|
|
y****z
发帖数: 1606 | 3 无证电焊工总得有人雇用吧，还有好好的楼房总搞些外墙装修等形象工程，就没有考虑
到火灾隐患和里面住人吗？ |
|
s*******n
发帖数: 4605 | 4 电焊工无特种作业人员资格证，严重违反操作规程，引发大火后逃离现场；
火灾时不逃离现场，还能干嘛？这个表述似乎有点问题。
希望最后抓到确实的责任人，而不要找替罪羊。 |
|
|
C*******f
发帖数: 13152 | 6 有可能呦，从包工头到层层转包的公司头头都是电焊工出身，都凑一块了。 |
|
|
|
|
|
b**********n
发帖数: 2812 | 11 公安部:保温材料等诸多隐患造成上海住宅楼火灾
http://www.sina.com.cn 2010年11月17日22:32 新华网
新华网上海11月17日电(记者 邹伟、杨金志、周英峰) 截至11月17日，上海“11·
15”特别重大火灾事故已经夺去了53条鲜活的生命，还有70人正在医院接受治疗。这场
近年来罕见的特大火灾是如何形成的？为何会造成如此惨重的人员伤亡？整个灭火救援
工作经历了怎样一个过程？在悲剧背后，我们应该吸取哪些教训？
视频：消防员讲述被困28层楼顶13人获救过程 来源：CCTV新闻频道
16日晚，火灾发生后第一时间赶赴现场指挥灭火救援和事故调查工作的公安部消防
局副局长朱力平少将接受了新华社记者的独家专访，并就上述问题一一作答。
诸多安全隐患终酿巨灾
问：上海“11·15”火灾造成了惨重的人员伤亡，为什么这场火会烧得这么大？
答：我们对起火的大楼进行了仔细勘察，发现大楼存在多种致灾因素：一是楼房四
周搭得满满的全是脚手架，将整幢楼完全包围；二是外面还包裹着尼龙织网；三是脚手
架上都是毛竹片做的踏板；四是楼房外立面上有大量的聚氨酯泡沫保温材料。
这些尼龙织网、毛... 阅读全帖 |
|
a******s
发帖数: 2145 | 12 新华网上海11月17日电 (记者邹伟、杨金志、周英峰)
截至11月17日，上海“11·15”特别重大火灾事故已经夺去了53条鲜活的生命，还有70
人正在医院接受治疗。这场近年来罕见的特大火灾是如何形成的？为何会造成如此惨重
的人员伤亡？整个灭火救援工作经历了怎样一个过程？在悲剧背后，我们应该吸取哪些
教训？
16日晚，火灾发生后第一时间赶赴现场指挥灭火救援和事故调查工作的公安部消防局副
局长朱力平少将接受了新华社记者的独家专访，并就上述问题一一作答。
诸多安全隐患终酿巨灾
问：上海“11·15”火灾造成了惨重的人员伤亡，为什么这场火会烧得这么大？
答：我们对起火的大楼进行了仔细勘察，发现大楼存在多种致灾因素：一是楼房四周搭
得满满的全是脚手架，将整幢楼完全包围；二是外面还包裹着尼龙织网；三是脚手架上
都是毛竹片做的踏板；四是楼房外立面上有大量的聚氨酯泡沫保温材料。
这些尼龙织网、毛竹片、聚氨酯泡沫都是易燃物，特别是聚氨酯泡沫，一旦燃烧就会产
生含有剧毒氰化氢的气体，人如果吸入一口就会中毒死亡。
值得注意的是，聚氨酯泡沫燃烧速度非常快，能快到什么程度？我记得，2008年深圳市
龙岗区舞王... 阅读全帖 |
|
|
r*****n
发帖数: 4844 | 14 本来就不应该有罪,人家想赚点钱养家而已,至于什么证, 他们根本就不懂.
让他们干,就干了. |
|
z****n
发帖数: 1627 | 15 那还要各种职业证干啥，什么驾驶证，会计证，医师资格证等等，全取消算了。反正就
是赚钱糊口而已，出了事100%由雇佣方负责，换个地方继续接活就成了。 |
|
|
|
x*********g
发帖数: 11508 | 18 当初伦敦就曾经一场大火，几乎烧掉了半个伦敦城。那时候伦敦的建筑大部分是木头的。 |
|
z****n
发帖数: 1627 | 19
想找替罪羊还不容易嘛，现场扒出来几个烧焦的尸体说调查结论，他们用电不当/用火
不当/故意纵火等等引起的，大家散了吧。 |
|
z****n
发帖数: 1627 | 20
把证全取消的话，根本就没有职业证这个东西，雇佣方只能雇没证的，就成了。 |
|
n*****t
发帖数: 22014 | 21 我认为需要考证，打击雇佣无证的包工头、而不是农民工。
我估计，不少农民工听都没听到过这个证。 |
|
|
v******t
发帖数: 3404 | 23 嗯，上海应该反对外来人口入市，省的都巴望上海人烧死，或者烧死上海人的都应该奖
励。
你以后千万别海龟上海。 |
|
|
D**S
发帖数: 24887 | 25 那芝加哥大火是不是烧掉了当时芝加哥的80%还多啊。
的。 |
|
a********6
发帖数: 14468 | 26 上海市政府还巴不得这样呢。因为这样的话，决定雇佣这些临时工的决策人功劳更大。 |
|
c*******7
发帖数: 3763 | 27 有什么罪？
没有电焊证难道就不能够搞电焊啊？有罪的是那些容许这些无证焊工在工地上搞电焊的
人，也就是那些招聘这些无证工的人。。。 |
|
|
|
|
t*******h
发帖数: 2882 | 31 http://news.creaders.net/china/newsViewer.php?nid=451602&id=1022460
央视称上海火灾多人死于室内因逃生意识差
央视 2010-11-18 17:32:44
上海11月15日高楼火灾事故发生后，城市消防救援问题成为人们热议的话题。对此
，有观点认为，加强消防制度与人们的消防观念建设对于避免火灾悲剧至关重要。央视
《新闻1+1》2010年11月18日播出节目《防“火”于未“燃”》，以下为节目实录：
主持人 董倩：欢迎收看《新闻1+1》。
上海世博会为我们描绘了一个理想，那就是城市让生活更美好。而11月15号发生在
上海的特大火灾，却让我们不得不去面对和思考这样一个痛苦的现实，那就是城市如何
让生活更安全。
解说：上海市静安区胶州路728号，两天来不断有市民手捧鲜花，抬着花篮前来悼
念。在上海市慈善基金会，捐款的人也是络绎不绝，一座28层的高楼，一场距离全国消
防日仅仅一周的重特大火灾，为一座又一座城市敲响了警钟。
程九龙 上海市公安局副局长：这幢大楼今年9月开始搭建脚手架，正在实施外墙节
能改造的各项准备工作。事发以后... 阅读全帖 |
|
a********6
发帖数: 14468 | 32 有道理。但是，谁允许无证电焊工上岗的问题还是个问题，不会因为堆放自行车问题而
消除。 |
|
n*******n
发帖数: 7628 | 33 梁江涛：上海大火需要问责更高级的责任人
http://www.sina.com.cn 2010年11月19日06:36 中国青年报
原题《愿见“火灾责任链”上每一个忏悔的面孔》
记者从17日召开的国务院上海“11·15”特别重大火灾事故调查组全体会议上获悉
，发生火灾的大楼工程建设涉及的总包、分包、施工、监理等有关情况均已查明。事故
调查组表示，将严格依法依规开展调查，严肃追究事故责任。(《新京报》11月18日)
这起事故暴露出的电焊工无证操作、装修工程层层分包、施工作业现场管理混乱、
事故现场违规使用大量易燃材料、停产后复工的项目安全管理不到位等五大问题，令人
触目惊心而又匪夷所思，因为隐患不“隐”，后门大开，不出问题完全是侥幸！
由上海“11·15”特别重大火灾事故中诸多似曾相识的问题，联想到去年年底俄罗
斯“瘸腿马”夜总会火灾。那起造成125人死亡的事故，直接导致俄罗斯彼尔姆边疆区
政府宣布集体辞职，紧接着，彼尔姆市长请求解除他的行政职务。与此同时，为保证调
查的客观公正，俄罗斯对边疆区企业活动和贸易发展部部长、城市建设和基础设施建设
发展部部长、公共安全部部长勒令停职。这还... 阅读全帖 |
|
|
b*****d
发帖数: 61690 | 35 住建部要求各地严打工程违法分包转包
http://www.sina.com.cn 2010年11月20日01:36 新京报
本报讯 (记者 张静)针对近日发生的清华大学清华学堂火灾和“11·15”上海特大
火灾，住房和城乡建设部昨日发出《进一步加强建筑施工消防安全工作的通知》，要求
各地加强建筑施工消防安全工作，特别是对既有建筑的改、扩建项目施工消防隐患排查
治理工作。
住房城乡建设部表示，上述两起火灾均发生在既有建筑装修改造阶段，各地要重点
检查电焊工持证上岗和建筑外保温系统防火设计施工等。
《通知》要求各地，立即组织开展对在建工程项目，特别是对既有建筑的改、扩建
项目施工消防隐患排查治理工作。重点检查建筑电工、焊工等特种作业人员的消防安全
教育培训及持证上岗情况以及建筑外保温系统及外墙装饰工程，是否按照规定要求进行
防火设计、施工。
住房城乡建设部还要求，要严厉打击不办理施工许可等法定建设手续，擅自从事建
筑施工活动的行为，以及违法分包、转包、挂靠的行为，建筑施工企业无施工资质证书
、无安全生产许可证，特种作业人员无操作资格证书进行施工活动的行为，拒不执行政
府有关部门下达停工... 阅读全帖 |
|
m***3
发帖数: 179 | 36 三聚氰胺害了那么多儿童，最后抓了几个养奶牛的；央视大火烧掉10几亿，抓了几个运
烟火的；上海静安大火烧死53人，是4个电焊工的责任！
跟西游记一样，有背景的妖怪都被带走了，没背景的妖怪都被乱棍打死。豹子办了个澡
堂子，包给狐狸，狐狸包给松鼠，松鼠雇几只蚂蚁搓澡接客。有一天，狮子去洗澡，掉
脸盆里淹死了。。。。虎大王震怒，派警察调查情况，骂了狐狸，打了松鼠，最后，抓
了8只蚂蚁。。。。因为他们，竟然没搓澡证！！ |
|
|
|
n***g
发帖数: 512 | 39 不同家庭出身的肯定不会完全平等啊。楼主与其在这里抱怨为什么自己父母没把自己生
成太子党，不如赶紧去努力赚钱，给自己的孩子一个比较高的起点。
吧？ |
|
k********o
发帖数: 236 | 40 想写一篇文章，叫《双城记》。99年前纽约一栋12层的制衣厂楼房发生大火，因为当年
的消防设 备无法到达这样的高度，导致125名女工被烧死或者跳楼摔死。99年后同样的
悲剧在上海上演，这两个城市是如此相似，相隔百年演出了一样的悲剧，但是后续 却
相差甚远。
#双城记 纽约那场火灾被称为改变美国历史的大火，因为“在无数双焦急、痛苦、绝望
的眼睛注视下，姑娘们如同一只只火鸟，裙裾上带着火焰，从24米的高楼上纵身跃 下
，落到坚硬的人行道上”，125个姑娘的惨死震撼了美国人的良心，3年间纽约州通过了
34项改善工人工作条件和安全的法律。
# 双城记 100年前的美国报纸没有致力于建设和谐社会，却把血淋淋的展示着跳楼惨死
的姑娘们的照片刊登了出来。罗斯福的劳工部长会告诉你“新政不是在33年，而是 从
1911年3月25日纽约三角内衣厂大火那天开始的”
#双城记 1911年，美国的人均GDP相当于今天的600美金，人均寿命50岁，受过普通教育
的人刚过20%，都远远落后于今天的中国，按某些人的说法民主还不到 时间。但是他们
有言论自由的媒体，有不会致力于和谐社会的民选政府，才会让人民检讨政府政策的... 阅读全帖 |
|
c***y
发帖数: 446 | 41 上海令人震撼：人心才是一种最伟大的力量
文/亦忱
清晨上网，一组表现上海人自发祭奠11·15火灾罹难者的照片，令我这颗已经接近
于麻木的心臓被感动得悸恫和颤抖。特别是当这张名叫《花祭》的照片凸现在眼前时，
我终于没有控制住自己的泪腺，而开始老泪纵横了。
11·15，这个最普通的周一，注定要改变上海，也注定要改变中国。这一天的下午
，一场不期而至的火灾，以吞噬58条鲜活的生命，不仅给了幸福的上海人以沉痛的一击
，也给13亿中国人上了教训极为深刻的一课：水火无情，人心可贵。
毋庸讳言，中国是个多灾多难的国度。一些天灾人祸，它从来不像是长了一双势利
眼的生灵一样，只光顾可怜的矿工，只侵袭被“血拆”的弱势群体，只无端地埋葬地处
荒原的汶川和玉树的父老乡亲，它也往往会在不经意间，像个从来不发出预警信息的恶
魔一样，突然袭向中国最富庶之地上海胶州路旁那幢高楼中的善良人群。
然而，在历经那么多天灾人祸糟践的人群中，有哪个人群能像如今的上海人一样，
以一种悲天悯人之心，以一种兄弟姐妹和父老乡亲之情，以一种人心向善之念和一种冀
望悲剧不再重演的发自内... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 4895 | 42 开始警察还公事公办，给带局子里去了，那孙子电话打通了，态度才变化的。
本来这事，派出所笔录一完嘛事都撇干净了，现在惹火上身，回头跟那电焊工似的，
季叔完全可以不知道这事，范警察背这黑锅， |
|
|
b*****d
发帖数: 61690 | 44 人民日报关注上海大火案:人没了发展还有啥意义
http://www.sina.com.cn 2010年11月29日06:50 人民网-人民日报
发展为了人，安全第一位，安全发展才是科学发展
亲人或永远消逝，或还在医院里呻吟。无证电焊工违规施工，引发了上海胶州路
728号不该发生的大火，让人扼腕不已。虽然目前全国安全生产形势稳定，但安全事故
时有发生。就在10月份，河南省中平能化集团平禹煤电公司四矿12190采煤工作面发生
特别重大煤与瓦斯突出事故，造成37名矿工遇难。贵州省安顺市普定县马场镇大坡煤矿
发生透水事故，造成12人死亡……
发生事故，对生产者而言，麻痹大意，侥幸心理，对安全生产的不重视，加上不熟
悉专门技术工种对安全生产流程的要求，是原因。对生产组织者来说，安全生产管理不
规范，安全生产规程不落实，安全生产设施跟不上，超能力生产，安全培训和教育组织
不够，是原因。无论是对什么样的生产主体来说，发生事故，就是不能正确处理安全与
生产的关系。
“看上去平平坦坦，蹲下去坑坑洼洼。”多年前，长期抓安全生产的一位老专家的
话至今仍在耳边回响。比方，去检查我们的大楼安全设施，消防栓，... 阅读全帖 |
|
T*******e
发帖数: 6425 | 45 核心提示：
问题性质很严重：安全问题，归根结底是一个重视不重视的问题，是一个要不要科学发
展的问题。
http://news.xinhuanet.com/politics/2010-11/29/c_12826027.htm
发展为了人，安全第一位，安全发展才是科学发展
亲人或永远消逝，或还在医院里呻吟。无证电焊工违规施工，引发了上海胶州路
728号不该发生的大火，让人扼腕不已。虽然目前全国安全生产形势稳定，但安全事故
时有发生。就在10月份，河南省中平能化集团平禹煤电公司四矿12190采煤工作面发生
特别重大煤与瓦斯突出事故，造成37名矿工遇难。贵州省安顺市普定县马场镇大坡煤矿
发生透水事故，造成12人死亡……
发生事故，对生产者而言，麻痹大意，侥幸心理，对安全生产的不重视，加上不熟
悉专门技术工种对安全生产流程的要求，是原因。对生产组织者来说，安全生产管理不
规范，安全生产规程不落实，安全生产设施跟不上，超能力生产，安全培训和教育组织
不够，是原因。无论是对什么样的生产主体来说，发生事故，就是不能正确处理安全与
生产的关系。
“看上去平平坦坦，蹲下去坑坑洼洼。”多年前，长期抓安全生产... 阅读全帖 |
|
m**********g
发帖数: 114 | 46 派三千城管冲上去拆了丫的，或者派8个无证电焊工烧了丫的 |
|
w****l
发帖数: 6122 | 47 关键词：黄海，渔民， 官方，拒绝，
无证渔船黄海沉没8人失踪 官方拒绝调查
2010-12-06 01:40:50 来源: 新京报(北京) 跟贴 785 条 手机看新闻
核心提示：渔船“辽东运2033”载约8名渔民出海，已失踪月余。因该船无捕捞证、未
年检、船籍未过户，各相关部门均表示调查事故不在其职责范围内。因无法确认时间地
点，且失去联系时间过久，海事部门称“搜救”已无意义。黄渤海存大量三无船只，港
口称监管困难。
谢巍（图中身份证），28岁，辽宁开原人。
李天福（图中小照片），42岁，辽宁庄河人。
郝言岭（图中小照片），58岁，辽宁庄河人。
安景龙（图中小照片），48岁，辽宁庄河人。
潘福华，47岁，辽宁大连人。
新京报12月6日报道 渔船“辽东运2033”第一次正式出海，再没回来。船上至少有8人
，近100天过去，家人没有他们的消息。家属们希望“生或死”有个明确结果，不过报
案“处处碰壁”。对于这条无捕捞证、未年检、船籍未过户的船只，没有相关部门认为
调查事故属自己职责范围。记者调查发现，在管控政策下，这样的黑船在黄海边不少见
。相关部门称监管存在现实难度。而对于海边村民来说，... 阅读全帖 |
|
|
|
i****k
发帖数: 4085 | 50 简介 张凯：2003年从事律师行业，目前为北京亿嘉律师事务所律师。曾为“王宇律师
涉嫌故意伤害案”中的王宇、“精神异常乘客曹大和意外死亡案”中的曹大和辩护。11
月23日其在博客发表声明，称愿无偿为上海大火中被拘的无证电焊工辩护。目前为“河
大飙车案”受害者陈晓凤家属代理律师。
视频：河北大学车祸肇事者父亲李刚痛哭道歉 来源：浙江卫视《新闻直通车》
本报讯 (记者卢漫 田北北) “被三辆无牌照车挡住，下来十多人围堵砸车。”昨
晨1时许，律师张凯发微博称，前晚10时40分许，他驾车回家，在蓟门桥附近被三辆车
围堵，车上十余人对其车进行踹门砸窗。他说，他驾车冲出围堵后逃脱。由于袭击者未
能打开车门，张凯及其朋友均未受伤。海淀警方证实，已接到报警，目前案件仍在调查
中。
三辆无牌车围堵
张凯昨日在电话中描述，前晚10时40分许，他驾车送朋友回家，开到蓟门桥西侧西
向东方向辅路时，被三辆车围堵，当时行车不算太少，但路边没什么行人。
张凯回忆，停在前方的越野车及右侧桑塔纳均无牌照。停车后，三车上下来十余人
，“我赶紧把车门锁住。”
“都是年轻人，长得挺壮实，穿便装，手里没拿家伙。”当时坐在副驾驶... 阅读全帖 |
|
