x*****o
发帖数: 2505 | 1 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military2
标 题: 为啥中国航空发动机落后？看完沉默了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 6 22:21:14 2015, 美东)
http://i.miercn.com/201506/thread_464391_1.html
发帖者：TOM上将
发帖时间：2015-06-04 23:47
为啥中国的航空发动机技术落后？
中国的火箭都能到月亮了，国产民用大客机也开始发展了，四代战机也诞生了，为
什么战斗机上的发动机一直不能国产化呢？
这个世界上能自行制造第三代战斗机的国家/地区有12个
（暂不算配套航发 按制造地区计 按服役计 按中国战机世代划分 美俄中瑞法欧韩
日台印 还有按照wiki标准我很不要脸的把巴基斯坦和伊朗也算上了 请拍砖）
能自行制造核武器的国家有9个（美俄中英法印巴以朝）
能自行制造洲际弹道导弹的国家有5个（美俄中英法）
能自行制造大推力军用涡扇发动机的国家有3个（美俄中）
能自行制造大涵道大推力高性能民用涡扇发动机的国家则就只剩2个... 阅读全帖 |
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s******r
发帖数: 2876 | 2 如果扇叶上的小孔都是精心设计的，不可改变的，
那每飞一次是不是都有很大风险这些小孔被破坏，堵塞，
每次都得专业公司维护？
【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military2
标 题: 为啥中国航空发动机落后？看完沉默了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 6 22:21:14 2015, 美东)
http://i.miercn.com/201506/thread_464391_1.html
发帖者：TOM上将
发帖时间：2015-06-04 23:47
为啥中国的航空发动机技术落后？
中国的火箭都能到月亮了，国产民用大客机也开始发展了，四代战机也诞生了，为
什么战斗机上的发动机一直不能国产化呢？
这个世界上能自行制造第三代战斗机的国家/地区有12个
（暂不算配套航发 按制造地区计 按服役计 按中国战机世代划分 美俄中瑞法欧韩
日台印 还有按照wiki标准我很不要脸的把巴基斯坦和伊朗也算上了 请拍砖）
能自行制造核武器的国家有9个（美俄中英法印巴以朝）
能自行制造洲际弹道导弹的国家有5个（美俄... 阅读全帖 |
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G*****n
发帖数: 3863 | 3 Re.
老中喜欢把简单的问题弄复杂，把直观的东西弄成玄学一般的忽悠。其实这些事情原因
都很简单，但是老中们总会找出个玄乎其玄的理由来麻痹自己。
实际上从个人体验的感觉，老印在种族方面受到的歧视远比老中大。因为老印长的黑，
而且老印容易被人误会成中东人、穆斯林。前段时间还有锡克族的庙被白人种族主义分
子当作清真寺袭击了。
老中比不过老印，完全就是自己不努力的结果。小富即安，胆小怕事，任何事情知其然
不知其所以然，
然后就是天天发明一些玄学理论来指导自己的人生。比如老中喜欢相信改个名字，或者
是外F给白人改个姓，就融入人家社会了。而老印则是靠参与社区活动，参加政治选举
，在公司多发言、多和人拉拢关系来融入。结果是什么，谁在这个社会混得更好，现在
很清楚明白。 |
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G*****n
发帖数: 3863 | 4 Re.
老中喜欢把简单的问题弄复杂，把直观的东西弄成玄学一般的忽悠。其实这些事情原因
都很简单，但是老中们总会找出个玄乎其玄的理由来麻痹自己。
实际上从个人体验的感觉，老印在种族方面受到的歧视远比老中大。因为老印长的黑，
而且老印容易被人误会成中东人、穆斯林。前段时间还有锡克族的庙被白人种族主义分
子当作清真寺袭击了。
老中比不过老印，完全就是自己不努力的结果。小富即安，胆小怕事，任何事情知其然
不知其所以然，
然后就是天天发明一些玄学理论来指导自己的人生。比如老中喜欢相信改个名字，或者
是外F给白人改个姓，就融入人家社会了。而老印则是靠参与社区活动，参加政治选举
，在公司多发言、多和人拉拢关系来融入。结果是什么，谁在这个社会混得更好，现在
很清楚明白。 |
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G*****n
发帖数: 3863 | 5 其实你就是指着在说中国人，只不过不好意思明说而已。所以只好用“没有危机意识的
民族”来遮掩。其实没这个必要。
说到症状，大家都很清楚。但是对于病因大家的判断却五花八门。
症状的共同点，就是喜欢知其然而不喜欢知其所以然。喜欢归纳，但是没有能力逻辑推
演。所以结果就是只知事物表面现象，而不能了解其内在规律。
而这病因，和东亚人先天视觉空间智商超高，但是语言社交智商偏低有关。
视觉空间智商高，导致通过观察可以很快发现事物表面上的联系，这个能力优于其他民
族。所以国人普遍算术好，但是真正数学理论方面的成就却不大；中医的理论核心也是
归纳，把很多关系不大的草药归纳分类到一起，把很多复杂的病症也归纳到冷热、五行
、几根经之类的少数类别。总之国人喜欢给事情找规律，很多时候也能找出些似是而非
的规律。
但是逻辑推演能力，则来源于语言智商。大家可以试一试，做算术的时候，脑子里基本
上不会发声，是直接计算。但是推导逻辑问题的时候，脑子里必然是在用语言
在表述和推敲。东亚人语言智商稍低，结果就是无法正确的用逻辑来检验归纳出的那些
似是而非的规律，不知道怎么样用现实现象判断那些归纳是否正确，以及各种规律间如
... 阅读全帖 |
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X******i
发帖数: 1384 | 6 说白了，很多老中缺的是critical thinking skill，没有分析，总结，升华的能力。
对很多东西不求甚解，知其然不知其所以然。
国内的教育也是有问题，具体内容想不起来了，就记得以前国内高中学的数学的某个东
西，可能跟统计有关，需要查表，每个人都有个小本，里面是各种数据。后来在法国读
本科，用到类似的东西，才知道其实那个表里的东西都是可以算出来的。国内高中把这
个计算方法用表代替，可以理解，因为毕竟不可能人人都拿着计算器去考试。但是你不
能因此就不教这些表上的数字其实是可以算出来的。 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 7 算了吧，是很好的作品，但是科学素养那也是民科呀，里面的物理都是知其然不知其所
以然，懂物理的都知道是扯淡，懂点物理的却觉得是高深 |
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o**********s
发帖数: 2972 | 8 来自: 绷带君(不要用禽—兽这么高雅的词形容我) 2011-09-06 23:
28:29
1，四大谎言之首：火药
我们中国人所发明的“火药”实际上指的是“黑火药”，这种火药的用途，性能
都有限的很。
有些国人常常用一种不无遗恨的口气说：古代中国人制造出了火药，却用来做鞭
炮，太可惜了。在这里我可以明确地告诉你们，不是因为古人只想得到用黑火药做鞭炮
，难道他们没有尝试过要把它用于军事上吗？而是因为黑火药也就只适合用来做鞭炮。
不必为此感到遗憾了。
黑火药只是农业文明时代的一种原始产物，在历史上留下了一点痕迹而已，对推动
工业文明的前进并无多大作用，
而真正导致了军事变革并对历史起到了重大推动作用的“火药”是欧洲人发明的“
黄火药”，并大规模地用于工程和军事，是整个近现代军事工业的奠基石。黄火药跟黑
火药之间完全没有任何传承关系。
此外，火药是实现从冷兵器向现代兵器转变过程中一个必不可少的环节，但是却根
本不是关键性的环节，因为这种原材料阶段上的东西迟早都会被人们发现的，并无任何
神奇之处... 阅读全帖 |
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h********0
发帖数: 12056 | 9 是个伟大的发现，叫做知其然，量子力学的重新解释就告诉你所以然了。
这样的工作和牛炖，爱饮死谈还是没法比的。 |
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m*****t
发帖数: 16663 | 10 没有知其然，哪儿来的所以然啊？
学科不同而已，他就是化学领域的牛顿和爱因斯坦，这个周期率就是化学界的牛顿三定
律。
他生活的时代有局限性而已，要不这样天才和勤奋的脑袋，放到试验条件极大提高的今
天，搞量子也一样大牛。
他牛逼在于不迷信权威和所谓公认的事实，其他人都在拼命修改自己的发现去套，而他
修正了一些已知原子量去match他的周期律，最后证明全中，这是伟大科学家和普通科
学家的根本不同。
科学的每一次巨大进步都是因为有这么些叛逆的脑袋。 |
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m***r
发帖数: 798 | 11 马平 媒体人，前工程师
前30年搭建了完整的工业体系，各个行业都有足够的人才来承接更高层次的工业转移，最
不济也能做到低水平自给自足。这么说吧，二战来，能设计制造大型铁路编组站，能独立
制造潜艇、战斗机和重型鱼雷（这比潜艇还难造）的国家，总共也就增加了那么一两个。
中国到1980年已经完成这些基本指标，骨头有个模样了。之后的扩张并不是平地一声雷起
来的。
21世纪的宅男回忆，自然还是从网络开始。这几天看了好几个关于这十来年的帖子。有人
说中国好像这10年彻底翻了个身。从一个大使馆被人扔炸弹，飞机被人撞，海岛被人占，
经济赶不上发达国家零头的穷国弱国一下变成了打个喷嚏世界都要感冒的帝国主义——以
往都是中国外交部靠空头声明抗议别人的帝国主义，咋一转眼，换了中国满世界地收抗议
了呢？
从大处说，这几天有两件事挺值得一说。一是统计出来的09年钢产量，09年钢产量5.67亿
吨，世界第一，等于第二名到第二十四名之和。其实第25名的钢产量只有500万吨，全
国的
钢铁工业凑成一个企业，拿到中国一个地级市开发区都算不上头牌项目。简而言之，中国
造了全世界差不多一半的钢铁（5.67... 阅读全帖 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 12 回民为什么不吃猪肉
猪肉是中国人主要的肉食，回民也是中国人，而且在大部分地区与汉民杂居，他们却不
吃猪肉。回民为什么不吃猪肉呢？汉民固然不知道，一般回民也说不出什么理由来。“
疑思问”，本是人之常情，故汉民常常向回民提出这个问题来。回民不能做圆满的答复
，故不愿别人向他们提出这个问题。回民不吃猪肉，已经够奇怪了；不许别人问，更加
奇怪，真令人觉得有几分神秘。 回汉同胞之间，因为这个问题，在反动统治的时代，
曾发生了不少的摩擦和纠纷，曾影响了回汉同胞之间的团结和互助。在人民民主专政的
时代，这个问题，我认为还有澄清的必要。
（一）古代各民族对于猪的看法古代的埃及人认为猪是污秽的，牧猪的人不得入寺庙。
希腊人和罗马人却以猪为赎罪的祭品。除巴比伦人外，闪族人都不吃猪肉。哈兰人（
Harranians）平常不吃猪肉，但每年吃一次。汉族的祖先是不吃猪肉的，但他们祭天地
的时候用牛，故牺牲二字从牛。礼记上说：“燔柴于泰坛，祭天也；瘗埋于泰折，祭天
也：用骍犊。”（祭法）祭宗庙、山川或衅钟的时候，也大半用牛或用羊，如“告朔之
饩羊”，就是明显的例证。他们对于羊的观念是很好的，故“美”、“善”、“义”... 阅读全帖 |
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Z****a
发帖数: 5434 | 13 山寨的问题是知其然不知其所以然，连原件的缺点也一起仿制过来 |
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t*****r
发帖数: 142 | 14 概率法没错，瞎蒙未必。现在机器学习是知其然不知其
所以然，典型的唯象理论。但已经很可怕了。现实
世界中，也没有几个人对自己做的事情做过深入思考，
能说得出一二三四，一般也就随大流，效果空拍跟
机器学习的差不多。 |
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f**o
发帖数: 12685 | 15 东坡肉：苏东坡如何让猪肉在中国复兴
夕雾 可可
2015-12-27 10:02
央媒近日报道称，苏东坡的古宅三苏祠进行了大规模的修缮，与此同时一批明清古籍也
重新进行了整理。其中，一本《东坡全集》记载了烹制东坡肉的古法：白水慢炖猪肉。
专家指出，东坡肉的做法古来有之，可能并非苏东坡原创。
如果这是真的，那么东坡肉为什么如此有名呢？答案当然是“东坡”。这道以文人命名
的菜使猪肉打赢了餐桌上的翻身仗，重新成为中国人最主要食用的肉类。不过，苏轼也
付出了沉重的代价。
东坡肉
为猪肉写诗
公元1079年，苏轼因为乌台诗案被捕入狱，之后被贬到湖北黄州。从中央到地方，苏轼
的官降了好多级，俸禄也大幅减少，以至于生活十分拮据。正是在黄州期间，有文化爱
生活的苏轼给自己取了“东坡居士”这个别号。除了游山玩水、写诗作赋，能够安慰他
的就是猪肉。为此，他专门写了一首《猪肉颂》：
净洗铛，少著水，柴头罨烟焰不起。
待他自熟莫催他，火候足时他自美。
黄州好猪肉，价贱如泥土。
贵者不肯吃，贫者不解煮。
早晨起来打两碗，饱得自家君莫管。
这首诗的前两句正交代了苏轼做猪肉的拿手方法——慢炖，也许这就是《东坡全集》... 阅读全帖 |
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c***c
发帖数: 21374 | 16 算法非常有用
只有最委琐的ws男才把啥都直接用库，知其然不知其所以然的码农作为奋斗目标。对于
小孩来说，不能把码农作为人生目标。
按照岳不群的话，这是剑宗和气宗的分别 |
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i***l
发帖数: 9994 | 17 这个问题问的好。
现在连“知其然”的阶段都每到，傻逼AI吹子就要超越“知其所以然”了？ |
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z***y
发帖数: 13818 | 18 只有那些埋头炒钱的各种炒钱公司和个人，到死都不明白，明明还是一片睛天，为什
么突然风暴骤至？
1、一个房地产崩盘样本
先上个案例，朋友告诉的实事：某地一开发商，为人低调，自奉菲薄，克己勤免，
攒一楼盘，实指望以此大发，装修都搞完了，还没开卖，今年爆了。朋友为公司上门讨
债，才了解到情况，该老板已欠下40多亿的巨债，而楼盘，也许在去年高峰期能卖10多
个亿，现在能卖个零头就不错了。
朋友查了账本，40多亿的欠款，实际借的钱才19个亿，其余都是历年攒下的利息。
我听了差点打一趔趄，但后面还有更惊人的：其实该楼盘两年前就已盖好，老板捂着不
卖，表面上看，老板似乎是贪心，想赚得更多，而事实是，当时老板就已经资不抵债了
，即使是当时以市价卖掉，老板也已无法清偿欠款。站在老板的角度，与其马上坐牢，
不如把楼盘捂在手上，反正房地产蒸蒸日上，手上有个楼盘就有故事讲，就能融到钱，
万一将来楼市暴涨，他就把故事讲圆了：偿清所有的债务，还能赚一笔。只可惜，现实
很残酷：房价涨幅已跑不过利率涨幅，只有崩盘一条路。
更残酷的是，老板把自己的亲朋好友全拉下水了。坐在他办公室哭丧着脸... 阅读全帖 |
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x******g
发帖数: 33885 | 19 乱读书，危害大。
知其然，不知其所以然。还不如不读。
开卷未必对每个人都有益。 |
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c*********e
发帖数: 16335 | 21 就是知道了结果，推断原因。牛顿的万有引力公式就是这么弄的，最后来个万有引力常
数。虽然他的万有引力是对的，但是他自己也不能解释为什么会万有引力。这就是牛顿
的悲哀。在现在如果有这种事情发生，大家肯定认为这个人是抄的人家的作业，知其然
，不知其所以然。 |
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n******g
发帖数: 17225 | 22 http://news.sina.com.cn/c/nd/2016-05-07/doc-ifxryhhi8489205.sht
习近平：坚持依规治党和以德治党相统一
合格党员既要是遵纪守法的模范，又要是道德品质的标杆，这是永葆党的先进性和
纯洁性的必然要求。为推进党的事业全面发展，十八大以来，以 习近平同志为总书记
的党中央，创新管党治党新理论，探索从严治党新实践，坚持法治与德治的和谐统一，
把党的建设推向了更高水平、更高境界。习近平在第十八 届中央纪律检查委员会第六
次全体会议上指出：“我们深入研究探索，汲取全党智慧，坚持依规治党和以德治党相
统一，坚持高标准和守底线相结合，把从严治党实 践成果转化为道德规范和纪律要求
。”请随“学习中国”小编一起学习。
一、依规治党
“不以规矩，不能成方圆。”邓小平同志指出：“国要有国法，党要有党规党法。
”拥有一整套党内规则，这是我们党的一大政治优势。在革命战争年 代，我们党就是
靠严明的党纪，维护党的集中统一，保持党的凝聚力、战斗力。老一辈无产阶级革命家
在长期革命斗争中，把“严守党的纪律，保守党的秘密”融化 到血液中，沉淀在骨髓
里。党取得执... 阅读全帖 |
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x******g
发帖数: 33885 | 23 轮子们的最大特点就是人云亦云，跟风。往往是知其然而不知其所以然。 |
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m*******e
发帖数: 1598 | 24 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (Sreenivas), 信区: TrustInJesus
标 题: 科学和圣经是不是相符？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 15 13:15:05 2016, 美东)
http://news.edzx.com/fuyinqu/neirongpian/2016-06-10/19397.html
如果有一个问题，它曾引致剧烈的争论，这问题必定是："科学和圣经是不是相符?
"有人认为两者有冲突。圣经和科学表面上的冲突，大部分是因着人要圣经说它所没有
说的话，那是源自"科学主义";所谓"科学主义"，就是对科学的事实的一种哲学解释，
不过，这种解释并非就是事实本身。
若问"科学家和基督徒曾有冲突吗?"答案是肯定的--有。我们只要回想教会的对伽
利略的逼迫、出名的1925年之史可布案(TheScopesTrial)，或一百年前威伯福士主教(
Wilberforce)和赫胥黎(Huxley)的不幸冲突，就可知此言不虚。
本意良善的基督徒
我们已经指出，这问题部分是因某些本意良善的基督徒而发生的... 阅读全帖 |
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g*q
发帖数: 26623 | 25 中医有纯经验的部分，经过不断实验得出的东西总有一定价值。不过这种知其然不知其
所以然的经验，对现在的人也有很多误导，最典型的就是坐月子不洗澡。
中医扯淡的是理论，什么都要往阴阳八卦上扯，最后就成了算命。
: 不懂各种草药的药性就靠瞎蒙能治好病？早把人治死了吧。
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g*q
发帖数: 26623 | 26 语体教?
我说的就是"坐月子不能洗澡"这个中医经验,是典型的知其然不知其所以然,但是作为经
验当年还是很有用的,但是中医理论是扯淡.
风水也一样,凡是用八卦作理论解释问题的都是扯淡.极个别的经验也是跟"坐月子不能
洗澡"一样,有很大局限性. |
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c*********d
发帖数: 9770 | 27 http://hx.cnd.org/?p=127333
陈向阳
都说中国人素质差。其中坏老人出奇地多：自己摔倒了，谁扶就讹谁，跳广场舞扰民，
对抗议声不理不睬，上车逼人让座，不让就骂还敢动手。如今凶悍的老人真不少，一反
老爷爷老奶奶的慈祥形象。
有人问：老人怎么变坏了？有人答：不是老人变坏了，而是坏人变老了。“坏人变老了
”是在说整整一代人。早就有人这么说过：“喝狼奶长大的”“红卫兵一代”。
笔者就属于这代人。此处不打算使劲辩白“我们没那么坏”。不管用，每个人都会从身
边的事实得出自己的结论。这里只想说说我们这代人的一些共同经历。光说坏，也不能
“只知其然，不知所以然”吧？
人分成“代”，是依据与年龄相关连的经历。有些经历，时过境迁一去不返，后人再也
得不到，这才让一代人有一代人的特点。
如今，“坏人老了”的一代年纪高不过70余（出生于解放前夕），低也要50大几（出生
不晚于1960年代）。再老的人属于上一代，他们的记忆中还有“解放前”，而我们这代
人却“长在红旗下”，从小“受党的教育”。再年轻的呢，没有文革的记忆。文革不光
“触及灵魂”，也塑造灵魂。没有文革经历，我们这代人不会是现在... 阅读全帖 |
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l****g
发帖数: 5080 | 28 中医知其然，但在知其所以然上就欠账太多。必须大胆抛弃前人的约束，如果现代天文
还抱着地球中心的理论，是不是超级可笑？ |
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发帖数: 1 | 29 老妈做的，就这一点， 你是知其然， 不知其所以然！ 咱是这方面的“专家” , 咱可
以讲三天三夜. 理论基础是诺奖成果， “选择学说”. 人的味蕾出生时是“全能的”
, 但在妈妈的选择下， 固化了， 所以， 每个人都说他/她妈做的菜最好吃！ |
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b****a
发帖数: 4465 | 30 从《人民日报》看历史是怎样“割资本主义尾巴”的？
“割资本主义尾巴”在近三十年来一直是文革“浩劫”的罪状之一。最近，笔者查阅建
国以来《人民日报》的文章有些“新”的发现，发出来与网友们共享。
1950年1月1日至1997年12月31日《人民日报》，共有393篇文章提到割资本主义尾巴。
以下是人民日报登载的信息摘录（按文章发表的时间顺序）：
第1篇，1957年11月28日：
富裕中农和社会主义——在湖北黄冈县刘介梅所在农业社所作的调查（摘录）
本报记者 江夏 林晰
富裕中农走哪条路？走资本主义个人发财的道路，还是走社会主义共同富裕的道路？回
答这个问题具有重要的意义，因为富裕中农这个阶层的人数，占全国农村人口的２０％
至３０％。他们的动向，往往足以影响整个农村的社会主义改造事业。
。。。。。经过干部的说服教育，他的思想搞通了，表示决心割断自己的资本主义尾巴
。
……
第2篇，1966年6月14日：
推广解放军活学活用毛主席著作的经验 广东省农村中蓬勃兴起群众性学习毛主席著作
热潮（摘录）
（此篇无署名）
……
遂溪县城月公社家寮大队，原来是个有名的落后大队，许多人对公私关系处理不好。有
... 阅读全帖 |
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z****z
发帖数: 2054 | 31 逆向工程出东西快,
但出了问题, 解决起来慢.
因为很多东西知其然不知其所以然. |
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m******r
发帖数: 4351 | 32 别扯了，你给我找找有几个正经八百的专家敢声称中国古代就有地圆说的。 而不支持
的专家随手就能搜一大堆。比如中科院自然科学史研究所研究员宋正海就认为，郑和时
代，中国还没有“地圆说”，不可能有意识地去环球航行。
古人的说法都是天圆地方，哪来的“天文学家认为地是圆的”？郑和所用的牵星术，从
木板的高度就能推算出星星的仰角，但根本不是算仰角，而是算北极星在牵星板上的高
度。他很可能根本没有纬度的概念。郑和的《过洋牵星图》里都是这样的记载：“丁得
把昔过洋看北辰星七指平水。”翻译过来就是：我在丁得把昔这个地方，测北极星时用
的是第七块木板。
至于你说星历表授时历定位测经纬度，完全是胡说八道。而且测经纬度必须要用到三角
函数，你觉得中国人什么时候掌握了这个？按你的逻辑，古人知道苹果往地上落，说明
了万有引力的概念"对当时的部分古人来说不言而喻","当然他没有成体系提出地圆说，
但这不表示他不知道"。 知再举个例子，曹冲称象，越重的物体在船上导致的吃水越深
人人都知道，这能说明曹冲发现了阿基米德定律？或者阿基米德定律对当时的部分古人
来说不言而喻？估计你这个文科生连阿基米德定律怎么回事都不明白呢。... 阅读全帖 |
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g***x
发帖数: 1587 | 33 古代中国没有成体系或者说科学形式的地圆说，这个我同意。历史学家强调的也是这点
，但要说古人都认为大地是平的，没人自觉使用球面几何的原理去研究天文和地理，那
就极不可能了。拿一行推测子午线长度来说，他使用的就是地面两点距离，和两点的北
极星高度差，如果他不假设地球是圆的，他怎么推测子午线长度？北极星高度也是一个
例子。如果古人都认为大地是平的，怎么知道北极星高度就是观测地点纬度？你来解释
一下。这只需要最基本的初中几何知识，一个平面上怎么观测北极星高度都应该是一样
的，除非是在球面上观测。郑和用牵星板定位正是使用到了大地是球面的假设，否则不
同地点观测到星体的高度怎么和当地位置对应？说句笑话，郑和舰队一出海只要智力正
常就该知道大地是有曲率的，看看远处地平线上的桅杆就能得出结论了。你啊是知其然
不知其所以然，只捡现成的书中结论，却不思考结论怎么来的，也不去自己思考问题，
太懒了。
中国帆船不是三角帆，但也是纵帆，可以全向操控，可以使帆面和船纵轴一致，可以八
面受风，当然可以逆风航行。不同的一点是中国是硬帆，不设固定横衍；西方是软帆，
轻一些。效率来说应该是硬帆更有效率，软帆受风时帆面有很... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 34 呵呵，"只能依靠历史学家的现成结论",民科先生，你既不看历史，也不懂科学（牵星
表星历表咋回事你都不知道吧), 真不知道你的自信从哪里来的。
和你说了，知其然和知其所以然，完全是两个概念
你要说你不是文科生，跟我解释一下，曹冲称象说明了他意识到了阿基米德定律吗？二
者的根本区别在什么地方？为什么阿基米德泡在浴缸里而不是泡在大海里发现了这个定
律？
中国古代确实有地圆说，比如张衡的“浑天如鸡子，地如鸡中黄”，但这个和现代意义
上的地圆说完全是两码事。就跟看到船入水中水面会增高和阿基米德定律有本质区别一
样。关键的事实就是，中国没有发展出古希腊人那样的球面天文学。
学者们曾为古代中国为何未能发展出现代天文学找过许多原因，诸如几何学不发达、不
使用黄道体系等等。一个说法是中国人将地球看得太大，不忽略地球自身的尺度，是无
法发展出球面天文学的。球面天文学中，只有极少数情况，比如考虑地平视差、月蚀等
问题时，才需要考虑地球自身的尺度，而在绝大部分情况下都是忽略地球自身尺度的，
即视地球为一个点。很多人比如你总是先入为主以为现在的人知道的常识，想必古代人
也知道。其实不然，比如地球围着太阳转，这个... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 35 傻货，古人还真不见得去过赤道以南，否则的话就应该发现澳大利亚了。至少也应该知
道赤道无风带是怎么回事。
其实我之前的平面观察北极星确实有个很明显的问题，那是给你准备的坑。可是我高估
你了，你的几何确实不行。
到现在你的问题其实是典型的中国文科生的问题。
第一点，缺乏逻辑意识。喜欢跳跃性思考，但往往急于下断语，得出了有问题的结论，
原因多半出在逻辑上。比如，这里的某文科生不知道谁立论谁举证这个原则，你说郑和
知道地球是圆的，会用三角求经纬度，那你要证明这一点，不是一句"想必当然"就行了
的。如果不需要举证，我还说中国人早就发明了无线电了呢。
第二，缺乏科学的实证精神。缺乏出处。也不知道从哪里道听途说来的就跑出来现了。
比如前面的什么精度4.5海里。
第三，缺乏科学的怀疑态度。文科生较偏重于知识的积累和接收而往往知其然不知其所
以然，各种先入为主导致贻笑大方。人家说啥你就信啥，全盘接收，比如看到一个所谓
1418年的有南极洲古地图就信以为真，从不考虑这东西是假的可能性： |
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m******r
发帖数: 4351 | 36 别胡话不胡话了，还是事实说话吧。不知道是哪位之前说船大人多就好就能去美洲的，
是谁说古中国的船逆风速度很快的，是谁说郑和只靠用星历表牵星板不用三角函数就能
定位精度4.5海里的。
别忘了我们这个帖子的核心话题可是郑和有没有能力去美洲呢。这些关键的问题你咋都
不敢再提了？是因为你太多的胡说八道被揪住了吧 。
要说说胡话，真的是没什么人能比得了你。就这个帖子，竟然能说出"为何古人把赤道
纬度定位零度，赤道以南还有南天球和南天星宿？"这种东东出来。文科生想必是不知
道天球这个概念，把我们现在的地球上的赤道和天赤道在概念上弄混了。如果你小学认
真学过自然课看过课本前面的星图，就知道星图里星空是360周天绕地球旋转的(估计你
连拿着星图去找天上的星星的经历都没有过)。 所以古人把星星都放在一个天球内，这
个季节看不见的星星是转到另一个半球去了。这跟地球是球面一点关系也没有。否则的
话，要是中国古人有南半球的天文观测，古天文图就没有理由不包括南天极附近的23个
星，而不是非得等到传教士来才知道。
其实你要理解了这个天球的概念，也就知道古人的观点其实就是"天动地静"，整个天球
的星宿都围绕地球在转，... 阅读全帖 |
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Z****a
发帖数: 5434 | 37 山寨的问题是知其然不知其所以然，经常连原件的缺点也一起复制 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 38 http://www.szhgh.com/Article/opinion/zatan/201410/65375.html
2016-10-27 11:50:35来源：红歌会网
作者：赵丹阳
作者按：早在2014年，笔者曾经发文《网络喷子周小平的六大硬伤》，认为周小平
虽然对待公知疾言厉色、慷慨激昂，但实属为权贵看家护院，绝无为底层大众服务之心
。其贪权恋势、信口雌黄的行为，破坏力甚至远远大于某些右派。可惜当时迫于整个舆
论的大环境，我们的左翼网友并未能及时认清此人的面目。
近日，周小平以极其卑劣的手法杜撰乌有之乡开设的星火旅游公司与美国方面联合
策划制作纪录片，毫无事实依据，根本是子虚乌有，可以说用心极为险恶，这更加暴露
了他为特色权贵排斥异己的丑陋嘴脸。
看看江苏陆庄拆迁案、周秀云案以及去年的阆中审判民工案发生以后的舆论动态就
知道了，经常把爱国挂在嘴边上的周小平，何尝为这些百姓鸣过一句冤？叫过一声屈？
另附旧文：
看惯了历代统治阶级“扶一派，打一派”的帝王之术，也就不难明白什么叫“一朝
天子一朝臣”。在自媒体不断发展，社会价值观日趋多元的今天，官方有意捧火几个“
意见领袖”，以图在... 阅读全帖 |
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g*q
发帖数: 26623 | 39 游泳其实还是有一定风险的.
中国女人坐月子是因为老中医和婆婆们知其然不知其所以然. |
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c***c
发帖数: 21374 | 40 科技的发展就是一个让人类从知其然而不知其所以然到知所以然的过程。围棋在棋类运
动里最复杂，但相对艺术和文学还有章可循的多，因此电脑才能仅花二十年就从不入流
到轻松碾压人类。我对电脑在几十年内能成为艺术家、作曲家充满期待；成为畅销书作
家也有可能。 |
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w*p
发帖数: 16484 | 41 中医是很古老的实践经验总结，知其然不知其所以然，很多是以讹传讹，真正有用的东
西可能就丢失掉了。只有知道了所以然，才能继续发展壮大。中医缺乏这一点，被淘汰
不可避免。 |
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发帖数: 1 | 42 中医是预防医学，防患于未然，
在病理学上很多地方比西医先进作为系统医学知其然知其所以然
尤其很多慢性病，避免了西医的头痛医头脚痛医脚
只是庸医骗子太多，中药成分不如西医清楚
还是要中西医结合 |
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l****o
发帖数: 5435 | 43 【腐烂的熊爪——崽卖爷田】
前面我们说到了远东农民的生活和远东城市人口的生活，我有一个习惯就是看问题的时
候一般都是取其大值，而非个例来判断。所以有人吹毛求疵说远东俄罗斯农民的生活过
的如何好，我只能说呵呵了。
俄罗斯在普京时代转型为能源输出国后，就注定了是一个物资进口国，虽说在东欧地区
的粮食产量一直都在上升，远东的粮食也在上升，但是现实的运力和经济交互能力就放
在那里。记得中国古代的时候，南方有粮烂仓库，北方饿殍遍地闹饥荒，用这个来形容
俄罗斯的远东再好不过了，而远东就是中国古代的北方。
俄罗斯的国家方向决定了悲催的一切，比如我们从数据上看俄罗斯曾经的人均收入是很
不错的，但是俄罗斯的货币支撑是依靠的能源输出换取国际主力货币作为储备来稳定俄
罗斯卢布对外的汇率，汇率稳定的时候俄罗斯远东人口的购买能力就非常不错，而汇率
一旦不稳定的时候就可以过日了吉娃娃的生活。
根据俄罗斯塔连在最近两年发布的俄罗斯人均收入上看，俄罗斯在14年的时候人均收入
兑换成美元大致是一个月3.3万卢布，而折合成美元的话，当时的汇率计价是900美元左
右，而在今年，俄罗斯卢布暴跌后折合美元为498美元，如果俄罗... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 44 编者按：
光绪元年腊月二十八日，日本驻华公使森有礼亲赴保定与直隶总督兼北洋大臣李鸿章两
度举行会谈，就日本军舰“云扬号”入侵朝鲜江华岛事件以及学习西方、变革服制、尊
重妇女、举借外债等问题展开了一场激烈的论战。北京大学哲学系科技史教授周程基于
1899年在日本出版的《森先生传》中所揭载的对话记录，译介、分析了这场精彩对话的
主要内容。从中可以看出，尽管李鸿章组建了一个人数众多的幕府，但由于无法破除人
身依附关系、建立独立的智库，以致他很难听到不同的意见，学到有价值的新知。结果
，中国洋务派领袖李鸿章在同日本西化派先锋森有礼的论战过程中无法占据明显优势也
就在所难免。
撰文 |周程（北京大学哲学系教授）
责编 | 吕浩然
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光绪元年，中国洋务派领袖李鸿章（1823—1901）和日本西化派先锋森有礼（1847—
1889）曾就1875年日本军舰“云扬号”入侵朝鲜江华岛事件以及学习西方、变革服制、
尊重妇女与举借外债等问题在保定展开了一场激烈的论战。国内媒介已经刊发了不少论
及这场对话的文章，但作者大都参考的是《李文忠公全集》中收录的《日本使臣森有礼
署使郑永宁来署晤谈节略》[1]或《... 阅读全帖 |
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k***n
发帖数: 1557 | 46 吾友平可夫早说过，山寨品往往知其然不知其所以然，连原件的缺点也一起复制。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 47 弃婴刚学了点数学就来卖弄了。
那个时候别说中国人，连外国人在远洋定位自己的船的方位都有困难。因为无法准确确
定经度。随便差个百八十海里都是很正常的。上面海风猛吹，下面洋流拱，随随便便船
就跑偏了，根本无法时刻保证自己的航向是什么北偏东45度。同样地，那时候的远洋航
行非常危险，陌生的海域，海流，暗礁，迷航可不是开玩笑的。
我以前以曹冲称象为例子说过古代人的哲学就是实用主义，知其然就行不需要知其所以
然。曹冲不需要知道阿基米德定律的具体表达公式一样可以称象，古埃及人不知道勾股
定理一样可以利用3,4,5做成一个直角。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 48 2017-06-01 人民日报
【编者按】
今天推荐阅读中共中央政治局常委、中央党校校长刘云山2017年5月16日在中央党
校2017年春季学期第二批入学学员开学典礼上的讲话。
讲话中信息量很大。
讲话认为，习近平总书记系列重要讲话具有重大的政治意义、理论意义、实践意义
和方法论意义。
谈及理论体系的问题：认为习近平总书记系列重要讲话，形成了一个系统完整、逻
辑严密的科学理论体系。
指出要把深入学习习近平总书记系列重要讲话作为"必修课"：
坚持读原著、学原文、悟原理，
坚持系统学、深入学、跟进学，
坚持学而信、学而思、学而行
认为习近平总书记系列重要讲话开辟了马克思主义中国化新境界。
指出，党的十八大以来这5年，党和国家各项事业之所以能开新局、谱新篇，根本
的就在于有习近平总书记系列重要讲话的科学指引。
刘云山还认为，学习习近平总书记系列重要讲话，关键在深刻理解和掌握贯穿其中
的马克思主义立场、观点、方法。
他指出有6个方面需要深刻领会。
第一，深刻领会系列重要讲话贯穿的坚定信仰信念。
第二，深刻领会系列重要讲话贯穿的鲜明人民立场。
第三，深刻领会系列重要讲话贯穿的强烈历史担当。
第... 阅读全帖 |
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t******l
发帖数: 10908 | 49 也不全是这样。。。关键是组织者没有十里洋场混过就算了。
这不是妄自菲薄。。。intelligence 的特征就是出现一个划时代超维度领头羊，后面
就是一堆拷贝猫。。。原因就是 intelligence 发现超维度道路的偶然性，基本上一百
年不可出现第二条路。。。Intelligence 的跨越式的发生，这不是生物包工头拼进度
，一个包工头失手，另一个包工头也就是晚两天。
但是拷贝猫也不是一个沙比就会干的活。。。因为每个人每个国家具体情况具体历史不
同，尼玛父母版推妈 Kumon 型拷贝 AIME 成四不象的例子比比皆是。。。所以如果领
头羊或领头羊的小秘，如果都没有混十里洋场 AIME 经验，就拿着网上 MPAA 的现成答
案，以知其然而不知其所以然姿势，以先看答案后作弊的理念，挂奥数班的牌子卖
Kumon 数学的狗肉。。。这没法让人父母把娃往火炕里面送不是？
: 我爹从小教育我看到这种集会躲远点。学生掺和什么政治啊，还尽是些乱七八糟
来路不
: 明的人。
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