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b*******y
发帖数: 4304 | 4 台湾议会打架， 看上去比我国的橡皮图章行尸走肉大会就低级很多， 粪青故而痛恨，
哈哈 |
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p**p
发帖数: 10318 | 5 谁也没说民主一定解决全部问题啊， 就算中国民主了，海外wsn的婚姻问题，还是解决
不了。 没办法。
但民主机制下， 不会有党对党，人对人的，超出法律和宪法框架外的清算， 这就不容
易矫枉过正， 我是认真在回答版主的问题 |
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h***i
发帖数: 89031 | 6 你这个就是被浦市党洗了脑了
美国的民主，无法解决美国的州权和联邦权的问题
要靠内战解决
内战完了，矫枉过正的情况多了
神话民主，跟栽赃民主，效果是一样的 |
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l******e
发帖数: 12192 | 7 Danton, Rosenbergs等等等联合发来贺电 |
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g********n
发帖数: 4809 | 8 请比较一下台湾的斗争和大陆的文革那个烈度大，影响更加恶劣？ |
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A****0
发帖数: 12393 | 12 错误的就是错误的,正确的就是正确的
邓小平军队经商,纵容腐败不对,解放思想,反颜色革命还是对的.
关键是不要可以夸大,矫枉,伤痕,说谎.而且也没必要什么轮不轮的,
毛轮是老将发明,老虎肉借来攻击异己,属于很下作的攻击
不过也是逞一时口舌之快,结果自取其辱,找了个邓轮回来戴到了头上.
其实这里除了运渡轮, 本来就无所谓什么轮.
我看屁股只要坐正.客观地评价毛邓,就不会有那么大火气. |
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A****0
发帖数: 12393 | 13 嗯?
你这是人类逻辑么
不要说整个南京到底有没有都有震感,有震感就有5000人受伤?
你家玻璃能扎破5000人?就算扎破5000人,记者(假)是怎么数到的
封锁当然是不对的,因为宣传口的这些笨蛋还没学会矫枉 |
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l******6
发帖数: 5698 | 14 中国就够差的，意味偏向少数民族，但我觉的美国更差，
看看这个VIDEO，http://www.youtube.com/watch?v=N60spR3gpVw
老黑一天到晚都干些什么没屁眼的事？
明明老黑劳模各方面都差，明显比其他族裔差几个档次，却不敢公然说，还让他们猛生
。今天在地铁上
看到一家子老黑数量便一共8个人，年龄跨越已经分不清谁是父母了。靠。这种矫枉过
正的种族政策只能
把自己推向衰败 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 15 也别矫枉过当.
鲁迅在中国近代文学史上称得上是大师.
对中国人的人性解刨的很深.
另外一部中国小说史也足以让他在学术界站得住脚.
关键是他的东西选的太多了.
我看可以选
阿q正传,祝福,友邦惊诧论,三篇即可
他的思想可以,
但是佶屈聱牙,完全不符合现代文法的东西就不要选了. |
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f**k
发帖数: 15238 | 16 魏京生的话语语境其实是共左的.
以前看过他在国会前面讲话
号召国际工人阶级联合起来,无产阶级团结起来反抗独裁, 完全是马列一脉
给他翻译的女人,把他的话全都矫枉成自由派的调调
因此颇不招美国人待见 |
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n*****t
发帖数: 22014 | 17 书本用普通话，讲解完全可以用上海话，俺小时候就是这样，一点障碍没有。现在是矫
枉过正，小孩子一律不准说上海话，TNND |
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w****2
发帖数: 12072 | 18 文革中让群众自己起来负责监督官员和做管理工作，本来就是正确的方向。
矫枉过正并不说明就不应该矫枉。而且很多为政治反目的家庭中，那个老爸拿到今天很
可能就是三鹿奶粉的董事长或者是茅于轼。当时对文革的意义看不清楚，现在已经比较
清楚了。 |
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S****t
发帖数: 2183 | 19 邓公都去世13年了，即便是他的政策有偏颇，后来者应有矫枉的责任，讲现实的一切不
顺都委罪于邓公，岂不是偏颇？ |
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s*******t
发帖数: 2896 | 20 呵呵，来个general的。方舟子也就是为吸引眼球，他说出的话，自己信吗？狗屁专家
说话没个把门的，就欠输房子输地，丫就不敢满嘴跑火车了。问问他敢不敢在每一篇“
炮打”文章后面，加上“如果xx被证明对免疫系统有效，愿意把家庭住房拍卖捐给希望
工程”。什么，你说这个说法不科学？看看方舟子的文章，哪一篇不是披着科学外衣的
自以为是，可笑与可怜的程度和宗教有一拼。
说正经的，1%的不同，而我们恰恰不清楚这百分之一是什么，是很大的不同，完全可能
造成天与地的区别。前面人说了猪和人、五粮液和医用酒精的例子。有人说跟营养无关
。那我来说两个：罐头蔬菜和新鲜蔬菜，在我们知道维生素的存在之前，区别同样不到
1%。再比如，当归是少数含有维生素b12的植物之一，而胡罗卜不含。献丑了，呵呵。
科学的基本要求是尊重事实，而不臆造事实。“没有证据”是目前的数据无法形成证据
，“机制不清楚”是研究做得不够。但不能认为“没有证据”+“机制不清楚” 就是“
事实证明现象不存在”。对于国内的夸大宣传，方的初衷是好的，要降降温。可是这是
科学问题，矫枉也不能过正啊。
可能有人要问，那什么时候能证明现象不存在？足够大的do... 阅读全帖 |
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y*****n
发帖数: 5016 | 21 毛腊肉自己说过“矫枉一定要过正”。。。面对党妈满纸的秽史，说些激进点的来反驳
也没啥不好。。 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 23 一位台湾学者在1979年朴正熙遇刺后，写得对于韩国政经问题的分析，1980年的韩国竟
然和今天的中国有很多相似。看来东亚国家走向富裕民主，都要经历很多相似的历程。
文章结尾不看好韩国的发展，甚至认为朝鲜可能渔翁得利，三十年过后，韩国成为非常
成功的民主富裕的国家，韩流横扫亚洲，可朝鲜却陷入经济萧条不能自拔，重读这篇旧
闻很有趣。
朴正熙遇刺事件 - 汉江经济奇迹真相
朴政权统治下的韩国向以所谓的“汉江奇迹”见称于世。然而，这一“开发中国家的楷
模”今年却遭遇到许多严重的问题：成长钝化，通货膨胀，工商不振，以及大量失业等
等。当这些经济上的问题和反对势力要求民主化运动的挫折汇集在一起时，整个社会便
显得无比的紧张，无比的不安。朴正熙不肯去化解这种紧张，不安，而想继续高压下去
，因此，他被干掉了。“经济奇迹”和“经权稳固”这两个形象蒙蔽了他的眼睛。他显
然没有看出：他那套但求成长不计代价的经济发展策略并不是最好的策略。他更没有看
出：唯有建立在健全经济制度上的民主政权才是稳固的政权。
一，高度成长的经济发展策略
在一九六一年朴正熙军事政变成功前，社会的贫穷与动荡始终是韩国最根本的两个问题
... 阅读全帖 |
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f**k
发帖数: 15238 | 24 你这就叫矫枉啊.
儒家学说里不但没有所谓祖先崇拜,其实是反对崇拜的.
它是个一套入世的行为原则.
复礼这个广受批评的主张不是为了崇拜,而是为了推广和巩固
它的一套行为准则.
儒家学说里没有最大的至善一说
什么都是辩证的,虽然是唯心的 |
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M**d
发帖数: 4418 | 25 你的老将面目，在于你在一些帖子中暴露出来的煽动大家推翻tg、制造动乱的观点。
不过你可能的辩解是：你不是真的希望tg马上被推翻，但话要那么说，因为只有那样矫
枉过正的立场才能保持对tg的压力，逼它进行民主化改革。如果你是这种心理，那我是
可以支持的。 |
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s**s
发帖数: 781 | 26 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: puppylsy (培根爱好者), 信区: History
标 题: 四千老干部齐反毛
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 16 07:33:00 2011, 美东)
本文摘自《炎黄春秋》杂志，2010年第4期，作者：郭道晖，原题：《四千老干部对党史的一次民主评议——<党的若干历史问题决议（草案）>大讨论记略》
《关于建国以来党的若干历史问题的决议》的起草工作1980年3月开始，在中共中央政治局、中央书记处领导下，由邓小平、胡耀邦同志主持，有以胡乔木为首的20多位同志参与起草，写出“草案”后，于1980年10月先在党内四千高级干部中对决议草案进行了为期一个月的大讨论，又经40多位同志再审议，反复修改后，才于1981年6月中共十一届六中全会通过。
在四千人讨论时，我作为全国人大小组的秘书，负责整理本组讨论简报和其他有关工作，有机会旁听本组的讨论和阅读外组的简报，得悉讨论的一些情况，特别是党内高层老干部敞开思想、自由发言，对党史和毛泽东的功过的评论，给我留下了深刻印象。
所谓四千人大讨论，据我纪录的1980年10月13... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 27 最烦这帮普世派， 不问中国的实际情况， 盲目崇洋， 早晚成为一大危害， 不如调左
王邓力群（这个爷还活着？ 估计都上百岁了吧？）加上乌有之乡一帮去当主编收拾南
方周末， 也算 矫枉必须过正 |
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x********i
发帖数: 905 | 28 世界上有两个国家的人YY水平空前绝后，一个是南棒子，专门研究其“伟大”的历史
，不证明宇宙是韩国人引爆的不罢休；另一个就是印度阿三了，正相反，其专注于对超
前目标的意*淫，往往东西还没一撇就迫不及待宣布世界一流。所以这两位常成为我们
的笑料。但是观察最近几年我们某些人的言行可知，我们有些人还不如印度人。印度人
可以忍受国产几十年才成型、仍然问题不少的“阿穷”并引以为自豪，中国一些人却对
我国世界先进的99式诟病不已；印度人可以乐观地预测其隐形战机开发在不久将来可以
赶超世界强国，虽然他们连隐身技术都要靠外国提供，而中国很多人千方百计想找出诸
如J20不能隐身、发动机绝对为“毛发”而非国版、各种缺陷说明其只属于四代半而非
五代机等等；再看看，印度人虽然被毛子连哄带骗接收“免费”航母搞装修，花掉不知
多少亿美元，实战效能很值得怀疑，却还自豪于自己身为“航母俱乐部”的一员，而不
少中国人，包括一些所谓“精英人士、高层次学者专家”，窜上跳下忙着喊中国航母落
后至极，或着重强调与西方差距巨大，似乎永远也赶不上了似得。这仅仅是军事方面的
反差，至于社会、经济、文化、教育等等等方面，数不胜数的例子表... 阅读全帖 |
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f*u
发帖数: 5923 | 29 作为文革标志的群众大民主运动
——造反派与当权派进行政治博弈的七个回合
二○○六年三月十三日
老田
作为文革标志的是“群众性大民主运动”，这个运动始终是造反派与当权派进行的系列
政治博弈过程。根据双方力量消长和运动进程的起落，在文革十年期间，群众性大民主
运动及其引发的政治博弈过程，可以大致划分为七个段落分明的时间段，每一个时间段
称为一个“回合”。
有人认为文革只延续了两到三年时间，这是以文革期间的大规模群众运动持续时间作为
依据的，舍弃了由此引发的后续政治博弈过程；笔者认为，由大规模群众运动引发的后
续政治博弈过程，不仅仍然采取了群众运动的模式，而且只有把后面的政治博弈回合纳
入考察视野，才更有利于全面地分析文革所隐含的社会矛盾，更好地揭示由社会矛盾所
规定的政治博弈内涵。
本文主要以笔者前几年所作的口述史资料为基础，参照相关文献，以武汉文革进程为背
景进行分析提炼，而以其他地区的运动进程作为参照而写成，目的是为文革期间的群众
性大民主运动刻画一个粗略的轮廓。
1、文革的第一回合：运动方向之争
文革运动的对象究竟是“向上”指向“当权派”，还是“向下”指向“黑五类”、“牛
鬼蛇神”？... 阅读全帖 |
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S*******w
发帖数: 24236 | 30
可能被剪辑了
这个确实很扯淡 不过矫枉必须过正 |
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f**k
发帖数: 15238 | 32 你这个就是含寒体
矫枉历史文献,还觉得自己很聪明 |
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d****o
发帖数: 32610 | 34 你也知道日本人贼心不死，还圈养满洲国人物
那么按你们老毛的话来说，矫枉必须过正
Q.E.D. |
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b****k
发帖数: 315 | 35 小结：毛的成就
1. 砸烂一个旧中国。矫枉难免过正。
这不是简单如朝代更替，也不像果粉们说的两党斗争，而是砸烂基于农业时代的上层建
筑（阶级，生产资料所有制，思想，社会组织……），为工业化做准备。从解放战争到
到建国初三反五反劳动改造，能从思想上改造的改造，不能的扫地出门或者肉体消灭，
毛从精神和肉体上对旧社会进行了颠覆性破坏，推翻三座大山。这不是朝代更替那样简
单消灭上层的剥削者本人以产生新的上层，而是制度性，思想性地颠覆和消灭。虽然今
天三座大山某种程度上回来了，但是其制度和思想基础远不能和当时相比。
依据周期律传统，根据路径1，系统清零，拉平上下层；超越周期律，扫平一切旧制度
，为2，3做准备。
2. 部分成功地建设一个新中国。这是路径3的路子。156工程建设，两弹一星，人均寿
命，文盲率，婴儿死亡率，科技发展和重工业化，具体数据我记得80年代初的文章介绍
很多，“从洋火到卫星”之类的，后来没有了这类文章。资本来源，全国人民劳动所得
，人民的劳动果实属于国家，难听点就是剥削，以全体人民的名义。教育，医疗，社会
组织，思想意识形态，皆是服务于此。 |
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l*******n
发帖数: 1867 | 36 这些人有个共性,对曾经物质生活匮乏充满了满腔怒火.
以至于自然的进步和改善,都可以矫枉成愤怒的理由.
恨自己的同时,恨不恨自己的人.
这些人,往往知识面狭窄,性格孤僻倔强,从小没有什么朋友
为了跳农门, 自觉或者被迫地只看教课书,等到出国,立地
恍然, 觉得自己受了苦,受了骗. |
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y***y
发帖数: 30 | 37 我顶这个，有重点，有分明！
我支持大家讨论，这能帮大家辩是非，如同lz也是讨论的一支，其核心观点是勿要“矫
枉过正”，这也是有意义的。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 38 毛的诗词是相当牛的。不过你要是以为听到的关于毛的烂事都是全是毁谤，那也是矫枉
过正了。 |
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l*********u
发帖数: 2323 | 39 有道理，这事儿其实也不能全怪到邓头上，本来么矫枉必须过正，这是句古训，历史的
经验摆在这里。能逐步的扳回来就不错，不可能纯粹的理想化。 |
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y*******n
发帖数: 10103 | 40 tg自己就是谎话连篇，也怪不得别人骂了，矫枉必须过正，对tg就得骂的狗血淋头。袁
腾飞骂的很好。
孔庆东纯属二b青年。 |
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q*****n
发帖数: 2570 | 42 其中有两段比较有趣，原来主席自己删了内容，别人却因此被整，他也不吭声，做了缩
头乌龟：
“胡克实还说：“毛主席出尔反尔的事情很多。如1953年团中央起草团章，上面有‘用
毛泽东思想教育青年’一语，毛亲笔勾掉，还嘱咐我们不要再这样写；可是在文革中却
把这事说成是反毛泽东思想的罪行。我们挨斗，过不了关，他却不出来吭声。又如1959
年庐山会议，本来要批左，却变成批右。1962年七千人大会，他大讲民主；没几个月，
在十中全会上大批翻案风。三年困难时期，中央决定下马，主席并未反对；但情况刚好
转，他又大批下马风。文革派工作组是主席批准的，后来却说是刘少奇的资产阶级路线
。1972年刚批林，又批“右倾回潮”。他批别人（对他）搞突然袭击，他自己就搞。刚
批了几天四人帮，转过来马上批邓。……他这一张一弛，把全党搞得不知所措了”。
8、夏衍发言：“对毛主席在民主革命中是否‘有功无过’提出质疑。他主要根据自己
的亲身见闻，说毛主席有时判断和决策失误，却常诿过予人。譬如1945年8月13—16日
，毛主席本是向蒋介石连续发出三封措词强硬的电报和文章，但斯大林派特使来延安发
指示后，毛主席立即改变态度，于8... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 44 你不要来矫枉事实了
指责朝鲜的锉轮性，正是指责他们不搞自立更生。
完全依赖别人。
金大胖时候，就是邓癌对西方，好在毛子够义气，直到自己倒台，也是支持的。
邓癌打了投名状，却让人家来和演，玩大发了自己杀学生。
金二胖时候，被西方制裁，当了裤子搞大傻气，事实证明搞对了么。
所以自力更生生，依赖外国死，这是颠扑不破的真理啊。
邓癌死了，是用丰田车送葬的。
路线 |
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B****l
发帖数: 388 | 45 参与15,384人，回复273条排序：最新 最早 最热
2012-01-03 14:21:22 新浪网友体制外公务员
求是，请你实事求是。
回复反对(0)支持(0)
快速注册新用户 退出 同时发往微博 用户名： 密码： 匿名发表 ： 2012-01-03
14:21:19 新浪手机用户
又一篇八股文。
回复反对(0)支持(0)
快速注册新用户 退出 同时发往微博 用户名： 密码： 匿名发表 ： 2012-01-03
14:20:40 新浪手机用户
极端畸高的房价,榨干了广大劳动人民一生的血汗！
回复反对(0)支持(0)
快速注册新用户 退出 同时发往微博 用户名： 密码： 匿名发表 ： 2012-01-03
14:20:13 新浪网友地产党
是求是发表的吗，就这水平，感觉像山寨版发表的东西
回复反对(0)支持(0)
快速注册新用户 退出 同时发往微博 用户名： 密码： 匿名发表 ： 2012-01-03
14:19:36 新浪网友瞄准器
说得好！没有“官德”，就没有社会道德！道德何止退后30年！
回复反对(0)支... 阅读全帖 |
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h*********i
发帖数: 2605 | 46 【 以下文字转载自 Midlife 讨论区 】
发信人: huchihaisai (hu), 信区: Midlife
标 题: 高干女诱奸影星男 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 3 13:11:29 2009, 美东)
发信人: hsh (民主轮-拒绝共轮垄断话语权), 信区: Military
标 题: 高干女诱奸影星男 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 3 13:03:18 2009, 美东)
【 以下文字转载自 Hope 俱乐部 】
发信人: dsb (大手笔), 信区: Hope
标 题: 高干女诱奸影星男
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 3 12:17:14 2009, 美东)
迟志强(右一）当年与陈冲（左二）等合影
他曾经和刘晓庆、陈冲等是国内影坛的新星，他曾经因“流氓罪”而获刑四年；他二十
年前的《铁窗泪》比现在周杰伦的《菊花台》还火；他就是迟志强，一个曾经在天堂与
地狱之间徘徊的明星，如今已经年过五十的他，首次谈及他当年被捕的前前后后、点点
滴滴......
稀里糊涂交出自已的第一次
《创业》... 阅读全帖 |
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e*******l
发帖数: 1269 | 47 Ron Paul根本不是来选总统的，他是借竞选来宣传他的主张。当然，要拿到捐款，吸引
注意，他还是会努力竞争的。
Ron Paul的主张看似简单，甚至疯狂，但他的目的很明确，就是要一针见血揭露问题。
不管最后解决方案是怎样的，只要引起关注思考和讨论，他的目的就达到了。所谓矫枉
过正，他的主张当然会显得激进了。
对Ron Paul来说，美国已经彻底偏离其立国之本，个人自由(civil liberty)，而走上
了帝国的道路。这一过程从林肯就开始了，美国最近150年的历史，就是个人自由被逐
渐剥夺，军工和金融寡头逐渐掌控国家，并控制社会各个方面的演变进程。所谓的
progressive和neocon都是这一进程的反映，而美国的外交政策正是这一进程的外延。
Ron Paul和他所代表的还能够独立思考的社会底层普通大众，企图反转这一进程，其结
果当然是悲剧性的，但他们的努力至少为将来对这一进程的反动打下了基础。 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 48 当然可能性不大。
容炮很极端，估计不太容易折衷取悦大部分选民，但是他未尝不是目前拯救美国的一贴
矫枉过正的猛药，很多时候矫枉确实需要过正。 |
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e*******l
发帖数: 1269 | 49 不幸的是，在这种完全被操纵的所谓选举中Ron Paul是不可能选上的。
同时，Ron Paul根本不是来选总统的，他是借竞选来宣传他的主张。当然，要拿到捐款
，吸引注意，他还是会努力竞争的。
Ron Paul的主张看似简单，甚至疯狂，但他的目的很明确，就是要一针见血揭露问题。
不管最后解决方案是怎样的，只要引起关注思考和讨论，他的目的就达到了。所谓矫枉
过正，他的主张当然会显得激进了。
对Ron Paul来说，美国已经彻底偏离其立国之本，个人自由(civil liberty)，而走上
了帝国的道路。这一过程从林肯就开始了，美国最近150年的历史，就是个人自由被逐
渐剥夺，军工和金融寡头逐渐掌控国家，并控制社会各个方面的演变进程。所谓的
progressive和neocon都是这一进程的反映，而美国的外交政策正是这一进程的外延。
Ron Paul和他所代表的还能够独立思考的社会底层普通大众，企图反转这一进程，其结
果当然是悲剧性的，但他们的努力至少为将来对这一进程的反动打下了基础。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 50 老田
二○○六年三月十三日
作为文革标志的是“群众性大民主运动”，这个运动始终是造反派与当权派进行的系列
政治博弈过程。根据双方力量消长和运动进程的起落，在文革十年期间，群众性大民主
运动及其引发的政治博弈过程，可以大致划分为七个段落分明的时间段，每一个时间段
称为一个“回合”。
有人认为文革只延续了两到三年时间，这是以文革期间的大规模群众运动持续时间作为
依据的，舍弃了由此引发的后续政治博弈过程；笔者认为，由大规模群众运动引发的后
续政治博弈过程，不仅仍然采取了群众运动的模式，而且只有把后面的政治博弈回合纳
入考察视野，才更有利于全面地分析文革所隐含的社会矛盾，更好地揭示由社会矛盾所
规定的政治博弈内涵。
本文主要以笔者前几年所作的口述史资料为基础，参照相关文献，以武汉文革进程为背
景进行分析提炼，而以其他地区的运动进程作为参照而写成，目的是为文革期间的群众
性大民主运动刻画一个粗略的轮廓。
1、文革的第一回合：运动方向之争
文革运动的对象究竟是“向上”指向“当权派”，还是“向下”指向“黑五类”、“牛
鬼蛇神”？这一个问题并不是“不言自明”的，由于“矛头向上”不符合强势群体的利
益，... 阅读全帖 |
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