B****2
发帖数: 8892 | 1 有人分析说GB的动力更大，钢人最近拿过，不如包装工饥渴。
我觉得钢人应该能赢。 |
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T*U
发帖数: 22634 | 2 昨天是我看到的一场没有kickoff return的球，kickoff都很牛，进攻效率都很不错。
OT基本就是看扔钢蹦。 |
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s******k
发帖数: 3716 | 3 乌鸦两胜钢人，看来钢人的水平够烂（要么输野马呢）
这两个队防守都强，其实INT就没那么重要了：反正很难转化
成得分。我要是教练也是上JJ，可是下半场会上Lee。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 先说惨案次数：鲁能7次。上海大连北京各3次。参赛场次数鲁能不可能达到上海大连北
京的2倍以上吧？
2001
山东鲁能 2：6 日本磐田喜悦 中立
山东鲁能 0：6 韩国水原三星 中立
2005
山东鲁能 2：7 沙特伊蒂哈德 客
2007
山东鲁能 0：3 韩国城南一和 客
2009
山东鲁能 0：3 日本大阪钢巴 客
山东鲁能 2：4 印尼斯里维加亚 客
2011
山东鲁能 0：4 日本大阪樱花 客
上海3次。
2004
上海申花 1：4 泰国BEC 客
2011
上海申花 0：4 韩国水原三星 客
上海申花 0：3 韩国水原三星 主
北京3次
1998 ... 阅读全帖 |
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j******n
发帖数: 21641 | 6 你看过钢的琴没
我发现这讨论里至少有4个人没看过还
期？ |
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m*******g
发帖数: 7050 | 7 所以就是说，导演不会用梦境或者超现实的表现手法，太不伦不类了
梦境是电影学院专门的一堂课，怎么样去营造氛围、怎么样使用符号、怎么样involve观众，只能说钢的导演真是功力不成熟 |
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s****u
发帖数: 1433 | 8 说过了，个人喜好而已。
有人拿吃菜作比方。好比说这牛排没熟，还带着血水，能说明
厨师手艺不好么？
involve观众，只能说钢的导演真是功力不成熟 |
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wh
发帖数: 141625 | 9 哈哈，没看过钢的琴，美丽人生我还挺喜欢的。我看电影少，没什么深层分析，只觉得
他这么煞费苦心保护妻子孩子挺感人的，也挺危险的，时时捏一把汗担心他被戳穿。 |
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b******l
发帖数: 6348 | 10 电子琴总比弄个板子，画几个琴键强吧，也比那什么钢的琴也强吧？那些没钱买钢琴的
但想学琴的，弄个电子琴不是很好嘛？再说以后有点钱了再买个二手的钢琴不是也很好
嘛？再有钱了买个高级的。
想要买个东西，买不起还到人家学校去偷钢琴，没有就要去偷吗？偷了，那人家学校用
什么？学生用什么？ |
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a******e
发帖数: 6689 | 11 只能说这部电影没有打动你个人而已。在电影上映的主战场，不论评论圈、导演圈还是
观众缘，钢的琴都是大获全胜。非要讲大众小众的话，这一次倒是批评者算小众了。 |
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a******e
发帖数: 6689 | 12 只能说这部电影没有打动你个人而已。在电影上映的主战场，不论评论圈、导演圈还是
观众缘，钢的琴都是大获全胜。非要讲大众小众的话，这一次倒是批评者算小众了。
另外，艺术未必都能唤起观众的强烈情感或共鸣，比如实验电影，就未必能有观众回应
，但这并不妨碍其成为电影艺术作品。我觉得喜欢与否都与个人阅历背景相关，是比较
私人的情感，表达清楚既可，不必非要上升到是不是大多数人都同样想法的高度。再说
就算大众跟自己想的不一样，so what? 感受这件事又不能公有化！ |
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m*******g
发帖数: 7050 | 13 非线性的东西需要有布莱希特的间离效果才有用，钢里面没有做到 |
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m*******g
发帖数: 7050 | 14 1.场景用心。。。摄影。。。就是问题所在，太做作，喧宾夺主，为了风格而风格
2.立意，it could have been better，我不是说它立意不好，而是说电影镜头没有表
达到
3.别人用过了，但是钢借鉴了太多不同的内容，整个电影根本不是一个piece |
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m*******g
发帖数: 7050 | 15 那句话，钢没有用好镜头去达到间离效果
最烂的形式请参见印度电影，没事儿就出来一堆人载歌载舞，跟主题根本没关系，你也不知道他那是做梦还是脑子被门挤过了 |
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a******e
发帖数: 6689 | 16 请详解“间离效果”。
就算印度电影，歌舞也未必就不合适。比如3 Idiots中的歌舞都有推进剧情的功效，再
比如蔡明亮的《天边一朵云》中的歌舞也有突出现实荒诞效果的强调作用。
我个人就不觉得《钢的琴》中歌舞是突兀的，尤其秦海璐那段，虽然不算特别精彩，但
非常诗意。还有前面男主弹钢琴那段，我也很喜欢，突然从现实跳入了人物的心理状态
，尽管错愕，却很自然。这种自然，是考虑到影片整体的风格形式而言的，因为电影的
第一个镜头就在为风格化奠定基调，之后舞台剧的布景、灯光与表现形式穿插其中，每
当出现这样的超现实场景，你就知道影像将过渡至人物的内心，前后非常统一。（这与
布努埃尔的《白日美人》用铃声暗示进入人物梦境的手法很有异曲同工之妙。）
也不知道那是做梦还是脑子被门挤过了 |
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m*******g
发帖数: 7050 | 17 我建议你注意一下那些镜头是怎么剪切的，就算都是超现实，也是有水平的区别的
这就是我在另外一个帖子里说的，文艺青年看到一个非传统的东西就要说那是艺术，感
觉，哇，我喜欢的东西很特别。。。其实他们喜欢的是形式，而不是实质，所以，形式
大于实质的《钢》太适合他们不过了 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 18 同感。
不过，主要反感集中于作者的科学无知。用钢材料取代了哦木料后造成的声学特性变化
是绝对的灾难。 |
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m***i
发帖数: 4637 | 19 点着看了。我一贯不大喜欢太晃的镜头。
更喜欢《钢》里面的秦，她成熟了。我之前对她在《一地鸡毛》里，觉得她一直太本分
，没有出色出位的。这次演中年女人很有味道。 |
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t******g
发帖数: 10390 | 20 好了,我wiki学习了.
老狼的骨架是在weapon x program里给附上一层adamantium金属,所以斩钢截铁.
所以同时这个金属让他拿万磁王没脾气.
然后万磁王是把这层金属给取出来了.这个过程把老狼的修复力给burn out了,然而同时
发现其实老狼的三个钢爪其实是他自己的骨头,只是外面镀了那个金属.
老狼离开x-men独行一段时间回复的这个修复能力,还发现了他其实和别的mutant不一样
,他是一直在变异,最终会变成半人半兽,这个金属的毒性会一直消耗他的修复能力,从而
减慢他的变异速度.
后来另外一个魔头Apocalypse又把那个金属给他骨架上装回去了.然后老狼跑了回到x-m
en中间.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wolverine_%28comics%29
万磁王妇人之仁啊，拿出骨架子直接火化了就好了，难道骨架子也能修复成狼？ |
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F**********e
发帖数: 2135 | 21 恩，也是我最喜欢的之一。当时经常听着这盘入睡，后果就是，把这首歌记住了
好几遍--象催眠一样分在几个碎片和层次里，在不同的时候想起来一个碎
片，不能连贯的记起来。从悠闲舒适"其实这是一杯酒和一个醉翁，敬生的名贺死的冲
动"。高兴了本能的"笑得象一只苹果皱掉了皮"；到不爽了"我以为在年轻的岁月里不懂
得犯罪，所以所有的歌声可以非常美"。
歌词是分解了，更妙的是，这首歌的编曲拆开来听也很棒。底下一把箱琴有条不紊，钢
弦铮铮的很清朗。鼓、键盘、口琴各自翻花，不急不重，把个八六拍的节
奏包装得很华丽摩登。人声和乐器都给人冷静节制的感觉。半跟半想，站在一边欣赏，
象是在看一出诗朗诵什么的。 |
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w****g
发帖数: 634 | 22 看新闻写的，钢的琴根本没有被大规模上映，好像都是些下午场，
共匪不喜欢表现现实的电影，统统被压制。 |
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f******t
发帖数: 2664 | 23 这篇子最打动我的是音乐啊。一看就是铁杆俄罗斯迷。 |
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k*****a
发帖数: 610 | 25 这个故事是个好故事，但很可惜，这部电影拍得很烂。
主角不说东北话，怪！
配乐不用东北二人转/二手玫瑰之类本土音乐而采用俄罗斯音乐，矫造！
摄影一味长焦，镜头位置静止呆板无切换无zoom，连主角长相表情都看不真切，失败中
的失败！ |
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f******t
发帖数: 2664 | 27 这篇子最打动我的是音乐啊。一看就是铁杆俄罗斯迷。 |
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k*****a
发帖数: 610 | 29 这个故事是个好故事，但很可惜，这部电影拍得很烂。
主角不说东北话，怪！
配乐不用东北二人转/二手玫瑰之类本土音乐而采用俄罗斯音乐，矫造！
摄影一味长焦，镜头位置静止呆板无切换无zoom，连主角长相表情都看不真切，失败中
的失败！ |
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b*****i
发帖数: 53 | 31 这部电影证明了“咱们工人有力量”。改革是应该的，但是那场改革太过于一刀切，工
人中可是人才济济，对他们的弃而不用是最大的浪费，现在高级技工的缺乏就证明了这
一点。还有那两个烟囱，炸了是最大的浪费甚至是犯罪。工厂别看是破破烂烂，比楼房
值钱。那时很多国有资产都被领导以很少的资金占有了。 |
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x******i
发帖数: 14369 | 32 《钢的琴》居然拍得有点小小黑色幽默，特别是那几个人去学校偷钢琴那一段。感觉这
片子不是文艺片，是偏向现实写实风格的，还是很值得看，也是今年国内最好看一部片子。
只是结尾，要是那架千辛万苦铸成的钢琴，最后是个五音不全的琴，而不是正儿八经做得像
真钢琴一样的，那就更加有意思了。然后陈桂林的女儿不在乎钢琴做得好不好也回到他身边，这样有缺陷的结尾比大团圆好些。
同样是讲下岗工人的事，贾樟柯的《二十四城记》更加好看，介于纪录片和剧情片之间
。不过一般叫好的片子就是不叫座，难有大热。 |
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B*G
发帖数: 13438 | 34 我赞同你的第三点，钢的琴里面那几处超现实的段落处理得不够流畅，我觉得秦海璐领
舞那段就很臭，完全没有类似歌舞剧的cue，就是灯光音响的突然变化，或者人的动作
的变化，硬套库斯图里卡。
另外男主角的女儿和韩国前妻完全就是当道具用的。总之这片儿绝对文艺，一会儿韩国
味儿，一会儿南斯拉夫味儿，一会儿日本味儿，一会儿俄罗斯味儿，就是少点中国味儿。 |
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l*****u
发帖数: 12114 | 36 来自主题: MusicPlayer版 - 钢琴谱软件 我的安卓PAD上装了个guitar pro, 看GTP们很爽，可以听，可以练。最近在玩钢琴，所
以想问问有没有类似的软件。还有就是什么格式的钢琴谱比较多？OVE？ |
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l******u
发帖数: 586 | 37 我拜读了快活刷牙鼠的指南好几遍，差点儿下单Kawai CA65。如果给孩子买，让孩子从
一开始有一个好的手感，不影响以后的发展，那么就是它了。不过，看了下面用Casio
PX-350的视频以后，我赶着Father's Day订了Casio PX-780 from Musician's Friend.
这是PX-350的升级版。我觉得自己一辈子也到不了他的水平，更不会发展成严肃的钢
琴家，最多只是自娱自乐，这个琴足够用了。PX-780是$850，PX-350应该在$680，当然
是打电话要15%off. 如果找到20%off的话，更便宜了。
明天等deliver。以后可以用耳机，LD不会再忍受我的噪音了。:) |
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A****B
发帖数: 335 | 38 最近在给孩子看钢琴，预算$3000以内，比较分析了很久，基本决定上KAWAI的电钢，现
在在考虑两种可能的选择，新的CA 65和二手CP177。对于音色，几乎没有太多挑剔的（
不太在乎4音箱或者6音箱，那个progressive harmonic和harmonic XL不知道有多大差
别），现在主要选择比较的Key Action. 下面是我做的比较：
中端CA系列：
CA 65/95: Grand Feel (GF) Wooden-Key Action with Let-off
CA 15: RM3 Grand II keyboard action
CA 13/63/93: RM3 Grand wooden-key keyboard action,
高端CP系列：
CP 209/179/139: RM3 Wooden-Key, Graded-Hammer Action w/ Let-Off
CP 177: AWA PRO Wooden-Key, Graded-Hammer Action
按照我的理解和官网的说法，AWA是最老的，然后是RM3，然后是RM... 阅读全帖 |
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w******s
发帖数: 39 | 39 要说高档的电钢只能是V-Piano吧。我没弹过，有朋友弹过说跟大三角太像太像，包括
手感。所以要一步到位的话还是上那个。我家的电钢是Roland HP 507，音质非常好。
有时在旁边房间听到BF在弹会恍惚想是那家人的钢琴声这么好听。因为自己弹的时候大
部分时间带耳机，感觉不一样。至于手感，上课弹的是斯坦威的三角琴。键是要重一点
，但是不明显。琴键回弹的感觉比较像，下键的话斯坦威弹性很好很多。回国的时候弹
了Kawai,yamaha 和杂牌的立式琴。每个琴手感都不一样，跟上课的琴都差的很远。
Piano |
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e*******g
发帖数: 1488 | 40 还有补充一下, 作为一个从小练琴的, 奉劝爸爸妈妈给孩子选钢琴的时候, 宁可选个
upright的, 也不要给孩子买个电钢凑合着, 小孩子的听觉是很出色的, 钢琴学个几年,
除了生理条件限制的技术以外, 练的就是一个控制力, 我个人认为哈, 不要打我, 电
钢会毁了你孩子的这种基于听觉和触觉的控制力的...
有一些机械构造产生出来的共鸣, 确实是音乐的一种享受... |
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l**********9
发帖数: 537 | 41 thanks
趁还记得。1. 电钢琴技术突飞猛进，但是取代不了声钢，不管是立式还是三角。完全
不是一个档次的，当然这里边有雅马哈故意withhold技术的成分，不然要吃掉声钢生意
。but，wh........ |
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l**********9
发帖数: 537 | 42 thanks
趁还记得。1. 电钢琴技术突飞猛进，但是取代不了声钢，不管是立式还是三角。完全
不是一个档次的，当然这里边有雅马哈故意withhold技术的成分，不然要吃掉声钢生意
。but，wh........ |
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x****u
发帖数: 44466 | 43 电钢里面我觉得两个很值，一是800以下卡西欧的px160和760，非常便宜的价格对于初
学者足够，能弹出和三角钢琴手感区别的水平超本版平均线
第二个是3000价位用真钢琴键盘的，卡西欧雅马哈都有，练到高水平追求细腻手感的很
合适
不过在美国地方大的，为什么不花2万刀在家里放个grand？日本人造电钢是因为没办法
，你在家里用钢琴弹fff，邻居老头直接打110了。 |
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g**o
发帖数: 3033 | 44 看你对小孩的期望了，就是培养个业余爱好，电钢没什么问题。 |
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g**o
发帖数: 3033 | 45 看你对小孩的期望了，就是培养个业余爱好，电钢没什么问题。 |
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E********n
发帖数: 14662 | 48 男人bobo你都要看，钢钢，你现在穷胸极饿了啊 |
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a********6
发帖数: 14468 | 49 有个有意思的现象，就是人穷地方穷一般比较不珍惜生命，平均起来，美国黑人打架比
白人牛。
南欧即把国比如意大利西班牙好斗殴，德国不好斗，但真正看团队战斗力（军队），南
欧国在德国面前就熊的一塌糊涂了。 |
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B********e
发帖数: 19317 | 50 以为身高肉多就能打？估计你们都没有看cell vs. trunks 那一段。。。 |
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