发帖数: 1 | 1 国家医疗专家组成员李兴旺：无症状感染者本身没有明显的临床表现，比如讲发热乏力
等，但是做咽拭子检查，核酸检测是阳性的。目前发现的无症状感染者，主要是病人的
密切接触者，更多地发生在家庭成员之间。无症状感染者病情偏轻，病毒量相对少，因
此在传播能力上可能会弱一点。
按新版诊疗方案标准 疑似病例可能增加国家医疗专家组成员李兴旺：轻症病人有低热
呼吸道表现，因此第五版诊疗方案对于疑似病例判断的标准将“发热”改成了“发热或
呼吸道症状”。这样可能会增加疑似病例数量，但及早收集、搜索出这些病例，对控制
疫情、控制传染源是很有好处的。、
病例加重通常在病程第9天到第12天
国家医疗专家组成员李兴旺：相当一部分病人发病时中低热症状不是很重，加重时间更
多是在病程的第九天到十二天，加重之后有快速进展的过程。这个经验总结对早期控制
患者病情，加强治疗措施很有帮助。未接触感染者 偶尔咳嗽不必恐慌国家医疗专家组
成员李兴旺：在传染病的诊断上，除了关注临床症状，可能更多要关注流行病学表现。
如果没有接触感染者，偶尔咳嗽一下，没有必要恐慌。
患者出院标准全国统一
国家卫生健康委医政医管局监察专员郭燕红：新型冠状... 阅读全帖 |
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g***x
发帖数: 1587 | 2 中国不是无法统计，而是根本不值得统计。中国人种、生活习惯、预防和治疗决定了流
感在中国造成的病例和死亡无足轻重。比如有人感冒立刻就打点滴，护理下就好了。美
国不行，给你开个止疼止烧药就打发你回家了。等你半死不活了就送你去医院，自然要
询问病史，然后是病原筛查，就会发现很多确诊的流感。统计数字就出来了。而中国病
人早治好了，谁还会管你是流感还是普通感冒。 |
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k******4
发帖数: 73 | 3 建议你去武汉cdc官网看一下他们的位置
深夜进山捉蝙蝠 武汉专家为研究病毒抓“虫”数万只
2017-05-03 08:02:01 来源：长江网-长江日报
“我抓的蚊子，不能按只算，应该按斤算!”80后小伙田俊华从事疾控工作10多年，每
天早出晚归，足迹遍及湖北全省及周边60余个县市，捕捉老鼠、蝙蝠等哺乳动物2万余
只，其他各类昆虫、带病生物保守估计几万只以上，“如果在某一种病原没有出来之前
，能够提前发现它，就有更多的时间提前防治。我就是那个和时间赛跑的人。”
每晚趴在地上看蟑螂
2004年从华中农业大学植物保护专业毕业后，田俊华来到武汉市疾病预防控制中心消毒
与病媒生物防制科工作。工作不久，田俊华就听同事们在讨论：蟑螂难灭。
“能有多难?”田俊华不信邪，默默开始了灭蟑研究。当时市面上已经有很多灭蟑的药
，多以喷剂、熏剂等为主，这些药只能在发现蟑螂时，对着其喷洒，有一定效果，而且
还会产生抗体，对于整座城市的大规模灭蟑，基本没啥用。
“为什么不能换个思路呢?能不能在肉眼没发现蟑螂时，就提前将它们杀死?”田俊华的
“蟑螂诱杀技术”思路，刚开始并不被同行们认可，面对阻力，他毫不气馁。
在此... 阅读全帖 |
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f**********u
发帖数: 348 | 4 同样请问你是哪位的高足？蝙蝠侠？双黄连？还是这二位联合培养？
: 建议你去武汉cdc官网看一下他们的位置
: 深夜进山捉蝙蝠 武汉专家为研究病毒抓“虫”数万只
: 2017-05-03 08:02:01 来源：长江网-长江日报
: “我抓的蚊子，不能按只算，应该按斤算!”80后小伙田俊华从事疾控工作10多
年，每
: 天早出晚归，足迹遍及湖北全省及周边60余个县市，捕捉老鼠、蝙蝠等哺乳动物
2万余
: 只，其他各类昆虫、带病生物保守估计几万只以上，“如果在某一种病原没有出
来之前
: ，能够提前发现它，就有更多的时间提前防治。我就是那个和时间赛跑的人。”
: 每晚趴在地上看蟑螂
: 2004年从华中农业大学植物保护专业毕业后，田俊华来到武汉市疾病预防控制中
心消毒
: 与病媒生物防制科工作。工作不久，田俊华就听同事们在讨论：蟑螂难灭。
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h*h
发帖数: 27852 | 5 “大致”确定病原用不了几天。12/27发现多例不明原因肺炎，12/30“八人谣言”说是
类SARS病毒 |
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n********g
发帖数: 6504 | 6 那几个24小时确定所谓病原的是不是该被打屁股。
到今天毒死老鼠没？ |
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n********g
发帖数: 6504 | 7 属实，这8个医生不是专业人员，只是民科。
法律是盲目的。这个造谣有铁证。这次病原已经被证明和SARS病毒没有关系。
如果说情有可原，也只应该在法律框架下由国家主席特赦。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 8 母子两人先后发热生病，CT结果儿子是双肺感染，妈是双肺感染性病变有磨玻璃状阴影
。为了肯定，妈还照了两次。医生们都认为高度疑似，病状也高度吻合。医生做的核酸
检测结果，儿子是阳性，妈做了两次都是阴性。
科学是老老实实的学问。科学是可以被证伪的学问。要证伪结论只要有一个反例。而这
种病症符合病毒阴性的案例比比皆是。不要怪临时工。这么重要的反例，医生自己亲自
做的。只能是其它问题。事实上，可以看出来，所谓做很多次得出阳性，更有可能是多
次以后终于在医院被可能无害的冠状病毒感染上，或者碰到了出错假阳性。
新冠状病毒看来和武汉肺炎是两码事。卫健委文件已经将这两个疫情区分开来。事实上
，湖北以外的新冠状病毒压根算不上疫情。湖北以内的病原还没能科学地被确认。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 9 所以浙江根本不信这个病毒测试。封城隔离。
杭州有一例测了6次都是阴性，第7次才是阳性。我相信头几次还可以说临时工、试剂盒
。临床医生这么坚持测下去的，应该是典型得不得了的病例。第7次终于阳性，不是错
了就是终于在医院被感染上冠状病毒了。
7次才阳性。你自己算算这个试剂盒准确率多大。还是病原非此病毒的机会大？ |
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c******e
发帖数: 1351 | 10 很多传染病原都有争议，包括黑死病，主流意见是鼠疫，其实不同看法一致存在，谁也
说服不了谁，最后都可能成了无头公案。目前预防和控制疫情才是最重要的吧，感觉湖
北和武汉以外应该已经没什么大问题了 |
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n********g
发帖数: 6504 | 11 别扯那么远。千老的脸已经肿了。西医把病原搞清楚了吗？ |
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n********g
发帖数: 6504 | 12 不是病毒狡猾。而是千老蠢。
无论哪个国家，疫情和病原都不容易判明。先跳出来的脸大概率肿。
即使德国最近的拉肚子疫情例子也是这样。
医生受过的训练学到的经验就是专心治病别瞎猜。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 13 1. 没有人可以确定第一例发生于19年11月；可能性更大的是第一例（简称DYL）发生早
于11月但是没有症状
2. 12/8的病例据说是华南海鲜市场（简称HNHX)的摊主
3. 即使 12/8的病例没有直接HNHX暴露史也不能说源头不是HNHX，他可能接触了HNHX的
生肉，也可能是被DYL传染
4. 12/27发现多例异常肺炎，源头指向HNHX，
5. 12/30确定病原是类SARS病毒，李医生说7例SARS确诊，但是随后补充确定是类SARS
病毒，但是还在分型
6. 12/30前所有病例即使没有直接HNHX暴露史的，也不能排除是间接感染
7. 1月份发现HNHX有大量SARI，HNHX是源头的可能性接近100% |
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n********g
发帖数: 6504 | 14 所以我说这个SARS假阳性是导致新型冠状病毒所谓被发现的关键。我脑补千老洗试管的
时候是不是在尿裤子。至少CDC去海鲜市场采样的时候正在尿裤子。
你后面的可能性是100%都是基于肺炎是这个病毒倒推出来的。
其实，即使这个病毒是病原，也不能推出海鲜市场是源头，也不能推出海鲜市场动物传
给人。需要有其它证据。
SARS |
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n********g
发帖数: 6504 | 15 没人回帖，看来我只能把千老“想得太愚蠢”了。
就像孵蛋在母系社会里找Y染色体超级祖先一样。
如果武毒所灌水之前读过我这个医学调查。还会不会这么肯定地咬定病原。是不是得等
到毒死小白鼠以后再说。
了。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 16 SARS后期动物实验确认美国发现的冠状病毒才是病原。中国发现的衣原体和副粘液病毒
不是。
美国用SARS病毒4天毒死小白鼠。
中国自己做了动物实验，用的是灵长类动物。为防泄漏，对照组的也要安乐死。因为有
伦理争议。还为此立了慰灵碑。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 17 阴谋论者和孙维的辩护人是一类人
1. 没有人可以确定第一例发生于19年11月；可能性更大的是第一例（简称DYL）发生早
于11月但是没有症状
2. 12/8的病例据说是华南海鲜市场（简称HNHX)的摊主
3. 即使 12/8的病例没有直接HNHX暴露史也不能说源头不是HNHX，他可能接触了HNHX的
生肉，也可能是被DYL传染
4. 12/27发现多例异常肺炎，源头指向HNHX，
5. 12/30确定病原是类SARS病毒，李医生说7例SARS确诊，但是随后补充确定是类SARS
病毒，但是还在分型
6. 12/30前所有病例即使没有直接HNHX暴露史的，也不能排除是间接感染
7. 1月份发现HNHX有大量SARI，
综上所述，HNHX是源头的可能性接近100% |
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y******m
发帖数: 143 | 18 CDC肯定有所有的华南野味市场上动物样本，但是肯定没有从这些样本中分离并发现序
列相同的病毒，要不就不会一堆搞生信的在哪里瞎猜，一会蛇一会竹鼠的。换句话说从
华南野味市场的穿山甲样本肯定没分离出2019病毒。你没看这些学者在表达穿山甲病原
观点多么严谨谨慎嘛？就是以防最后圆不过来。在广东发现的，然后和武汉的爆发联系
起来，这说服力也太弱了。还是带肺炎的，我建议往把它们和云南菊头蝠多关几周，一
定能达到100% |
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n********g
发帖数: 6504 | 19 更合理的解释是这个新型冠状病毒不致命。反而是因为病毒阳性一直没有转阴，被收治
在隔离病区被交叉感染了真正致命的病原。所以显示出很长而缓慢的病程。其实是不同
函数的叠加。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 20 发病后20天能染上新病毒，能染上真正病原的概率也很高。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 21 新版诊疗方案将CT结果纳入湖北临床诊断标准
来源：中国青年报 （ 2020年02月06日 03 版）
本报北京2月5日电（中青报·中青网见习记者 朱彩云）近日，多名抗疫一线的医
务专家呼吁，将CT检查作为新型冠状病毒感染的肺炎的主要诊断依据，结合流行病学史
和临床表现判断病情，让重症患者优先住院，让轻症患者集中隔离。今天，武汉大学中
南医院影像科张笑春教授告诉中青报·中青网记者，关于“将CT影像检查作为高度疑似
病例筛查主要依据”的呼吁，已被纳入国家卫健委最新发布的《新型冠状病毒感染的肺
炎的诊疗方案（试行第五版）》。
CT检查结果作为辅助诊断依据，一直存在于前几个版本的诊疗方案中。在今天发布
的第五版试行诊疗方案中，湖北以外其他省份仍然分为“疑似病例”和“确诊病例”两
类，湖北省增加“临床诊断”分类，且“疑似病例”标准修改为：无论有没有流行病学
史，只要符合“发热和/或呼吸道症状”和“发病早期白细胞总数正常或降低，或淋巴
细胞计数减少”这2条临床表现，便可考虑为疑似病例。疑似病例具有肺炎影像学特征
者，为临床诊断病例。确诊病例诊断标准未变。
实际上，无论是CT检查还是核酸检测都... 阅读全帖 |
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c******e
发帖数: 1351 | 22 来什么？目前为止还没有成功的动物实验重复新冠状病毒导致现在的肺炎症状呀，这难
道不是确定病原一锤定音的必要环节？ |
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w***x
发帖数: 1763 | 23 从早期武汉临床医生的角度看，知道是不明原因的病毒性肺炎就够了，不必需要找什么
病原体做什么测序，反正要按传染病防护，按照没有特效药治疗。客观上说，这次早发
现序列分离出病毒造成诊断过于依赖病原体检测，而早期无论是检测试剂数量还是灵敏
性都是瓶颈，拖延了武汉早期防治。早期武汉一线临床医生就反复提出核酸检测的确诊
标准过于严格，都没被重视。CDC徐建国在早期700多例密切接触者没发现核酸阳性，是
卫健委早期通告始终不预警人传人可能性的一个重要原因。
当然，对于长期的，和湖北疫区以外的防治，和药物疫苗开发，还是需要分离测序病原
体的。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 24 看起来是华南农大在人为fit曲线， 蹭热点，抓眼球。
100个数据点， 中有80个， 可以和现有冠状病毒match 99%。
余下的20个数据点，根本match不上。 怎么办呢？ 把这20个数据点
剔除掉， 用那80个数据点match就好了。
这就是他们的99%match的由来， 也太不要脸了。
这个时候了，还搞这种低级下三路的垃圾手段。
研究称穿山甲为新冠潜在中间宿主 专家认为需更多证据
2020年02月07日 14:07 来源于 财新网
华南农业大学发布的最新研究称，穿山甲为新型冠状病毒潜在中间宿主。专家指出，确
定穿山甲是中间宿主还需要实际的穿山甲接触史和流行病调研信息的支持
2月7日凌晨，华南农业大学发布消息称，最新研究表明，穿山甲为新型冠状病毒潜在中
间宿主。专家指出，确定穿山甲是中间宿主还需要实际的穿山甲接触史和流行病调研信
息的支持。
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香港现新冠肺炎首例死亡病例 39岁男子心脏骤停惹关注... 阅读全帖 |
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n********g
发帖数: 6504 | 25 他们可能找错了病原。因此导致全国紧急状态戒严。导致中国被世界孤立。导致中国人
民失去了一个春节。导致GDP损失多少万亿。导致丟6。
所以小鼠一定得死。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 26 如果病原是错的。这些表演都没用。不但美国人怀疑他们。卫健委也明显怀疑他们。院
士保不住他们。上次非典已经直说要罢免院士。
当务之急是毒死小鼠。还可以再发一篇CNS柳叶刀。 |
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k**********4
发帖数: 16092 | 27 上次sars就是这样，一大堆人干蹬眼，还是老外鉴定出病原微生物 |
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f**********u
发帖数: 348 | 28 上次不是说钟南山立了首功么？
: 上次sars就是这样，一大堆人干蹬眼，还是老外鉴定出病原微生物
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n********g
发帖数: 6504 | 29 多接触自然能多接触变异之前的准病原。有利于在身体损害小的前提下提前获得免疫能
力。
人是自然的一部分。古人诚不欺我。接触自然是古人总结发现提高身体体质的好方法。
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n********g
发帖数: 6504 | 30 做不出来会死啊。找不到病原千老会死啊。
哥德巴赫猜想这么多年没证明出来哪个数学千老失业了。
未经科学验证到处灌水算不算造谣，该不该判15年。 |
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W*******n
发帖数: 4140 | 31 所谓的武汉肺炎疫情“确定”出病原体没？
2020年2月6号
王利民
按理说，所谓的“确诊”的病患都那么多，死亡的那么多，还没确定病原生物体？到底
是不是石正丽实验室搞的那些(类似)蝠源新冠病毒？特色中国搞了那么多生物、医学方
面的门面人物和国外合作伙伴，应该能轻松搞定吧？搞不定，就要认真反思和抛弃特色
社会主义这种皮改革裤开放垃圾社会主义，回归真正的社会主义。 |
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发帖数: 1 | 32 不是，学兽医的其实知识面比人医宽，做分子生物学和病原鉴定水平不下于人医和其他
生物口 |
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发帖数: 1 | 33 http://m.xinhuanet.com/gd/2020-02/08/c_1125544802.htm
7日凌晨，华南农业大学（以下简称“华农”）发布新型冠状病毒肺炎疫情研究攻关
成果：在穿山甲身上发现的一种β冠状病毒与人类感染的新型冠状病毒的相似度达99%
，表明穿山甲可能是新型冠状病毒的潜在中间宿主。
穿山甲是如何被科学家们“锁定”的？找到中间宿主对疫情防控有什么作用？本报
记者独家对话了3位科学家：华农兽医学院研究员、博士生导师沈永义，华农特聘教授
肖立华，华农兽医学院教授、博士生导师冯耀宇。
带毒穿山甲来自哪里？
南方日报：成果中提到的“宏基因组”是什么？
沈永义：我们几位科学家都是科技部重点领域创新团队成员，我的其中一个课题是
“华南地区主要野生动物携带病毒谱调查研究”。我们花了4年多时间，逐步建立了一
个野生动物的宏基因组库，目前收集了1000多个野生动物个体的宏基因组。
所谓宏基因组，就是某个生物个体身上带有的核酸片段集合，这些核酸片段可能来
自野生动物本身，也可能来自野生动物身上带有的细菌、病毒等。
南方日报：当初为什么要建这个数据库？
沈永义：SARS时期，寻找中... 阅读全帖 |
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S*******d
发帖数: 1 | 34 有点常识好不好？被这种病毒感染不可能有你说的痊愈体内病毒都被清理干净一个不剩
的。病毒都会嵌入细胞所以顶多是量少处于休眠或蛰伏状态，不发病不感染人，跟乙肝
病原携带着一样。 |
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c******e
发帖数: 1351 | 35 N吗？他好像不是认为中间宿主没找对，而是认为这次的病原可能根本不是新冠状病毒 |
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h*h
发帖数: 27852 | 36 如果在12/8发现首例异常肺炎就马上开始一边分析病原一边追踪患者可能的感染源，那
是世界超一流的反应，从公共卫生角度是应该这样做的；
在12/27发现批量新型异常肺炎并且源头指向野生动物，12/30确定是类SARS病毒，就应
该马上采取行动，关闭华南海鲜市场密切观察和患者有密切接触者，公共交通开始测体
温，这是世界一流反应；
一个公共卫生官员面对来自野生动物的类SARS病毒竟然要等到人传人的证据后才开始行
动，这是严重渎职；
明知有传染病，竟然让大量病人在医院长期候诊，导致严重交叉感染，这是严重渎职；
封城不必要；
严重缺乏普及预防传染病常识 |
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p***n
发帖数: 17190 | 37 看照片集
記得有一年我去上海
上海機場有
病毒美術展
就是把病毒照片塗成漂漂亮亮的 |
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a***g
发帖数: 3377 | 38 他的卫健委专家组就是罪魁祸首。
这次的罪魁祸首就是12月31日的第一批的国家卫健委的大员们。第一批的专家有李兴旺
（地坛医院），曹彬（中日友好医院），王广发（组长，北大第一医院）等。这些人无
视人际传播已经大面积发生的事实，做出无人际传播和可防可控的报告。 |
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发帖数: 1 | 39 咳强站起身来，哈哈1笑，说道：来，满饮此杯！众臭老九纷纷举杯起身。说时迟那时
快，只听咔嚓1声，客情摔杯在地，幕后应声走出500刀斧手 |
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p***n
发帖数: 17190 | 40 那糟了
一堆舊的病原體
也都來個
新中國翻新
可怎麼辦啊.... |
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n********g
发帖数: 6504 | 41 病毒潜伏长达24天是很不可思议的事情。民科我从未听说过。宇航员登月返回都不需要
隔离那么多天。
提示可能是两件事情。首先因为接触过冠状病毒感染者被隔离观察。10-14天后新冠阳
性被确诊隔离治疗。治疗期间被院内感染武汉肺炎。再过14-10天武汉肺炎病发。 |
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L*********s
发帖数: 3063 | 45 这也可以解释为什么试剂盒不灵敏。因为有多种相似的病毒，有的灵敏有的不太灵敏。 |
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发帖数: 1 | 46 郭文贵是说3个月后共产党会再次投毒。穆桂英说是去年多次投毒。 |
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发帖数: 1 | 47 你说的不是完全没有道理，因为当初在那些马来亚穿山甲肺里发现的的确是冠状病毒混
合群体 |
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w*********a
发帖数: 9279 | 48 真要是LZ说的这种情况。 钟南山及其的团队就是个大草包。
连不同因素都分析不出来， 各种原因混在一起，一锅酱粥就下结论。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 50 民科我习惯了剃刀原则。只选择最简单的解释。而不是千老们撒了一个谎要用更多颠覆
三观的谎言去诈骗。
这也能解释：
1、为何有些地方如广东的疗程这么长。因为有武汉史又有肺炎症状被隔离治疗。治疗
期间院内感染新冠病毒，病毒阳性出现得晚，病毒阴性还需要时间。
2、为什么死亡率在下降。因为确诊掺水。和低死亡率病症乃至不死人的新冠阳性凑合
一起了。 |
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