAA 讨论区 】
发信人: GoBlue (Wolverines), 信区: NCAA
标 题: 学会讲道理——公民课第一堂
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 17 21:02:35 2010, 美东)
「没有广播电台」 公民课第一堂：学会讲道理
via GFW BLOG by GFW BLOG 功夫网 on 10/15/10
来源：壹报
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g*********r
发帖数: 9366 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
aaddoo (赘言) 于 (Sun Jan 1 15:29:32 2012, 美东) 提到:
弄不懂为什么那么多人那么苛求他。
新语丝网站是他自己办的，他爱说什么是他的自由。他的博客文章，采访，和科普书籍
也是愿意看的人才去看。
方舟子打假，有舆论影响，但是没有任何行政的约束力。打得对了，自然有人喝彩，偶
然有错误不妥的地方，也未必就把当事人置于死地，当事人也不是被最高法院终审判决
，绝无上诉平反之机。事实上方的大多数学术界的打假证据确凿，也产生了有益的结果
。对方舟子的打假事例，应该就事论事，看论点论据和论证方法，跟方舟子本身是男是
女，是人是鬼，有个毛的关系。方舟子打假又不是做人证，凭什么要要求他自己的信用
人格完美。方舟子自己老婆写论文的时候，两人都不认识，凭什么要方为他老婆的行为
背书。
说方舟子被收买，为转基因辩护，却没有半点证据说明方从孟山都得到半点好处。
说方舟子剽窃抄袭，也是以点盖面。方纵然有翻译上的不妥之处，也不是他无数科普著
作的一点瑕疵。对方的科技论文的攻击，更是吹毛求疵... 阅读全帖 |
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s****i
发帖数: 5144 | 33 方舟子质疑施一公没有全职回国，我不认为有什么错。就算施一公当时真的全职回国了
，可我明明看到普林斯顿大学官方网站上还有他的信息，难道不可以质疑吗？
还有前面网友为中科院院士李载平抱屈。当年方舟子质疑李院士为珍奥核酸做虚假宣传
，李院士后来站出来说他不知情，名字被冒用。就像这次唐骏一样，没人提的时候就默
认，有人提了就否认。这种鬼话不是在侮辱全国人民的智商吗？再说，就算他真的不知
情。那他应该感谢方舟子提醒了他。他可以去告珍奥核酸侵犯他的名誉权，以他大院士
的头衔，索赔个几百万不成问题吧。 |
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G****e
发帖数: 11198 | 34 【 以下文字转载自 NCAA 讨论区 】
发信人: GoBlue (Wolverines), 信区: NCAA
标 题: 学会讲道理——公民课第一堂
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 17 21:02:35 2010, 美东)
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来源：壹报
十 月十四日晚九点，壹报主人在微博上进行了一场大胆的实验，面对二万名（）
微博跟随者讲了一堂公民课，现在把这场公民课的讲稿发在壹报上，所有有兴趣成为公
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a***t
发帖数: 772 | 35 方舟子称：脑白金中的成分可能会增加中风危险
对于常见医疗、保健骗局，书中告诫，第一不可轻信其广告中堆砌的“科学术语”
，尤其是那些紧跟形势跟得特别紧的，比如跟在“人类基因组计划”后面推销“基因食
品”、“基因药品”的，跟在“纳米技术”后面推销“纳米产品”的，跟在“干细胞技
术”后面推销“干细胞保健品”的，更不要相信。因为一项科学成果要得到应用，从实
验室走向市场，往往要经过很长的时间，而不会一夜之间创造出奇迹；第二不要相信有
利益关系的“科学家”；第三不要轻信所谓“权威机构”的“鉴定”。第四不要轻信名
人的“证词”，在科学上，一种保健品、药品是否有效，个人的证词不足以信赖，只有
依靠双盲的、大规模的临床试验才能验证。
2003年2月新华社以系列报道的方式，首度披露了著名“清火良药”龙胆泻肝丸的
主要成分关木通含马兜铃酸可能导致尿毒症，该药名列公费医疗药物名录，在国内就有
十几家药厂在生产，而早在1993年西方医学界便已经注意到了马兜铃酸导致肾衰竭的问
题，并且有许多国家都陆续发出了含马兜铃酸中药的禁售令。
“一种药物被使用了几千年，并不能证明其无毒。有的药物毒性较慢，中毒症状要
经过几... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 36 蚁力神就差点搞掉薄熙来？差远了，记得那年方舟子打珍奥核酸，过后的某年春晚，那
时薄好像上调商务部了，春晚说今年没有广告，结果整个春晚就一个无所不在的广告，
珍奥核酸。这些保健品集资之类的小闹闹对这些大佬来说屁事都算不上，和咬奶头一个
级别的痒痒而已。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 37 蚁力神就差点搞掉薄熙来？差远了，记得那年方舟子打珍奥核酸，过后的某年春晚，那
时薄好像上调商务部了，春晚说今年没有广告，结果整个春晚就一个无所不在的广告，
珍奥核酸。这些保健品集资之类的小闹闹对这些大佬来说屁事都算不上，和咬奶头一个
级别的痒痒而已。 |
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D**********t
发帖数: 19 | 38 薄倒台，老方高兴还来不及呢。以前方舟子单枪匹马费那么大劲打珍奥核酸都没太大效
果，珍奥核酸背后可是有薄支持的。现在仇报了。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 39 薄熙来保珍奥核酸非常尽心。记得有年春晚不打广告，全部都是珍奥核酸的广告。
担心被大米转了基因的反转基因薄轮，怎么不担心补基因补过头了？ |
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s********0
发帖数: 71 | 41 （2013年3月15日晚上8点）
来生缘 : #提问方舟子聊打假#假的太多了，能打得完吗？
方舟子 : 假当然是任何时候都打不完的，碰上了该打就打，如果要打得完才打
就什么事也别干了。
全成军 : #提问方舟子聊打假#昨天买了一盒烟。抽一根觉得跟以前不一样，然
后看了烟盒感觉跟以前的颜色也太不一样，颜色比较深，之后我去卖主那里要求
换一盒或者退钱，卖主死活不同意，你说我该怎么办啊？
方舟子 : 戒烟。
心随我动 : #提问方舟子聊打假#打假好像也就是3-15才打的吧？平日里好像没
怎么严打过，过过场子罢了。
方舟子 : 能过场子总比连场子都不过的好。当然光过场子也不行，不能年年都
只在这一天过场子。
伴你同行 : #提问方舟子聊打假# 如今诚信极度缺失的社会，挽救政府公信力才
是首先要做的事情，要做到有法可依，执法必严.
方舟子 : 正因为政府部门不作为，甚至与造假者狼狈为奸，所以才需要民间的
力量起到一点补救的作用。
陈筱蝶 : #提问方舟子聊打假#。现在那么多假东西，你一天能打得完吗？
方舟子 : 一天当然打不完假。315的作用在于提醒消费者维护自己的权益，更关
键的是制度化的建设... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 42 在打珍奥核酸上，好像方舟子打了一半就撤退了，反而和薄系关系好起来。珍奥核酸，
是集各种方舟子打假元素于一身的骗局，能撒手，说明方舟子还是能屈能伸的。 |
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G****e
发帖数: 11198 | 43 【 以下文字转载自 NCAA 讨论区 】
发信人: GoBlue (Wolverines), 信区: NCAA
标 题: 学会讲道理——公民课第一堂
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 17 21:02:35 2010, 美东)
「没有广播电台」 公民课第一堂：学会讲道理
via GFW BLOG by GFW BLOG 功夫网 on 10/15/10
来源：壹报
十 月十四日晚九点，壹报主人在微博上进行了一场大胆的实验，面对二万名（）
微博跟随者讲了一堂公民课，现在把这场公民课的讲稿发在壹报上，所有有兴趣成为公
民教员的朋友们都可以下载与自由使用。本次讲课内容引用了徐贲，郭宇宽，殷海光
先生的文章的内容，特此说明。特别是美国公共说理课的资料均来自徐贲先生的 《向
美国基础教育学什么》一文。请读者与听众转载时，注明。
没有广播电台万人齐上公民课:
公民课第一堂：学会讲道理
主讲人:翟明磊
友情提醒:
1.温家宝讲话我行动,因此本台进行微博公民课实验,传播民主理念与公民技巧,这
叫响应党中央号召.
2.请注意标签,和括号中的数字.每个贴我都编... 阅读全帖 |
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x****i
发帖数: 82 | 44 看了《有父母被珍奥骗过的吗？求救啊》，很有感触，谈谈我们对老年人买保健品的看
法。
我们是快七十的老人了，长期住在国内，《有父母被珍奥骗过的吗？求救啊》的作
者提出的问题具有一定的代表性，国内的保健品市场确实很混乱、死皮赖脸、热情过度
、请客吃饭、参观工厂、拉客旅游等，我们都遇到过。目前国内的保健品，我们觉得大
致可以分为三类：
1、经久不衰、价格合适、靠产品质量和服务培养长期的、稳定的消费群体；如南京老
山牌蜂王浆冻干粉，很适合老年人服用，如果每天1克，每日消费不足两元，大多数老
年人都消费得起，我们已经服用快20年了，感觉不错，很少感冒，我们打算长期服用。
国家曾经委托该企业组织制定了我国蜂制品国家标准。
2、有一定的保健作用，生产商具有一定规模和影响，保健产品研究开发时间不太长，
但宣传推销力度很大，价格偏高；如南京卫岗牛乳公司的乳之宝牛初乳冻干粉胶囊，当
年蒋介石宋美铃的送奶工，现年94岁曹金才 老先生是该保健品代言人。我们也是经不
起过度的热情宣传，伯伯阿姨一声一声的，参观了企业，吃了饭，还到汤山蒋介石别墅
隔壁洗了温泉澡，花了八千元买了两箱，平均每人每天消费12元，... 阅读全帖 |
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G****e
发帖数: 11198 | 45 「没有广播电台」 公民课第一堂：学会讲道理
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来源：壹报
十 月十四日晚九点，壹报主人在微博上进行了一场大胆的实验，面对二万名（）
微博跟随者讲了一堂公民课，现在把这场公民课的讲稿发在壹报上，所有有兴趣成为公
民教员的朋友们都可以下载与自由使用。本次讲课内容引用了徐贲，郭宇宽，殷海光
先生的文章的内容，特此说明。特别是美国公共说理课的资料均来自徐贲先生的 《向
美国基础教育学什么》一文。请读者与听众转载时，注明。
没有广播电台万人齐上公民课:
公民课第一堂：学会讲道理
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1.温家宝讲话我行动,因此本台进行微博公民课实验,传播民主理念与公民技巧,这
叫响应党中央号召.
2.请注意标签,和括号中的数字.每个贴我都编了号,请后到的听众不要急,按序号阅
读和转播.敬请完整转播全课，你可以在你的微博上开设公民课分课堂。
(1) 公民课开讲啦,坐好坐好,对,就说你呢,别说话啦!讲个课容易吗?好不容易凑上一万
人。
（2）我实在是一个奇怪的老师，在华师大调查新闻课... 阅读全帖 |
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G****e
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来源：壹报
十 月十四日晚九点，壹报主人在微博上进行了一场大胆的实验，面对二万名（）
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1.温家宝讲话我行动,因此本台进行微博公民课实验,传播民主理念与公民技巧,这
叫响应党中央号召.
2.请注意标签,和括号中的数字.每个贴我都编... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 47 from GFW Blog by GFW BLOG 功夫网
(俺觉得标题应该叫……美国小学生是如何被累死的。)
来源：壹报
十 月十四日晚九点，壹报主人在微博上进行了一场大胆的实验，面对二万名（）
微博跟随者讲了一堂公民课，现在把这场公民课的讲稿发在壹报上，所有有兴趣成为公
民教员的朋友们都可以下载与自由使用。本次讲课内容引用了徐贲，郭宇宽，殷海光
先生的文章的内容，特此说明。特别是美国公共说理课的资料均来自徐贲先生的 《向
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1.温家宝讲话我行动,因此本台进行微博公民课实验,传播民主理念与公民技巧,这
叫响应党中央号召.
2.请注意标签,和括号中的数字.每个贴我都编了号,请后到的听众不要急,按序号阅
读和转播.敬请完整转播全课，你可以在你的微博上开设公民课分课堂。
(1) 公民课开讲啦,坐好坐好,对,就说你呢,别说话啦!讲个课容易吗?好不容易凑上一万
人。
（2）我实在是一个奇怪的老师，在华师大调查新闻课第一节课上，我... 阅读全帖 |
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t****p
发帖数: 1504 | 48 今天看到搜狐新闻报道，方舟子在接受采访后被伏击，差点命丧铁锤下。惊叹正直人士
在中国生存环境是怎样的一种恶劣！
关注方舟子始于他打假珍奥核酸，那时候我在上海刚开始念研究生。后来便经常访问他
创办的网站新语丝。
我认同方舟子绝大多数的的打假。比如珍奥核酸事件，肖传国事件，最近的对唐骏和道
士李一的揭露。我甚至认同他对中药的否定。方舟子喜欢的鲁迅先生就是矫枉需过正的
风格。否定中药，尤其是中医理论，至少可以提供一个视角，让普通民众对中医的糟粕
有一个比较好的了解。对施一功、中科大校长侯建国等的批评，我觉得从对事不对人的
角度来看也是对的。中国现在不缺制度，但是到处都是对制度的任意破坏。这些本是社
会脊梁的人士屈服于中国的潜规则，沉重地打击了人们追求正义的热情，加深了人们对
社会整体的不公感。我本人很佩服施一功的爱国情操和做事的激情，但这跟我敬佩方舟
子并没有矛盾。
方舟子发表在新语丝上的的科普文章也写得深入浅出，很好看。这可能源于他对生命科
学的深入了解以及对文字本身的热爱。同时兼具专业与文采，我觉得在中国这样的科普
作家非常罕见。印象比较深的有他写的一篇“你要当鸽派还是鹰派”，介绍动物的 |
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d*****r
发帖数: 39446 | 49 【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
⊙ 投票开启于：Thu Jan 29 13:16:18 2004 类别：问答
⊙ 主题：珍奥核酸杯你最喜欢的2003年的电影
⊙ 票选题目描述：
珍奥核酸杯你最喜欢的2003年的电影
Your Favorite Movie of Year 2003
** 投票结果:
投票总人数 = 11 人
投票总票数 = 11 票
——————————————┤使用者此次的作答├——————————————
kingforever 的作答如下：
Lord of the Ring: ROTK
ducati 的作答如下：
The Animation Show
forgot this one. will fill in later. proly it's one of you guys options too
Capturing of the friedmans
vieplivee 的作答如下：
RTOK
RTOK
就看了这一个,不好意思
ayanami 的作答如下：
那还用说？当然是gigli~~~~
micheals 的作答如下：
duh...not sure. |
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g****s
发帖数: 425 | 50 理论上，神经细胞也有再生的可能，但是由于髓鞘细胞和其他纤维样的细胞在局部形成
疤痕，加上神经细胞的再生很缓慢，因此，即使是同样类型的神经修复，也是一场旷日
持久的过程。
肖传国的设想，从理论上是有可行之处的。然而，现实中的效果如何，就需要非常严谨
的方法来进行认证。包括对于神经功能的损失鉴定，神经功能恢复过程中的不断检测。
这个实验要是成功，确实具有革命性的意义。然而，正如任何大工程都不可能是一个人
，一个实验室能够完成的。尤其是对于临床医学上的实验，最后都需要依赖多个临床单
位进行分别的鉴定。对于无法设定统一样本的临床试验来说，这个过程既需要时间，也
需要金钱。
方舟子的问题是在整个鉴定没有完全被证实或者证否之前，就拿学历，和所谓在国内或
者国外被聘用的资格问题发难。他没有能力在科学上证明或者证否肖传国的理论和实验
是否成功，但是，不满肖传国在国内外获得的声誉。因此发难。这是方舟子一贯的方式
，抓住别人的某些资质或者资历的问题，将其一棍子打死。这种事情，本来对待像珍奥
核酸，还有那个所谓海外引进基因库等利用假资历和假信息骗取利益，是很有效而恰当
的方法。
但是，用这个方法来证否一个科 |
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