wh
发帖数: 141625 | 1 赞你！有你我才贴的，哈哈，你是主角。就像上次我贴红猪引出你的飞行帖，还有贴林
风眠引出grocery的modigliani帖，贴滴水兽引出evi的gargoyle帖，抛砖引玉乃灌水至
乐，哈哈。我们是不是还缺个陆军帖？
刘步蟾在英国也呆了三年的，都在舰上实习，好像没进海军学校，不知道为啥。我在哪
里看到说清史遗稿里认为他的海事才能最高，说定远上的英籍船员对他评价很低，一是
因为两人有私怨，二是那人是专业军校毕业的，的确有才，所以看不起非专业人士。方
伯谦是去了greenwich海军学院的。林泰曾也去了另一个海军学院，被称为最出色的学
生，他和刘步蟾主管北洋水师的训练——他们的训练怎么不如日本？他们都只留学了三
年，不如东乡平八郎长。这人也有天赋。
你说为啥包租英国商轮运兵？运兵怎么会不用兵船，被人一打不是送死啊。太轻敌了，
以为日本不会打。
甲午不算完全战败，北洋损失五舰，死伤千余；日本也是五舰重创，死伤六百。但之后
日本越战越勇，我军越来越走下坡路。电影里说致远上的炮弹很多是填沙子的，是指方
伯谦刘步蟾陷害邓世昌吗？不会是真的吧。大东沟一战里又说致远炮弹用尽，怎么不多
买点啊…… |
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s***s
发帖数: 7178 | 2 在影片《甲午风云》中扮演李鸿章的辽宁艺术剧院话剧表演艺术家王秋颖病危之际，李
默然坐飞机前往探望，医生不准进病房，双方在走廊上争执起来，病房中的王秋颖大声
说了一句：“谁在二堂喧哗？”李默然走进病房，单腿跪地：“回大人，标下邓世昌，
拜见中堂大人！”王秋颖听后，面露微笑，俄倾，溘然长逝。
==
当年《读者》上看得
不知道是不是真事儿 |
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t*n
发帖数: 14458 | 3 俺刚刚想贴这个
很久以前看到的，印象很深
估计是真的，人活着呢，不敢造谣吧
不过记得原来文章中写到王秋颖没有马上去世
说是李默然进来之后两人都泪流满面
在影片《甲午风云》中扮演李鸿章的辽宁艺术剧院话剧表演艺术家王秋颖病危之际，李
默然坐飞机前往探望，医生不准进病房，双方在走廊上争执起来，病房中的王秋颖大声
说了一句：“谁在二堂喧哗？”李默然走进病房，单腿跪地：“回大人，标下邓世昌，
拜见中堂大人！”王秋颖听后，面露微笑，俄倾，溘然长逝。
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当年《读者》上看得
不知道是不是真事儿 |
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R******d
发帖数: 1108 | 4 悼念
昨天看到李默然去世的消息，忍不住重温一遍他1962年主演的《甲午风云》。李默然是
黑龙江尚志人，一对剑眉，一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他，走在街上特别
聚焦，人高马大好汉一........
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r****e
发帖数: 3373 | 7 同抹泪。妈的过两天俺买一日本航母或者最上级重型巡洋舰模型砸了，算是缅怀甲午兼
支持钓鱼岛。amazon上那个最便宜的也要二三十块呢。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 8 晒衣服那个是比较扯啦
那主炮炮管离甲板的高度。。。。。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56eb434b0100rv1t.html
国内的海军杂志曾经有甲午战争系列的文章,目录见上面链接,分析得还有理有据比较透
彻,基本上国际上引用北洋海军人员训练素质差的文章就仅出自于某位被辞退的外籍水
手的回忆录,大部分材料都认为甲午海战中,北洋海军的军事素质并不比日本差,另外据
说北洋军舰主炮上晒衣服的论据据考证也不准确.大体上甲午战败主因还是陆军的溃败,
海战占下风主要是因为军舰质量数量火炮弹药等不如日本. |
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b*s
发帖数: 82482 | 9 "刘步蟾在英国也呆了三年的"
刘在地中海的英国军舰上实习，跟现在的访问学者差不多，没有在英国本土学习。跟正
经拿学位不一样的
“你说为啥包租英国商轮运兵？运兵怎么会不用兵船”
Transport本来就是这样的，正规军舰上面没有什么多余的位置来运兵
一个军队，军官团队的水平，不仅仅是几个高级军官的事情，从Lieutenants到
Midshipmen，都需要严格训练和过硬的素质，只有几个captain admiral留洋实习是不
行的。中下级军官和NCO都非常重要。
刘的整个实际训练，就是在英国军舰上面实习二三年。很多有名的admiral从小就是
midshipman，混到captain都有几十年的航海经验了
黄海海战不算特别难看，但是要知道之前北洋号称亚洲第一舰队啊，一直都是烘烘的，
这算是挨了第一巴掌
赞你！有你我才贴的，哈哈，你是主角。就像上次我贴红猪引出你的飞行帖，还有贴林
风眠引出grocery的modigliani帖，贴滴水兽引出evi的gargoyle帖，抛砖引玉乃灌水至
乐，哈哈。我们是不是还缺个陆军帖？
刘步蟾在英国也呆了三年的，都在舰上实习，好像没进海军学校，不知道... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 10 我觉得，甲午要是胜利了中国就不会那么衰
如果斐迪南大公没有遇刺，一战也就打不起来
一个铁钉，可以输掉一场战争 |
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wh
发帖数: 141625 | 11 甲午以后中国是否还有转机？hwh说之后的政策错误。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 12 查了一下，普遍说法是舰桥震塌一事为翻译错误且为孤证
事实上战后各种文件纪录并无此事，而且诸次演习中主炮发射并为导致舰桥塌毁
http://www.beiyang.org/wenku/caoduoshi.htm
“指点不敢，在本盲收集的关于黄海海战资料里基本是否定了飞桥震塌一节的，如有
不同想法和资料欢迎拿出来一同讨论。既然你也实地参观过复制定远舰，一定比本盲
对定远飞桥有个直观的了解，从楼主照片中也基本能看出飞桥结构。那让我们再来看
看资料还原下可能。
关于丁汝昌受伤一节，综合近年资料来看不是首发震塌飞桥。此说法最早出自与丁汝
昌同在飞桥督战后负伤的英籍洋员戴乐尔20年后的回忆录《中国纪事》（Pulling
Strings
in China）：“刘（刘步蟾）已令发十吋炮，而丁与予方立于飞桥正在炮上之部分
也。此桥之名甚佳，以其竟飞，而丁与予亦随之飞”。按说此时飞桥已经“以其竟飞
”了，而后该员又在同文中写到：“战毕，闻击沉数艘日舰……汉纳根与予在飞桥之
梯上以香槟及饼干庆祝此事”。可以看出海战后飞桥实际还是完好的。
后此说法广为流传的原因是张荫麟发表在《清华学报》之上的《甲午中国海军战... 阅读全帖 |
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w*********e
发帖数: 5286 | 13 好像日本人不太care这个甲午，前几年我到东京靖国神社游玩，一大片都
是纪念“日露战争”的展览，就是日俄战争，日清戰爭都没找到一点痕迹。
记得外面一堆卖烤鱿鱼的，和城隍庙差不多。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 14 日本人打败过美国，英国和俄国的舰队，事后比较起来，是不容易想起清国的北洋。不
过那是日本的起点，算是预赛，后来就只记得决赛了
好像日本人不太care这个甲午，前几年我到东京靖国神社游玩，一大片都
是纪念“日露战争”的展览，就是日俄战争，日清戰爭都没找到一点痕迹。
记得外面一堆卖烤鱿鱼的，和城隍庙差不多。 |
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wh
发帖数: 141625 | 15 多谢顶帖，哈哈，我还没顶其他帖……方伯谦在甲午两次战役里都当了逃兵，被清政府
砍头。后人说他是冤枉的，要么说是佯逃诱敌，要么说受命而逃，要么说保存实力。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 16 dreadnought是battleship的一种类型，主要是一战时期前后的那种设计
甲午里面的镇远定远其实都不算是真正的battleship，算是pre-dreadnought时期的
turret ship。真正意义上的battleship都要从dreadnought开始
后来的Iowa级的算是现代的了，不过也都退出现役了。二战证明了航母才是海战的方向
，配合cruiser就够用了，battleship有些太大不好用
对，那个中文节目的题目就叫巨舰大炮的绝唱，说此后再没有以战列舰为主角的大型战
役。dreadnought中译说是无畏舰，战列舰battleship算dreadnought里的一种？ |
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wh
发帖数: 141625 | 17 dreadnought是铁甲船是吧？和battleship怎么区别？
顺便贴一段朋友寄的：
一般认为日德兰海战反映出德国在军舰防护更可靠，人员射击训练上相对占优，但是这
些因素和相对较小的损失，只能视为战术上的成绩，并没能让德国人一步到位地实现其
战略目的 - 扭转英国海军在一战中压倒性的整体优势。由于双方作战思路类似，战斗
中都十分顽强，此役打成了硬拼，德军一样损失严重，超出其承受限度，以至于后来那
些水面舰艇都缩在港口避免再有类似的决战。
从战斗损失上看英国人有点吃亏，但是英国海军整体优势却更加巩固，因此德国海军只
有潜艇能够出战了。像节目里说的，通过破译密码，英军预先知晓了德军的动向，这是
个有利条件，再加之本身的实力，英国人似乎应该打得比实际的结果要漂亮很多，但是
战场确实像赌场，影响最终结果的不确定因素太多了。那次海战也反映了英军几个问题
，比如主力掉队远了点，以及战舰装甲防护和弹药安全设计的不足，被认为是几艘战舰
爆炸沉没的起因。
英国海军在此役后修改了一些防护设计，但是在二战的时候典型的例子仍有发生。
队形问题只是一个因素，各将从教科书上都看过的基本知识，打的时候还得结合... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 18 赞！
甲午海战，其实还是整个北洋的军官团队训练度太差。北洋船上，还有好多外员，其实
就是雇佣兵
整个北洋，就没有像东乡平八郎那样去英国好好学习技术的
丁汝昌没有正规海军训练，却是Admiral of the fleet
刘步蟾去过英国，但是没有进入海军学院，就是短期实习了几个月，比较东乡在英国六
七年苦学加上实习。他结果也是fleet的flag officer
邓世昌也没有留洋
高升事件，事实上算是哗变，因为船长已经决定投降了。这是一条包租英国船，清军算
是乘客。结果后来在英国打官司，判日方没有任何责任。当时日军攻打高升的，就是东
乡平八郎。
整个北洋海军，除了比较勇敢，在海军技术，战术上都比较差劲。武器比日本好，但是
人员素质，训练都不如日本，打败基本上是必然的。
考虑到后来俄国，美国还有英国都吃过日本的大亏，所以甲午不算是特别没有面子，呵呵
几个当事人的照片：
丁汝昌 Admiral of Fleet
刘步蟾 Admiral
邓世昌 Captain
伊东祐亨 Fleet Admiral ... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 19 东乡平八郎
和同乡西乡隆盛一样，东乡平八郎深受阳明学的影响。据姚业鑫著《名邑余姚》所载，
东乡平八郎随身携带的一颗印章上刻着“一生低首拜阳明”七字。
对马的胜利使得他也成了奥斯曼土耳其的平民偶像，有很多新生儿和街道以“TOGO”命
名。
在对马海峡海战胜利后，一艘美舰正在日本访问。在日本为东乡平八郎准备的庆功宴上
，有几个访问的美国水兵邀请东乡平八郎乾一杯，东乡平八郎答应了他们的要求。其中
一位美国水兵深深地被他的风度折服，这位水兵就是后来美國太平洋舰队的司令尼米兹。
On his death in 1934 at the age of 86, he was accorded a state funeral. The
navies of Great Britain, United States, Netherlands, France, Italy and China
all sent ships to a naval parade in his honor in Tokyo Bay.
In 1958, Fleet Admiral Chester Nimitz, an admirer ... 阅读全帖 |
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s***s
发帖数: 7178 | 20 在影片《甲午风云》中扮演李鸿章的辽宁艺术剧院话剧表演艺术家王秋颖病危之际，李
默然坐飞机前往探望，医生不准进病房，双方在走廊上争执起来，病房中的王秋颖大声
说了一句：“谁在二堂喧哗？”李默然走进病房，单腿跪地：“回大人，标下邓世昌，
拜见中堂大人！”王秋颖听后，面露微笑，俄倾，溘然长逝。
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当年《读者》上看得
不知道是不是真事儿 |
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t*n
发帖数: 14458 | 22 查了一下，普遍说法是舰桥震塌一事为翻译错误且为孤证
事实上战后各种文件纪录并无此事，而且诸次演习中主炮发射并为导致舰桥塌毁
http://www.beiyang.org/wenku/caoduoshi.htm
“指点不敢，在本盲收集的关于黄海海战资料里基本是否定了飞桥震塌一节的，如有
不同想法和资料欢迎拿出来一同讨论。既然你也实地参观过复制定远舰，一定比本盲
对定远飞桥有个直观的了解，从楼主照片中也基本能看出飞桥结构。那让我们再来看
看资料还原下可能。
关于丁汝昌受伤一节，综合近年资料来看不是首发震塌飞桥。此说法最早出自与丁汝
昌同在飞桥督战后负伤的英籍洋员戴乐尔20年后的回忆录《中国纪事》（Pulling
Strings
in China）：“刘（刘步蟾）已令发十吋炮，而丁与予方立于飞桥正在炮上之部分
也。此桥之名甚佳，以其竟飞，而丁与予亦随之飞”。按说此时飞桥已经“以其竟飞
”了，而后该员又在同文中写到：“战毕，闻击沉数艘日舰……汉纳根与予在飞桥之
梯上以香槟及饼干庆祝此事”。可以看出海战后飞桥实际还是完好的。
后此说法广为流传的原因是张荫麟发表在《清华学报》之上的《甲午中国海军战... 阅读全帖 |
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M********c
发帖数: 11672 | 23 哈，这段好玩～
在香港，1966年時南洋戲院新落成，院方擬以《鴉片戰爭》(原名：林則徐) 作首映禮
，被當時的香港政府電檢處飭令禁映，理由不言而喻！乃改以《甲午風雲》上畫， |
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a****e
发帖数: 9589 | 24 冤大头。
刘步蟾北洋水师里面应该属于科班出身，按照最近拍的《甲午大海战》里面的情节来说
，刘步蟾与东乡平八郎是同班同学，作为海龟派，理应被给予厚望。甲午海战中丁汝昌
开局便受伤，刘步蟾代理指挥权。理所应当为失败负责。
李默然的《甲午海战》不是史实片，而且还要考虑当时中国的政治环境。2个路线的斗
争很残酷啊，这里就不聊了。邓世昌和刘步蟾都是半斤八两，归根结底是土鳖和海龟的
较量。
所以，走具有中国特色的道路很重要啊！ |
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b*s
发帖数: 82482 | 25 “按照最近拍的《甲午大海战》里面的情节来说，刘步蟾与东乡平八郎是同班同学，”
晕倒。刘就没有上过英国学校，访问学者硬要说是PhD，呵呵 |
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m*****y
发帖数: 2424 | 27 一声“撞沉吉野”让多少人热血沸腾。而今虽然船坚炮利，卵子却没了，甲午之仇何时
得报？！ |
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p*******o
发帖数: 3564 | 28 1. 后面的 高千穗，秋津洲，浪速也是用近似中文的“音读”说出，这三艘舰名实际应
按“训读”， Takachiho, Akitsushima, Naniwa
2. “中国”这词成为日语中本国的称呼是在朝鲜战争以后，甲午时期要么称“清国”
，要么喊“支那”，那些扮演日本元老的中国演员一个劲地说“中国” |
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T**********e
发帖数: 29576 | 29 现在海战比飞机，船大没用。
甲午是护航运兵船被截击，战机上就输了一筹，然后那个糟糕列阵又输了战术，其他的
人员素质装备老旧先不必说了。 |
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z**c
发帖数: 7595 | 30 从技术层面讲，中日海军代表了当时的两个流派：中国是战列舰路线：重甲重炮低速，
日本是轻甲快炮高速的巡洋舰路线，当然这个也是跟国家的实力一致：先不说船，一颗
重炮的炮弹，按现在的价格，不是一辆BMW的价格，那也得是一辆Focus的价格。
海战之后战列舰路线立马占了上风，各国开始狂发展战列舰，重炮口径越来越大。 直
到鱼雷潜艇及航空母舰出现鱼雷机诞生，战列舰成了Sitting Duck，彻底消亡。 发展
到今天，以航母为核心的混合舰队是主体：导弹驱逐舰，攻击核潜艇。。。
甲午惨败在技术层面，是多方面的原因。 丁汝昌这个外行瞎指挥； 海军缺乏训练；
军械采购吃回扣居然荒谬到炮弹口径都不对；仓促开战，完全没有知己知彼。 |
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n******h
发帖数: 2544 | 31 这几部片子都是误导国民。看起来总是惜败，总是归罪于几个贪官。
失败的原因是每一个国民都不如日本当时的国民，从上到下都不行。
政治体制不行，
国民体质不行，
士兵训练不行，
武器掌握不行，
国民支持不行，
军官素质不行，
军队士气不行，
后勤补给不行，
情报工作不行，
战略规划不行，
战机选择不行。
总而言之，败得彻彻底底。国民不深刻反省，下一个甲午不远了。
这期有个综艺节目，解放军5个士兵唯一的工作就是管理一个灯塔的按钮，没有任何其
他的训练科目。对比日本自卫队20万士官，我们纵使养兵百万又如何？ |
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P*******n
发帖数: 1408 | 32 不是，文革以前拍的，典型的替罪羊哲学电影。其实中堂大人避战是对的，根本就不该
打，打的结果就是，现代的海陆军全灭，朝鲜丢了，还陪了2亿两银子。我想这是一个
我共应该学习的非常重要的lesson，不要头脑发热。后清的腐败比前清厉害一百倍，瞎
动手，就是下一个甲午。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 33 不动手,永远不知道自己是落后的.
甲午一次失败里学到的比抗日一次胜利学到的,
我感觉只多不少. |
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P*******n
发帖数: 1408 | 34 really?我看中国人是记性最差的民族！从甲午，拳乱，辛亥，到大跃进，文革，64，
啥都没学到 |
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M*********2
发帖数: 594 | 35 甲午海战的起因，是中日争夺对朝鲜的控制权（很像今天争夺对钓鱼岛的控制权一样）
。当时的朝鲜先由中国控制，甲午战败后，日本占领了朝鲜，大清也赔掉了台湾。 |
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k******n
发帖数: 1740 | 38 120年前的1894，也是因为甲午，中国割让辽东 台湾 琉球，赔偿军费两亿三千万两白
银，日本帝国从此崛起，用这个军费扶持了当时名不见经传的企业 三菱集团，120年后
的今天 中国仍然为当年的马关条约头疼，当年割让的台湾和琉球至今未归，而且愈演
愈烈，是不是到了该血债血偿的时候了，一个世纪的屈辱应该有个交代了！慈禧留下的
旧账，我们应该好好算算了！！！！百年耻辱 一朝得雪！！！！！！！！！！！ |
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r*****n
发帖数: 1285 | 39 新甲午元月一日就开始了。
马航事件告诉人们，西方的军事技术没有吹的那么好。在搜寻黑盒子方面，连中国的“
竹竿”技术都不如。
其实这是一次展现技术，不战而屈人之兵的大好时机，结果显示，西方没那能耐。 |
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d********f
发帖数: 43471 | 40 【 以下文字转载自 Movie 讨论区 】
发信人: comodo (cmd), 信区: Movie
标 题: Re: 《1894甲午大海战》
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 13 16:21:19 2012, 美东)
皮皮上看了一会儿看不下去了，觉得台词很傻，战争场面很粗糙。英国皇家海军学院毕
业典礼上，英国人宣读毕业生名单，东乡平八郎就念成带着洋腔的dong xiang ping ba
lang。。。 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 41 甲午大戏剧预告
一个年迈的老佛爷
一个修补的中堂
一个没落的帝国
一支衰退的海军
一群如狼似虎的列强
一帮整天分裂的叛党
九一八正式公映：苏格兰独立公投 |
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n***s
发帖数: 33 | 42 【 以下文字转载自 Xiqu 讨论区 】
发信人: nycos (紐約梨園社), 信区: Xiqu
标 题: 20140209 甲午年春节贺岁京剧专场
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 29 17:15:02 2014, 美东)
纽约梨园社、法拉盛图书馆联合主办
时间：2014年2月9日（星期天）下午1:00-3:30
地点：法拉盛皇后图书馆礼堂
Flushing Queens Library Auditorium, lower level, 41-17 Main Street, Flushing
, NY,11355
费用：免费入场
节目：
1.纽约梨园社青年团清唱
战太平 马玢
坐宫 李泽昕、韩赟儒
周仁献嫂 李潮洋
捉放曹 徐芃
珠帘寨 李泽昕、马玢
2.打焦赞 李庆凤、刘玉霞
3.上天台 吕维忠，崔永明 |
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m*****p
发帖数: 81 | 43 虚室铭
甲午年重阳登将军山，翌日梦醒后作
昨日青山带叶归，
今朝秋风吹我醒。
日照阳台亮似白，
万籁不闻唯鸟鸣。
天光高楼两辉映，
对此举杯宜品茗。
虚室闲闲无世情，
千金难买此心静。 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 44 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: athome (习近干), 信区: LeisureTime
标 题: 刚刚重温甲午事，李默然便默然去世
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 14 00:20:34 2012, 美东)
前一段热热闹闹的钓鱼岛事件，让我对日本明治维新和帝国的崛起暂时产生了比爱情动
作片还浓厚的兴趣来，于是乎便找了写资料来看。
对于日本大和民族，不同的国家和民族有着不同的见解。对大多数中国人来说，是又爱
有恨即敬仰也瞧不起。小时候看抗战片，诸如地道战、平原游击队、小兵张嘎等，里面
的日本鬼子蠢的要死，年幼的我怎么也整不明白，聪明智慧勤劳勇敢的中国人民vs连中
国的小孩子都斗不过的愚笨的日本鬼子，竟然一斗就用了8年，还屡败屡战（其实日本
人说是15年，好吧，我承认东北/满蒙是后娘养的，那7年不算）；至于近些年频频出现
在屏幕互联网上的各种抗日爱国电视剧，更是马尾巴拴豆腐，提不起来，真不知道那些
影视作品是侮辱中国人呢？还是侮辱中国人呢。所以在今天，除了喊的山响的钓鱼岛和
南京大屠杀，以及充斥着荧屏的弱智意淫抗日爱国电视剧，找不到任... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 18873 | 46 甲午很可惜，大东沟以后的方略毁了整个北洋舰队。 |
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h*h
发帖数: 18873 | 47 甲午一败，日本觉得当年丰臣秀吉的野望变的切实可行。后面中华许多劫难因此而起。 |
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r****5
发帖数: 95 | 49 四万两银子一天的宫廷生活
现在言归正传，把时间再推回一百年，看看「甲午战争」前后的晚清宫廷的生活
实况。
俗语说：「一双象牙筷配穷人家。」因为你既然有一项奢侈品，你得拿另项奢侈
品去「配」呀！这样连环「配」下去，就没个止境了。皇室正是如此。你已有九
千间华丽的宫殿，你还得有对等的金玉珠宝、绫罗绸缎、山珍海味、宫娥采女和
千万个大小太监去「配」呀！这也就没个止境了。
康熙皇帝曾说过，他宫廷一年的用度，还抵不上明朝皇宫一日之费也。他老人家
所说的只是他自己啊！他如从棺材里爬出来，看看他那五世孙媳叶赫那拉氏的排
场，他就不能夸口了。据李莲英的接班人，满清王朝最后一任总管太监小德张的
回忆：慈禧皇太后当年一天的生活费，大致是纹银四万两！
这个数字意味着什么呢？！试把它折成实物就知道了。那就是宫廷半月之费，就
可买吉野级巡洋舰一艘。两月之费，可购一超级主力舰。一年之费，至少可以装
备一支高踞全球六七位的海军舰队。
再反过来说。为维持这位老太婆的奢靡生活，一年之中我们每半个月要卖掉一条
巡洋舰；一年要卖掉一支海军，才可马虎应付！
或问：这个老太婆哪能用掉这许多钱呢，曰：她老人家场面大嘛！不信且从那... 阅读全帖 |
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C***r
发帖数: 759 | 50 【 以下文字转载自 History 讨论区,原文如下 】
发信人: Camer (铁划银钩), 信区: History
标 题: 甲午战史 上 2
发信站: The unknown SPACE (Tue Mar 28 23:41:06 2000) WWW-POST
当时中日双方参战军舰情况如下：
舰名排水量马力速度（节）火炮乘员制地下水年代
济远２３００２８００１５．０２３２０２德１８８３广乙１０３
０２４００１５．０
９１１０闽局１８９０
吉野４２２５１５９６８２２．５３４３８５英１８９２浪速３７
０９７３２８１
８．０２０３５７英１８８５秋津洲３１５０８４００１９．０３２３
１１日１８９２
舰名主要炮火装甲厚度（公分）
济远２１公分克虏伯大炮２门１２１５公分克虏伯大炮１门广乙１
２公分克虏伯大炮３
门无
吉野１５公分速射炮４门１０１２公分速射炮８门浪速２６公分克
虏伯大炮２门５１５
公分速射炮６ |
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