r*****x
发帖数: 6988 | 1 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: foxzeng (fox), 信区: Joke
标 题: Re: 皇姑屯 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 19 02:16:19 2011, 美东)
发信人: herbertme (herbertme), 信区: PhotoGear
标 题: Re: 皇姑屯
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 18 23:26:44 2011, 美东)
记得的，记得的…… |
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s*****o
发帖数: 22187 | 2 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: foxzeng (fox), 信区: Joke
标 题: Re: 皇姑屯 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 19 02:16:19 2011, 美东)
发信人: herbertme (herbertme), 信区: PhotoGear
标 题: Re: 皇姑屯
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 18 23:26:44 2011, 美东)
记得的，记得的…… |
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a****i
发帖数: 4783 | 3 萎缩男YY的都是穿越到古代，然后训练手枪队一下干掉皇帝自己登基的。现代武器和二
战代差不明显，所以够呛。唯一有代差的武器可能是核弹，假设某wsn带了成吨的核弹
资料穿越到皇姑屯的火车上，躲开暗杀然后闭关在四平通辽之类的隐蔽地方搞核弹，但
是以东三省当时的工业水平，就算有资料也无法制造出核弹，所以对你的问题的答案是
：不可能。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 4 http://history.voc.com.cn/article/201311/201311211146089586.htm
[来源:搜狐历史]时间：2013-11-21 11:46:08
1928年6月4日清晨，皇姑屯一声惊天巨响，日本侵华的一次重大事件——刺杀张作
霖在沈阳郊外日军控制的三洞桥写入了历史。由于长期和日军合作的奉系大帅张作霖逐
渐开始摆脱日方控制，向北伐军通电求和，更因为关东军内部石原莞尔等强硬派意图制
造事端，发动占领东三省的军事冒险行动，日军以关东军高级参谋河本大作为主，策划
了在张作霖回沈阳途中利用在关东军控制的南满铁路三洞桥处放置炸药，将张炸死途中
的阴谋。由于筹划周密，日军的刺杀行动完全成功，张作霖座车被爆后身负重伤，当天
伤势无法控制而死亡。图为：爆破前的三洞桥，这是关东军为了实施这一阴谋，作为实
地考察现场拍摄的照片。注意，上方为日军控制的南满铁路，下方为中国控制的京奉线
铁路，张作霖的座车正是从下方通过，此时，日军即引爆上方桥梁上预设的炸药。这张
照片开始曾经有人怀疑是爆破修复后的材料，但是根据和爆破后修复的水泥桥墩对比，
确认是爆炸前所拍摄。
前关... 阅读全帖 |
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f*****g
发帖数: 3086 | 5 【 以下文字转载自 PhotoGear 讨论区 】
发信人: herbertme (herbertme), 信区: PhotoGear
标 题: Re: 皇姑屯
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 18 23:26:44 2011, 美东)
记得的，记得的…… |
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w****2
发帖数: 12072 | 6 作者：柏杨
《大东日报》的登记，政府始终没有批准。
国民党是一个愚笨的党，它严厉控制报纸的登记，认为可以钳制新闻自由，所以一九四
○年代真正中国人的心声，反映在当时的杂志上，而不反映在报纸上。不过，幸而政府
没有批准，如果批准，我们的损失将更惨重。
更大的挫折来自于整个时局的变化，国民党军在东北拥有最精锐、最现代化，而且
远征过印度的武装部队---新一军和新六军等，他们从军服到武器，全是美式装备。可
是，经过两年内战，东北“剿匪总司令”＊从熊式辉到陈诚，从陈诚到以饭桶闻名于世
的卫立煌，甚至身为国民政府***的蒋中正(后来，蒋中正被选为“***总统”＊)，也亲
自到东北视察，种种措施和声势，都不能挽救东北的局面。四平街一战之后，守城的陈
明仁将军，突然被中央撤职，军法审判。大家已经发现，以蒋中正为首的国民政府，已
公然向民心宣战。局势遂像从山顶滚下来的坠石一样，不可收拾，各大城市纷纷被***
攻克。最后，偌大的东北只剩下一个沈阳和一个锦州还在国民党军手中。沈阳街头的人
数一天比一天减少，不但***富商纷纷逃亡，连贫苦的小市民也纷纷搭飞机远走北平。
贫苦小民搭飞机逃难，写下了中国社会史上... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 7 一九四八年十一月一日，上午，我贸贸然去北大营第三军官训练班，探听能不能领到薪
俸，发现北大营全然一空，官兵们已全部撤退到沈阳市区。息县那次被隔绝在城外的镜
头，重现眼前，我大为恐慌，急行折返沈阳，发现街上有一种不同的气氛。回到大东日
报社时，厨夫告诉我说，解放军已经进入市区，住在炮子坟(炮子坟距大东日报社只有
二十分钟路程)。这时候，我才看到当天出版的《新报》，四十五年后，仍记得它的头
条标题：“沈阳城外，共匪不多”。
我没有心情看内容，只感觉到这样的标题，令人啼笑皆非。傍晚时候，街上已经没有行
人，我、徐天祥、孙建章、廖衡，挤在楼上小房间里，面面相对，说不出一句话。一生
的努力，一夕之间，又化成云烟。我现在面对的是一个完全不了解的新世界，我是一个
失败者，而我今年已二十八岁了，我们四个人惟一的财产，只剩下那位将军支援我们的
二三十袋面粉，又能坐吃几天？
第二天上午，解放军大批进城，车队也鱼贯而入，穿着灰色棉军服的男女青年，坐在卡
车上挤成一团。解放军中有些女孩子(使我想到“青干班”时一些女同学)还打开胸前的
纽扣，让怀抱中的婴儿吃奶。震天的歌声和笑声，一辆一辆的军车在大东日报社前面奔... 阅读全帖 |
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i*****s
发帖数: 15215 | 8 本文摘自《柏杨回忆录》 作者：柏杨 周碧瑟 出版社 中国友谊出版公司
一九四八年十一月一日，上午，我贸贸然去北大营第三军官训练班，探听能不能领到薪
俸，发现北大营全然一空，官兵们已全部撤退到沈阳市区。息县那次被隔绝在城外的镜
头，重现眼前，我大为恐慌，急行折返沈阳，发现街上有一种不同的气氛。回到大东日
报社时，厨夫告诉我说，解放军已经进入市区，住在炮子坟(炮子坟距大东日报社只有
二十分钟路程)。这时候，我才看到当天出版的《新报》，四十五年后，仍记得它的头
条标题：“沈阳城外，共匪不多”。
我没有心情看内容，只感觉到这样的标题，令人啼笑皆非。傍晚时候，街上已经没有行
人，我、徐天祥、孙建章、廖衡，挤在楼上小房间里，面面相对，说不出一句话。一生
的努力，一夕之间，又化成云烟。我现在面对的是一个完全不了解的新世界，我是一个
失败者，而我今年已二十八岁了，我们四个人惟一的财产，只剩下那位将军支援我们的
二三十袋面粉，又能坐吃几天？
第二天上午，解放军大批进城，车队也鱼贯而入，穿着灰色棉军服的男女青年，坐在卡
车上挤成一团。解放军中有些女孩子(使我想到“青干班”时一些女同学)还打开胸前的
纽扣... 阅读全帖 |
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M*V
发帖数: 3205 | 9 一九四八年十一月一日，上午，我贸贸然去北大营第三军官训练班，探听能不能领到薪
俸，发现北大营全然一空，官兵们已全部撤退到沈阳市区。息县那次被隔绝在城外的镜
头，重现眼前，我大为恐慌，急行折返沈阳，发现街上有一种不同的气氛。回到大东日
报社时，厨夫告诉我说，解放军已经进入市区，住在炮子坟(炮子坟距大东日报社只有
二十分钟路程)。这时候，我才看到当天出版的《新报》，四十五年后，仍记得它的头
条标题：“沈阳城外，共匪不多”。
我没有心情看内容，只感觉到这样的标题，令人啼笑皆非。傍晚时候，街上已经没有行
人，我、徐天祥、孙建章、廖衡，挤在楼上小房间里，面面相对，说不出一句话。一生
的努力，一夕之间，又化成云烟。我现在面对的是一个完全不了解的新世界，我是一个
失败者，而我今年已二十八岁了，我们四个人惟一的财产，只剩下那位将军支援我们的
二三十袋面粉，又能坐吃几天？
第二天上午，解放军大批进城，车队也鱼贯而入，穿着灰色棉军服的男女青年，坐在卡
车上挤成一团。解放军中有些女孩子(使我想到“青干班”时一些女同学)还打开胸前的
纽扣，让怀抱中的婴儿吃奶。震天的歌声和笑声，一辆一辆的军车在大东日报社前面奔... 阅读全帖 |
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M*V
发帖数: 3205 | 10 一九四八年十一月一日，上午，我贸贸然去北大营第三军官训练班，探听能不能领到薪
俸，发现北大营全然一空，官兵们已全部撤退到沈阳市区。息县那次被隔绝在城外的镜
头，重现眼前，我大为恐慌，急行折返沈阳，发现街上有一种不同的气氛。回到大东日
报社时，厨夫告诉我说，解放军已经进入市区，住在炮子坟(炮子坟距大东日报社只有
二十分钟路程)。这时候，我才看到当天出版的《新报》，四十五年后，仍记得它的头
条标题：“沈阳城外，共匪不多”。
我没有心情看内容，只感觉到这样的标题，令人啼笑皆非。傍晚时候，街上已经没有行
人，我、徐天祥、孙建章、廖衡，挤在楼上小房间里，面面相对，说不出一句话。一生
的努力，一夕之间，又化成云烟。我现在面对的是一个完全不了解的新世界，我是一个
失败者，而我今年已二十八岁了，我们四个人惟一的财产，只剩下那位将军支援我们的
二三十袋面粉，又能坐吃几天？
第二天上午，解放军大批进城，车队也鱼贯而入，穿着灰色棉军服的男女青年，坐在卡
车上挤成一团。解放军中有些女孩子(使我想到“青干班”时一些女同学)还打开胸前的
纽扣，让怀抱中的婴儿吃奶。震天的歌声和笑声，一辆一辆的军车在大东日报社前面奔... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 459 | 11 番外篇：下面是第一次在知乎上注意到沃金的文章：
http://www.zhihu.com/question/22388905
天津有哪些都市传说（urban legend）？
沃金，心眼小，报复心强，记性好。
Stacy Cheung、jialun ong、王圣贺 等人赞同
作为一枚天津人，我倒是有一个都市传说故事可以跟题主分享。
这还是听老一辈天津人讲的。
以下都是根据当时听老人讲的故事复述的，肯定有错漏，别当真。
==============================================
张作霖是何许人大伙都知道，民国初年一方枭雄。
第二次直奉战争取胜那几年应该是他一辈子最风光的时候。
击败冯玉祥，逼退段祺瑞，1926年的张作霖频繁往来于奉天与天津。
后来国民军要北伐了，张作霖就在天津被拥立为陆海军大元帅，成为北洋政府最后一任
魁首。
结果1928年踌躇满志着要跟国民军一较长短的张作霖在皇姑屯被小鬼子炸死了。
长子张学良着急忙慌地易帜，这民国算是暂时统一了。
话到这当然不算完。
国民政府从北洋手里接过政权后，发现少了点东西。
什么东西呢？
钱。
这可是好大一笔钱，... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 12 ☆─────────────────────────────────────☆
ccccmm (猪喂曼玉) 于 (Mon Feb 8 16:47:33 2010, 美东) 提到:
发信人: Heliyaoqiu (合理要求), 信区: Seattle
标 题: 有關抗戰的那些八卦（長篇連載）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 5 16:29:59 2010, 美东)
（1）闖關東
話說當年滿清入關以後，定都北京，而東北地多人少，一片荒蕪。爲了建設革命老區，
滿清政府決定搞一個“東北大開發”，爲了吸引漢人去開荒種地，政府推出了很多優惠
政策。
有些啥優惠政策呢？除了在稅收上給以很大的減免外，對於投身東北部建設的的幹部群
眾實行免費住房，醫療，入學政策，簡直就是局部進入社會主義，條件只有一個，就是
在戶口本上要改為東北戶口。
按說這條件夠優惠了的吧？可是居然沒有什麽人去。原因嘛，首先是因為中國農民的鄉
土觀念非常深厚，一說到“背井離鄉”四個字，也不管是外出發財，還是流亡跑路，都
是一副淒淒慘慘的感覺，所以政策雖然很優惠，但是報名者并不踴躍。另外一個原因嘛
，大... 阅读全帖 |
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B*******e
发帖数: 691 | 13 齐世英： 追随郭松龄将军回师奉天述闻
我與郭松齡將軍
㈠ 初識荊州
民國十四年一月，我從德國回到瀋陽（當時叫奉天）。在先一年的秋天，同在德國
讀書的二哥，不幸因病故世，原先我不敢告訴家裹，但終覺無法隱瞞，於是這次抱著二
哥的骨灰，經西伯利亞回來，旋即在家鄉安葬。事後，我本擬再回德國，但因二哥故世
的慘痛打擊，家人始終不讓我走，我只好在瀋陽暫住一段時間。
事情的發展，常出人的意表。當我住在旅館時，先父的同學好友郭松齡先生，認爲
我住旅館不方便，要我搬到他家。我與郭先生原不相識，就因爲與先父同學的淵源，才
這樣偶然地認識，從此開始了我們以後不太尋常的關係。
郭先生字茂辰，遼寧省瀋陽縣東鄉人，生於民前三十年，家貧，其父傭書，十五歲
始受業於鄉間私塾。在前清末年，先進陸軍速成學堂（原稱奉天武備學堂），後就讀陸
軍大學。畢業後，他被分發到陸軍第三十三鎮（統制朱慶瀾），後隨軍到四川，遂升營
長，劉湘是他屬下的排長或連長。時值辛亥革命，四川哥老會對於外省入川軍隊一律排
斥，郭先生遂返回奉天。旋以革命黨嫌疑，被巡防營拘捕下獄，賴武備學堂同學力保，
幸得無事。後任奉天督軍署參謀，... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 14 皇姑屯卢沟桥珍珠港硫磺岛
这是一路走来无可避免的
没有日本人的一根筋，皇姑屯卢沟桥就打不起来
一旦打起来，就是这个后果，没有其他可能
日本当年工业化后，国力上升是一方面，另外一个问题就是资源匮乏，次三郎问题没有
解决的可能
这个是军国主义主导政治的根本原因
如今日本人口衰退，怎么参拜靖国神社都是扯淡，所有的政治都是配合美国扯淡
日本还有一点国家精神，人口就不会这么衰退
11 |
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发帖数: 1 | 15 东北王张作霖共娶了6位夫人，张学良的母亲是张作霖的原配夫人，张作霖死后亦是和
原配夫人葬到一起，两人可以说是患难夫妻。张作霖发家之后，这位原配夫人却没能享
受清福便早早离开人世间。张作霖后来的那些夫人，都一直陪伴着张作霖，直到皇姑屯
事件后张作霖去世。张作霖的人生因皇姑屯时间落下帷幕，那么他的那八个儿子的人生
结局如何?
这奉系军阀首领张作霖的6位夫人共为他生下了8个儿子。现在的人们大多都只熟悉因“
东北易帜”、九一八事变、西安事变闻名的张学良，而对他的七个弟弟知之甚少。张学
良的七个弟弟分别是张学铭、张学曾、张学思、张学森、张学浚、张学英、张学铨，在
激荡的岁月里，他们有的留在了大陆，有的去了台湾，有的则远赴美国，各自有着不同
的遭遇。2001年，张学良病逝，是他的兄弟中最后一个去世的人。
长子张学良
张学良是张作霖比较器重的儿子，毕竟是长子。其实那个时候张学良就相当于东北的太
子，张作霖送张学良进讲武堂的时候，似乎就已经打算让张学良当他的继承人了。张学
良经过战场的历练，尽管表现出厌恶打战，但还是保留了自己诸多的无奈，继续走在张
作霖为之安排的路上。皇姑屯事件之后，张作霖去世，张学... 阅读全帖 |
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x**7
发帖数: 285 | 16 很怀疑这个等苏联火炮的说法，
苏联的火炮是51年3/4月间开始到的，前四次战役全都错过了。
9兵团的时间，没有给他们留出换装的可能。
老毛是10月底跟彭得怀讨论9兵团北移的事，应该是10月27日
10月31日下的北上的命令
最早的27军是11月1日登车北上
这个时候的命令和计划还是9兵团北上到皇姑屯，沈阳地区整训。这个时候可能是有为
炮兵换装的打算。
接着就是我们都知道的
27军是11月3日在火车上，接到直接进朝鲜的命令
20军在停靠皇姑屯时，车站军代表递上了不准停车过江入朝的命令
26军的很多部队是在天津站接到了抗美援朝的消息。
这个时候，就算是原来有换装火炮的计划，宋时轮肯定也知道了，换装是没有时间了。 |
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发帖数: 1 | 17 1950.11.01，九兵团向计划整训地点梅河口开拔
1950.11.上旬，具体时间待查，成立仅两个月的总后勤部军需处发电华东军区，要求“
由华东负责即补充发齐棉衣、棉被”等，东北则负责棉帽、大衣、背心、绒裤、手套、
袜子和棉皮鞋，且因时间赶不及，要到1950.12.15前，才能前送朝鲜补充该兵团。
1950.11.上旬，具体时间待查，周恩来在总后报告上批示须于十一月内补充完毕，不能
延至十二月中。
1950.11.04，九兵团20军58师自曲阜登上火车
1950.11.05，九兵团20军58师抵达天津
1950.11.06，九兵团20军58师抵达沈阳皇姑屯
1950.11.07，九兵团20军58师抵达辑安
1950.11.07，九兵团20军58师步行进入朝鲜
1950.11.08，九兵团20军将原准备发十三兵团而未运走的35090件棉大衣赶运皇姑屯。
此时东北军区后勤沈阳库存已空。
1950.11.10，九兵团部和27军到沈阳，东北军区后勤只有赶制的边防大衣2980件克发。
高岗又批示由财政部拨给的新旧棉大衣十万件中，送给27军三万多件。此后，又不得不
将剩余的六万多件（另外又拨了三... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 18 21世纪经济报道
中国高铁发展史上真正的自主研发机车“中华之星”，在国家立项支持、重金投入、各
方倾力打造下，却最终遭遇“封杀”并弃用，与此命运相似的还有一大 串国产机车名
单。在“跨越式发展”旗帜下，直接合资引进消化成为主流，而国产机车被铁道部无限
期封存。为何至此？“中华之星”总设计师等官员、专家向记者 独家还原这段被封存
的历史。
2011年5月22日，中国电力机车制造重镇湖南株洲。突如其来的一场暴雨，让这座正深
陷旱热的城市凉爽如秋。
刘友梅坐在酒店小会议室的沙发上，眉宇舒展，这位“中华之星”高铁机车的总设计师
、年过七旬的中国工程院院士，已经不像前几年那样心情沉重了。
“好些人说我现在可以仰天大笑了，这是胡说，我什么时候仰天大笑过。”刘友梅笑着
对记者说。
自2001年4月，铁道部下达“270km/h高速列车设计任务书”，任命刘友梅为该项目的总
设计师以来，已是10个年头过去了。
“中华之星”从“怀胎”、“出世”到最后“夭折”，可谓命运多舛。刘友梅的心情也
随之而焦虑、欢欣、忧愁。如今，刘友梅已经完全释然了。
“‘中华之星’已成历史，虽然它是我一手设计的，也凝聚了我们团队大量... 阅读全帖 |
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a****a
发帖数: 5763 | 19 （续4）链接出处
四、“中华之星”试运营中的表现
我找到了一份2006年上半年“中华之星”的故障单，现抄录如下：
1、1月12日，运行途中发生轮对擦伤。(A)
2、2月26日，B车操纵时B车与A车网络数据有丢失现象。(B)
3、2月26日，电制动级位显示不正常（1592％）。(B)
4、2月26日，绥中北站检查发现A车2、4轴托架漏油。(B)
5、2月26日，绥中北站刚开车时，B车停放制动灯不亮，A车停放制动灯亮闪不止。(A)
6、2月26日， TVM430工作不正常，A、B机无故障转换几次。(A)
7、2月26日， A车机车高压柜主断路器合不上，停在区间进行微机全复位处理。(A)
8、2月27日，出库时 A车操纵B车合不上主断。(A)
9、2月27日，停放制动时，B车操纵时，A车停放制动灯亮闪不止。(A)
10、2月27日，A车操纵时，B车停放制动灯不亮。(A)
11、2月27日，运行中，经常跳主断。(A)
12、2月28日，A车三次跳主断路器。 (A)
13、3月1日，锦州南至盘锦，B车主断路器合不上。(A)
14、3月2日， B车Ⅱ转向架变流器水温高，动力切除。(B)
15、3月... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 20 还原高铁十字路口之争：“中华之星”陨落解密 由 不会跳投 发表在HoopChina·步
行街 http://bbs.hoopchina.com/bxj
中国高铁发展史上真正的自主研发机车“中华之星”，在国家立项支持、重金投入、各
方倾力打造下，却最终遭遇“封杀”并弃用，与此命运相似的还有一大串国产机车名单
。在“跨越式发展”旗帜下，直接合资引进消化成为主流，而国产机车被铁道部无限期
封存。为何至此？“中华之星”总设计师等官员、专家向记者独家还原这段被封存的历
史。
2011年5月22日，中国电力机车制造重镇湖南株洲。突如其来的一场暴雨，让这座正深
陷旱热的城市凉爽如秋。
刘友梅坐在酒店小会议室的沙发上，眉宇舒展，这位“中华之星”高铁机车的总设计师
、年过七旬的中国工程院院士，已经不像前几年那样心情沉重了。
“好些人说我现在可以仰天大笑了，这是胡说，我什么时候仰天大笑过。”刘友梅笑着
对记者说。
自2001年4月，铁道部下达“270km/h高速列车设计任务书”，任命刘友梅为该项目的总
设计师以来，已是10个年头过去了。
“中华之星”从“怀胎”、“出世”到最后“夭折”，可谓命运多舛。刘友... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 21 第六次中日战争（民国）
摘自《多维历史》
抗日战争是1937年7月至1945年8月。(根据远东军事法庭裁判：“中日战争”应从1928
年皇姑屯事件开始)中国人民进行的8年反抗日本帝国主义侵略的伟大的民族革命战争，
也是一百多年来中国人民反对外敌入侵第一次取得完全胜利的民族解放战争。这场战争
是以国共两党合作为基础，有社会各界、各族人民、各民主党派、抗日团体、社会各阶
层爱国人士和海外侨胞广泛参加的全民族抗战。中国的抗日战争是第二次世界大战的重
要组成部分。
1928年6月4日清晨，奉系军阀张作霖(当时是中华民国总统)的专车开到皇姑屯车站以东
的京奉、南满两铁路交叉点的桥洞时，轰然一声巨响，专车被日本人事先埋在桥下的炸
药炸得粉碎，张作霖身受重伤，倒在血泊之中，四小时后不治身亡。这就是当时轰动中
外的“皇姑屯炸车案”(皇姑屯事件)。
1931年，日本帝国主义悍然发动了九一八事变。蒋介石下令“绝对不抵抗”，东北军一
枪未发，即让出沈阳城。日军得寸进尺，4个多月内，辽宁、吉林、黑龙江三省全部沦
陷。日本强占东北后，中国人民就开始了武装反抗日本帝国主义侵略的斗争。但在1937
年卢沟桥事变(七... 阅读全帖 |
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d********e
发帖数: 661 | 22 红朝的那些事情（九十九）
九月五号，朱德和毛泽东到了遂川，准备重返井冈山。在遂川城外，他们同朱云卿的三
十一团一营会合，在分享过黄洋界的胜利传说后，他们共同对付了最后一股敌人：赣军
刘士毅的独立第七师。
刘士毅卡在遂川城里，无法吓退，无法迂回，他们就是冲着红军来的。
离根据地只剩最后一步了，朱德和毛泽东当即下令，全军出击决战，回家！
朱德只有一个团多一点，而刘士毅是一个师，从人数、火力上看，想回家应该是件十分
不靠谱的事；但我们也知道，由滇军军阀领导江西壮丁组成的赣军，战斗力更加不靠谱
。在二十八团一心回家的勇猛进攻下，兵力占优势的刘士毅竟然左支右拙，最后全师崩
溃，扔下两百多支枪逃往赣州。
一个团打垮一个师，朱德和毛泽东都很高兴，但更高兴的是打扫战场时，有人发现的消
息：袁崇全的尸体也在里面。
害死王尔琢后，他是逃掉了，但也只逃了二十天。而在庆祝完一系列成就后，朱德和毛
泽东顺利回到井冈山，一切还是那样熟悉，崎岖的山路，村间的鸡鸣，还有赤卫队操练
的口令。
终于回家了！
几次会剿失败的时候，蒋介石正在忙其他的事情。
他把共产党称为共匪，共产党也骂他是蒋匪，两边互匪了几十年，到死都没个... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 网上那篇广为流传的为中华之星下马喊怨的文章充满了欺骗色彩了, 那篇文章忽悠说的
只是发生了一次轴承的故障然后就被砍掉了.
那根本就是笑话，因为愚蠢小猪其实根本不掌握一手甚至二手资料，只是根据三手四手
的资料进行推断，所以经常相信那种错的离谱的抒情文。
关于“中华之星”内部保密的不能说
这个是公布了的部分 稍微看看吧
“A”代表A级，为严重故障，会对列车的运行造成影响，必须恢复或隔离后才能维持运
用；“B”代表B级，为一般故障，可隔离或带故障运行，不影响应用，但回库后必须查
找并处理；“C”代表C级，为零碎小故障，可在下一个修程时处理。
1、1月12日，运行途中发生轮对擦伤。(A)
2、2月26日，B车操纵时B车与A车网络数据有丢失现象。(B)
3、2月26日，电制动级位显示不正常（1592％）。(B)
4、2月26日，绥中北站检查发现A车2、4轴托架漏油。(B)
5、2月26日，绥中北站刚开车时，B车停放制动灯不亮，A车停放制动灯亮闪不止。(A)
6、2月26日， TVM430工作不正常，A、B机无故障转换几次。(A)
7、2月26日， A车机车高压柜主断路器合不上，停在区间进行微机全... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: 跨越下台，中华之星总师仰天长笑
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 16 14:42:45 2011, 美东)
还原高铁十字路口之争：“中华之星”陨落解密 由 不会跳投 发表在HoopChina·步
行街 http://bbs.hoopchina.com/bxj
中国高铁发展史上真正的自主研发机车“中华之星”，在国家立项支持、重金投入、各
方倾力打造下，却最终遭遇“封杀”并弃用，与此命运相似的还有一大串国产机车名单
。在“跨越式发展”旗帜下，直接合资引进消化成为主流，而国产机车被铁道部无限期
封存。为何至此？“中华之星”总设计师等官员、专家向记者独家还原这段被封存的历
史。
2011年5月22日，中国电力机车制造重镇湖南株洲。突如其来的一场暴雨，让这座正深
陷旱热的城市凉爽如秋。
刘友梅坐在酒店小会议室的沙发上，眉宇舒展，这位“中华之星”高铁机车的总设计师
、年过七旬的中国工程院院士，已经不像前几年那样心情沉重了。
“好些人说我现在可以仰天大笑... 阅读全帖 |
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F*V
发帖数: 3978 | 25 发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: 跨越下台，中华之星总师仰天长笑
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 16 14:42:45 2011, 美东)
还原高铁十字路口之争：“中华之星”陨落解密 由 不会跳投 发表在HoopChina·步
行街 http://bbs.hoopchina.com/bxj
中国高铁发展史上真正的自主研发机车“中华之星”，在国家立项支持、重金投入、各
方倾力打造下，却最终遭遇“封杀”并弃用，与此命运相似的还有一大串国产机车名单
。在“跨越式发展”旗帜下，直接合资引进消化成为主流，而国产机车被铁道部无限期
封存。为何至此？“中华之星”总设计师等官员、专家向记者独家还原这段被封存的历
史。
2011年5月22日，中国电力机车制造重镇湖南株洲。突如其来的一场暴雨，让这座正深
陷旱热的城市凉爽如秋。
刘友梅坐在酒店小会议室的沙发上，眉宇舒展，这位“中华之星”高铁机车的总设计师
、年过七旬的中国工程院院士，已经不像前几年那样心情沉重了。
“好些人说我现在可以仰天大笑了，这是胡说，我什么时候仰天大笑过。”刘友梅笑着
对记... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 26 1928年发生的“皇姑屯事件”，在我们的教科书上一直被认为是日本人的一个大阴谋。
最新出版的《辞海》也写道：这是“日本关东军谋杀张作霖的事件”。
然而，真相究竟如何呢？随着历史档案的解密，作者托托从大量的俄文原始史料及其俄
国和欧美历史学家的研究成果中获悉，“皇姑屯事件”其实是苏俄特工的一件杰作。这
为我们提供了这一历史事件的新的解说。
《MOOK悦读》第二十二卷
联共（布）指令
1926年8月初的一天。苏联红军军事情报总局局长办公室内，别尔金将军反复默念着刚
刚收到的命令：根据斯大林同志的意见，联共（布）政治局命令苏联红军军事情报局“
除掉”中国满洲地区的独裁者、反苏反共的北洋政府大元帅张作霖。
必须刻不容缓地执行此命令。问题是派谁去呢？军事情报局并不乏行刺好手，但是由于
中国情况复杂，环境特殊，所以不易得手。别尔金将军经过与三处（亚洲处）处长研究
后，决定派境外工作经验丰富且通晓中国事务的特工站站长萨尔嫩去组织并实施暗杀张
作霖的绝密任务。
1926年初至1929年底，萨尔嫩在中国任苏联特工站站长期间，曾经秘密组织反对张作霖
控制中东铁路路权的斗争，领导在奉系内部实施策反、颠覆及破... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 27 俺认为仅仅内政方面仅仅是奉系削弱。冯张已经因为分赃不均打起来了
北方军阀在袁世凯死后就一直恶斗的，直皖直奉奉冯打个没完
南方政府非要到筹建自己的武力并有桂系等新军阀来依附，完成一定程度的整合才行
否则即使北方再乱也没有力量北伐
北伐出师时候，主要还是看中了湖南军阀的内乱，时间上，郭反奉事件都平息了几个月了
外交上的确逼迫张作霖进一步靠近日本
只是好像杨宇霖密赴大连，是否受老张之命，与日到底有无密约，
密约内容如何，都是存疑的。日本人当然主张有，后来要张履约
张不履约才引发皇姑屯
但是这只是单方故事吧。
当时情势紧迫，老张和郭鬼子都争相勾结日本人
起码要争取关东军中立，老张下手又早，不给日本人甜头是不可能的
但是杨是有私心的，郭清君侧，他不知道老张意图到底如何，保不保他
不知道他在与日谈判中有无夹带私货
日本人的阴险恶毒，也不能保证密约内容真的就是他们说的那些
但是大面上，的确导致了皇姑屯和918 |
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G********C
发帖数: 456 | 28 黃花崗雜誌第三十三期
（ 之二 ）
安長林 童瀟竹
第二篇 《 採訪錄 》評點 （上）
標題﹕××ㄨㄨㄨ：看清蔣介石真面目的人
蔣早年好色孤僻
（2006-11-23 00:47:34 來源: 南方人物週刊）
點評﹕
這是中共著名權威學者第一個“被邀請”到美國閱讀蔣介石日記期間，第一次接受親共
報紙採訪時，所披露的第一個重大閱讀成果。這一首創的閱讀成果，如前評所述，曾在
海外引起讀者嘩然，更引起大陸中共報刊的“熱烈響應”。于是，在美的國民黨學者連
忙接受同一家報紙採訪，是為婉曲地以正視聽；于是，“學者”一回國，就立即接受了
國內眾多黨媒的採訪，南方人物週刊只是其中一家。該專訪發表後，在國內影響之大，
流傳之廣，只需略在網站搜尋，便能夠一目了然﹕它也是“第一”。
中共的第一個目的即企圖“公正地丑化蔣介石”的目的，似乎達到了。
採訪錄；
從中學校園到中國社科院近代史研究所，×××用了18 年；由人民教師變成歷史學家
，×××差不多用了30年。如今，擁有中國社科院學術諮詢委員會委員、近代史研究所
研究員、中央文史研究館館員等諸多身份的 ×××，因為長期研究蔣介石而廣為人知
。作為一名... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 29 下午11:56（29 分钟前）历史的天大讽刺，你不知道的历史事实从 人人都是艺术家 作
者：梁萧
1. 早年有人劝沈从文入党，他冷笑：没兴趣。建国后一番改造，让他惶恐无地。５７
年反右，他竟然诬陷自己的弟子萧乾是特务。但是萧乾不敢跟老师计较，多年后去看望
沈从文，发现他住在一个小黑屋子里，就出面替沈从文要房子，不想沈从文大怒，吼曰
：我还要入党呢！从此与弟子绝交
2. “她12岁被学校开除，17岁嫁给富二代裴明伦，两个月后离婚。18岁认识第二任丈
夫俞启威（现上海市委书记俞正声父亲）。21岁闯荡电影圈，22岁与唐纳结婚。23岁独
闯西安延安，从此走上不归路。她曾经也叛逆时尚青春。她叫李云鹤、也叫李进孩、后
来是蓝萍，再后来叫江青。”—她曾说一定要找棵大树
3. 大跃进能够发生的一个原因是人们的科学精神丧失殆尽，包括钱学森这样被誉为中
国“导弹之父”的著名物理学家。1958年，钱学森曾在《大众科学》和《中国青年》杂
志上发表了“粮食亩产会有多少？”和“农业中的力学问题”两篇文章，用植物光合作
用的原理，解释了亩产百万斤粮的可能性，钱学森这位既不是农艺学家、也不是植物生
理学家的导弹专家却... 阅读全帖 |
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E*V
发帖数: 17544 | 30 北京
西山指挥所
军委 副主席郭伯雄42.7 徐才厚43.6
委员梁光烈40.12 陈炳德41.7 李继耐42.7 廖锡龙40.6 常万全49.1
中央军委办公厅（八一大楼）主任王冠中53.2
副主任曹育民 高遐明 吴志铭 张海燕 宋丹
政治部 主任刘洪杰
直属工作局
法制局
正师职法制员肖凤城
综合调研局
秘书局
局长张家军
国防部（八一大楼）
外事办（总参外事办）
主任钱利华 副主任关友飞
亚洲司 副司长吴小毅
征兵办
主任白自兴
维和办
副主任陶向阳
原主任陈友谊
新闻事务局 局长耿雁生
武官
刚果金 纪明周大校
总参谋部（西城区厂桥）
副总长
军令章沁生48.5 军情马晓天49.8 军训孙建国52.2 军政侯树森50
魏凤和54.2 蔡英挺54.4
原副总长熊光楷39.3(江西南昌)
助理陈勇52.6陈坊仁少将之子 戚建国
作战部（第一部）
部长白建军 副部长王克斌 王家声 阚立奎 王津 贾建成
人防办 主任白建军
联合作战指挥局（作战指挥中心）
作战计划局
战争环境局
作战组织运筹局
特种作战局
局长孙从军
战略目标局
战备建设局
演习管理局
战役训练局
陆军局
海军作战局
... 阅读全帖 |
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J*******l
发帖数: 133 | 31 一）【灰飞烟灭】
1908年11月，毒杀光绪帝之后，慈禧太后病逝，立光绪帝的五弟醇亲王载沣为摄政王，
其子溥仪为帝。慈禧是叶赫部，曾经杀害咸丰帝的顾命八大臣之铁帽子王郑亲王瑞华、
怡亲王载垣、首席大学士肃顺（瑞华之弟），成功夺权，垂帘听政，引起清朝皇族的不
满。
1908年11月，《大公报》登出袁世凯奏请速开国会，实行宪政以安人心的新闻，让载沣
等恼怒不已。
1908年12月，大清皇帝登基典礼，3岁的溥仪坐在太和殿的宝座上接受文武百官朝贺时
，哭闹不止，父亲摄政王载沣哄他说：“别哭、别哭、快完了！快完了！”。典礼结束
后，文武百官窃窃私议，摄政王怎么可以说“快完了”呢？好象预示一种不祥之兆。
1909年1月，清王朝的开明派要求朝廷平反戊戌变法与维新派，载沣的岳父瓜尔佳·荣
禄正是囚禁、迫害光绪帝的元凶，为寻找替罪羊，载沣解除了军机大臣袁世凯的官职，
引发在朝廷与军队中的汉族官员的不满，“北洋陆军皆袁旧部，闻之大哗，个个摩拳擦
掌”，而载沣自己所任用依靠的这群人，无一不是亲贵、虽无能但权欲极重的庸才。
1909年2月，面对越来越严峻的国内外形势，清统治集团内部立宪组阁的呼声越来越高
，清... 阅读全帖 |
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N*****e
发帖数: 1094 | 32 人做了什么，就会有什么样的回报。所以，人选择走什么样的路就至关重要。
● 傅作义女儿坑爹坑国的凄惨下场
凡是跟随共产党的国民党人都没有好下场。傅作义的女儿长女傅冬（原名傅冬菊）就是
个最好的例子。
1946 年国共谈判破裂，中共的生存发生危机，急需了解蒋介石的全面部署，傅作义将
军当时是华北地区的最高指挥官，经常去南京开会，从他入手无疑是唯一的办法。24岁
的傅冬接受了党组织布置的任务，回北平「看望父亲」，准备窃取傅作义寝室保险柜里
保存的所有最重要机密。虽然傅作义开保险柜从不回避女儿，傅冬也知道保险柜的密码
，但保险柜的钥匙，装在父亲的上衣口袋里，白天不离身，晚上放在枕头下。
为了拿到这把钥匙，傅冬把脑筋动到同父异母的5岁小弟弟身上，她买了几块价格昂贵
的巧克力糖和小弟弟做了一笔交易，让他从父亲上衣口袋取出钥匙交给她。傅作义下班
回家，得宠的小儿子爬到爸爸怀里，撒娇要爸爸讲故事，并乘机拿走爸爸上衣口袋里的
钥匙，交给了大姐傅冬。
傅冬菊年轻照。
就在傅作义又去开会时，傅冬进了父亲的卧室，用密码和钥匙打开保险柜，拿起照相机
，将最重要的军事材料拍摄下来。随后，把钥匙还给小弟弟，让他放回... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 34 再提一句，张少帅面，老帅可不面。日本人还是很忌惮老帅的。
否则日本搞啥皇姑屯啊，直接提前一个918不就搞定了嘛。当时
南北还在大战，东北还没有易帜。日本人还可以借口帮助南方
革命政府灭掉北洋余孽。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 35 一WSN穿越过来，发现自己身着元帅戎装，正坐在专列上向北疾驶，透过车窗望去，铁
路边上数步一岗站着卫兵。这时副官前来报告，“大帅您已经醒了，前方马上就到皇姑屯了
“。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 36 我觉得张作霖对日本的态度，最起码可以用不合作来判断。否则皇姑屯事件无法解释。
也有可能是日本暗中给了张作霖支持，张作霖不兑现承诺，另外张作霖在，918不会发
生。张作霖去世后3年才发生918，说明皇姑屯和918并不是连续的部署，也印证了日本
上层在东北问题上没有共识，只是随机发生，视情况而动。
张作霖是枭雄，对个人生死看得很轻，所以我觉得塔利班的怀疑是有道理的。
因为
德全
起兵
口述
近在
，也
人难
气颇
又说
变去 |
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j**p
发帖数: 1257 | 37 张胡子可不是傻瓜呀，没那么容易就卖了东北
皇姑屯甚至918，都是日本那些少壮派愤青军官的作为，张胡子没想到这些中佐少佐们
这么胆大，这些家伙连首都兵变都敢，还有什么不敢的。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 38 【杨宇霆、高纪毅】为什么把这俩人放一块儿呢？说到后面您就知道了。
如果说奉系有什么人物和郭松龄比较像的话，俺肯定得说是杨宇霆了，他跟郭鬼子真的
是天生一对地造一双，这么说的确有点儿讽刺。郭的军事才干和杨的政治才干匹敌，而
杨的飞扬跋扈和目中无人，则远胜过郭松龄，结果郭死于自己的鲁莽躁切，而杨也死于
自己的飞扬跋扈。您说是不是天生一对好冤家？张学良后来杀了杨宇霆，归结起来，就
是四方面原因，一历史派别问题，二性格态度问题，三权力斗争问题，四日本人挑拨问
题，五张学良冲动问题。这些原因累积起来，就压迫张学良非要和杨宇霆决裂不可。
历史派别嫌隙就是陆大士官两派那些事儿，这方面就有郭松龄事件的因素，不再重复了
。从杨宇霆的目中无人的性格开始。他本人对任何人都一贯是如此，例子就不多举了。
这次郭变，杨宇霆为张家立下大功，郭松龄死后，除了张学良，陆大派更没有人可以牵
制他了，加之武力第一的思想很投合张作霖，张作霖对他言听计从，所以愈发位高权重
，没人能放在他眼里。以前的事情不说了，单说老帅死后，他也根本不把张学良放在眼
里，总是称呼“这小子”“那小子”。有人在张学良那里办事被耽搁了，他大早上张没
... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 39 老张之死也是因为没有路权啊，老张的京奉路和日本人的南满路在皇姑屯以东立交通过
，南满路在上，京奉路在下。老张可以严密警戒京奉路沿线，但就拿那个立交桥没办法
，日本人在桥上埋了炸药，桥塌了，老张就被压死了
现在这个桥还在，从沈阳北进京开车几分钟后就到了 |
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w****2
发帖数: 12072 | 40 1996年，柏杨口述，周碧瑟执笔的《柏杨回忆录》出版。对于从沈阳跑到北平，柏杨的
描述是:
我们到了皇姑屯，安静的出站，站外挤满了农家用的马车，这正是乡下人农闲赚外快的
时候。我们雇了其中的一辆，南下山海关。这是一趟奇异经验的旅途，入夜之后，马路
两旁涌出大批全副武装的人民解放军，紧夹着马车进发。这批解放军是林彪的第四野战
军，南下攻击北京，人民解放军军风的严明，使我们咋舌。在黑暗中，那些彻底执行军
令的战士，常常高声发问：
「你们是哪个部队的？怎么有车可坐？」
我总是回答：
「我们是国军。」
当对方一时听不懂，或弄不清楚什么是国军时，我就作一个总结说：
「我们是蒋匪！」
那些纯朴的战士们就一言不发，从没有一个人刁难。马车夫有时还吆喝他们：
「让路，让路！」
他们每次也都踉踉跄跄的让路，见惯了国民政府军队的凶恶，我从内心对解放军生
出敬意，这岂不是古书上所说的：
~~~~~~ 「妇孺与王者之师争道！」 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 他虽然个人能力不济，但是几次都被推到历史巨变的风尖浪口：皇姑屯易帜，中原大战
助蒋，918，西安事变。他的选择对历史走向影响巨大。 |
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C*N
发帖数: 1792 | 42 老张年纪不老，看似也身体很好，郭自己反而身体不好，等不及了
哪里想到会有皇姑屯 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 43 “一方面，原定计划九兵团补给冬装应该在沈阳、梅河口，而出动计划改变后，物资要
从沈阳、梅河口赶运辑安，当然手忙脚乱来不及。更重要的是，东北的确没有库存的配
套冬装了。此前冬装大约已经配发十三兵团了，因此据东北财政部副部长倪伟的关于军
事供应问题的报告，到十一月底尚需赶制四十万套棉衣[18]。所以，九兵团到达后，只
好发给棉大衣。而单就棉大衣一项来说，也储备不足。十一月六、七日仅发棉大衣六百
四十一件。八日20军到沈阳，将原准备发十三兵团而未运走的三万五千零九十件棉大衣
赶运皇姑屯。此时沈阳的库存，也罗掘一空了。当十日兵团部和27军到沈阳，只有赶制
的边防大衣二千九百八十件好发。高岗又批示由财政部拨给的新旧棉大衣十万件中，送
给27军三万多件。此后，又不得不将剩余的六万多件（另外又拨了三万件）也批给了九
兵团（不过奇怪的是，九兵团在这九万件中只挑了六万多件，其余的不要了）。此后，
各地又紧急送来一些棉大衣。至十一月底，总共发给九兵团新旧棉大衣二十二万六千六
百六十一件[19]。”
东北军区方面不是部队开进路线的问题，而是没有库存的配套冬装了。 |
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e*9
发帖数: 2289 | 44 珍珠港后，不论谁当总统都不敢也不能和japs议和
japs以为珍珠港是皇姑屯，炸了白炸？ |
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s***a
发帖数: 2141 | 45 “九一八”不抵抗内情：张司令亲自下达新指示
来源: 《王铁汉先生访问纪录》
（一）事变前的交涉
日本既决定“武装占领东三省”，即从二十年六月起，制造“万宝山事件”、“朝
鲜排华事件”、“中村事件”，来激动日本军民“用强硬手段，解决满洲中日现存之困
难”。但是表面上，仍透过外交形式，由日本驻沈阳总领事林久治郎与我方之荣臻厅长
、臧式毅主席，进行交涉。几月来，一方在必有所得，一方则虚与委蛇，当然不会获得
协议。林久治郎在交涉中看出我方在推拖敷衍，曾告知荣、臧两氏：“日本军方不耐了
，你们必须有具体的答复。”而我们认为这是日本外交上惯用的虚声恫吓，绝没有想到
会大规模来侵犯。同时，总以为这许多年来，一切问题，都敷衍过去了，这次也能敷衍
过去。因此，既无应变的计划，更无应变的准备。到了“九一八”日军攻击北大营时，
荣、臧才在惊疑中向林总领事交涉“立刻制止日军行动”。林答：“全不知情，正向军
部探询。”随后臧主席又找林久治郎询问日军真意所在。林支吾其辞地说：“军方行动
，无权过问，外交官只能向东京请示。”延至十九日上午二时，日军攻势益急。荣、臧
再约林总领事询问究竟，林已避不见面。事情发展到这个... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 46 你又开是编故事
什么叫连蒋介石都准备打倒? 证据呢?
你的理解能力太有限, 我是说解放战争时期,甚至在东北民主改革时期,土共照样土改,
土共队伍里的中高级军官,照样有地主儿子,地主孙子,票号银号,大铺子的少爷,他们的
家庭照样受到冲击,但是土改照样进行.听拉拉古叫就不种庄稼了?
你根本瞧不起米帝是吧? 英法衰败?校长和龙云都不同意.
日本是很顾及中国,918事变了,哈哈, 你的张大帅被皇姑屯了, 你信不信我不管,反正我
是信
的. |
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g*******1
发帖数: 6009 | 47 http://zhidao.baidu.com/question/191025683.html
1928年4～9月，以蒋介石、冯玉祥、阎锡山、李宗仁四派联合组成的南京国民党政府北
伐军讨伐奉系军阀张作霖的战争。
1927年国共合作进行的北伐战争天折后，控制北洋政府的奉系军阀张作霖乘南方宁汉战
争、宁粤对立和蒋介石下野之机，纠集盘踞山东、直隶（约今河北）南部的张宗昌、孙
传芳、褚玉璞等军阀，先后派兵在陇海铁路（兰州—连云港）、津浦铁路（天津—浦口
）沿线向南京政府军和冯玉祥的西北国民革命军、阎锡山的北方国民革命军发动进攻。
冯、阎呼吁国民党各军共进声援，全力讨伐奉军，并通电敦促蒋介石复职。1928年2月6
日，国民党二届四中全会通过《集中革命势力限期完成北伐案》，指定蒋介石为国民政
府军事委员会主席。8日南京政府任命蒋为北伐全军总司令，继又任命李济深为参谋总
长、何应钦为参谋次长代理参谋总长，蒋兼第1集团军总司令，冯玉祥、阎锡山、李宗
仁分任第2、第3、第4集团军总司令。
双方部署南京国民党政府北伐军参战4个集团军共40多个军，约70万人。以第1集团军沿
津浦铁路北进，循山东泰安、济南、... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 48 第一个问题，你去问问皇姑屯的张大帅，咱就不妄加猜测老蒋41年的时候是不是已经暗
自跟日本人媾和了
第二个问题，你自己说的是‘精神领袖’，不是‘领袖’
我觉得你比鸡血将军的逻辑能力强多了，请不要让我失望 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 50 其实元年很多活棋的
不如想想穿越到十年，十二年，咋整?
跟老郭说穿越一样，穿越成快到皇姑屯的大帅，咋整 |
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