w*********g
发帖数: 30882 | 1 国内整天抵制这个、抵制那个的愤青其实最应该读，但是却最不会读。
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日本是如何走向灭亡
很多人想不通，二战时小日本没事跑去偷袭珍珠港干吗？根本是自寻死路，不然中
国日后的命运还真的很难说。有人觉得推动日本做出此等蠢行的原因是石油，当时日本
生产的石油大概只能满足自身5%的需要，超过90%要从美国进口。那头美国一断油，日
本的战略储备仅够支持一年半，穷途末路，只能豪赌一把，看看能否出奇不意，一击打
垮美国。
但这还不是根本原因。事实上，是日本在明知会触怒美国的情况下仍去攻击南部的
法属印度支那，这才换来了禁油的处罚，本来是根本不该有这么一茬事儿的。有些事情
的发生，往往是在很久以前，某个看似无关紧要的小因素决定好的。日本败亡的源头，
最早可以追溯到1877年。日本明治维新刚刚开始时叛乱四起，议会制再过两年就要实行
。当时叛乱虽被平息，保守派却担心乱党的余孽不用拳头说话而改用嘴说话，到时候他
们进了议会，人模狗样的做了官，还不知日本会变成什么样子。
... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 你们看到了吧，在社会主义里，要想工资好、报酬高，你作为生产人员、劳动者就得想
办法磨洋工，上班时间打扑克，也要把社会必要劳动时间提高上去。
所以社会主义国家出了名的低效率，看来都是这么来的。 |
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发帖数: 1 | 3 总结本版多次讨论，关键有两点 ——
价值没有定量的可能，谁说是多少都无法证实或证伪。这样一台 iPhone 500 美金，其
中 $120 用于支付工人工资的话——如果你说价值是 300 元，那么资本家的利润里面
，真正剥削的部分只有（少于） 180 元，另外的 200 只是剩余价格，与剩余价值也就
是剥削无关。
但如果你说价值是 100 元，那么不仅没有剥削，实际上工人还占了资本家 20 元的便
宜。
价值被定义为社会必要劳动时间，这样会有一个问题，就是效率越高，生产时间就越短
，也就是价值下降，换句话说劳动的价值缩水，工人要被减薪的。。。所以从劳动者的
角度，他是不希望效率提升的。当然人人都知道，效率就是生产力，比如铁器的应用带
来耕种的效率提高，生产力就发展了，由奴隶进入封建时代。
如果是以劳动者为主导建立起来的社会，这种在效率提升上的排斥必然会以各种方式反
映到社会运转中去。。。现实里面社会主义国家确实也都是以效率低而闻名。事实上，
按这样的理论，打砸抢搞破坏、磨洋工，这都是在创造价值，因为这必然能够带来各种
社会必要劳动时间的提高，所以从价值的角度，不仅恰是一种理性的选择，而... 阅读全帖 |
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b****l
发帖数: 23606 | 4 这事儿如果FBI没接手的话，基本上没戏了。
靠local警察磨洋工，估计查证个车牌号真的要21天 |
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a*******9
发帖数: 239 | 5 这不典型的磨洋工吗？听起来怎么像"北京，上海考生分数低，素质高"的另外一种说法
。不过怎么说呢，3000元一双的名牌塑料拖鞋，5000元一件的化纤坎肩总是有人买帐的。
无论设置什么标准，中国人总是能以最好的性价比把东西做出来，这也是深入骨髓的。
如果这世界没有战争和政治，全世界最终都会属于中国农民。但真实的世界不是这么运
作的，充满了剥削和压迫，最满了欺骗和战争。 |
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发帖数: 1 | 6 美国人怕失业啊。一条路那么快修好了，下一条要修的路在哪里还不知道呢，怎么办。
所以才磨洋工。如果到处要搞基础建设，还有奖金，活多的干不过来，你看他们可以很
快修完一条路不。 |
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d****o
发帖数: 32610 | 7 相当于硅公硅婆白天在公司磨洋工，
下班回家玩shenzhen i/o到深夜 |
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m******r
发帖数: 4351 | 8 有啥心寒的？国家间只有永恒的利益。你以为小巴跟中国好就是因为革命感情？笑话。
72年印度肢解了东巴，中国按兵不动，小巴还不是跟中国混。
37年日本打中国，英美作壁上观，还卖日本战略物资，中国还是和欧美混。
国际形势使然。
现在如果中国在东线出击，你敢肯定小巴会全力跟上和印度干吗？肯定是首鼠两端，有
便宜了就往上冲，战事胶着或不利了就磨洋工，无论哪种情形都不会出全力。而中国先
打台湾，印度打中国没胜算，只能全力打巴基斯坦，那么巴基斯坦就得被迫出全力和印
度打了，然后中国再背后支持小巴，消耗印度，何乐而不为？ |
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g*x
发帖数: 24 | 9 我发在美新的一个跟帖，转过来讨论下。
先说美国。美国当下的民主制度走到了瓶颈。民主党的策略是用引入大量低素质移民养
票仓，一切以选举上位为纲。共和党则是一盘散沙，而且在教育科技和媒体领域没有话
语权。各级政府部门行政效率低下，扯皮，内耗严重。比如我家问口的一条路的翻修，
1个月的工期工程队愣是拖了3个月。因为有工会保护，磨洋工白挣钱，不干白不干。还
有小区的zoning plan，大小会议开了不下10次，最后还是没吵出个大家都能接受的结
果。实体经济空心化，加上枪支泛滥和种族冲突问题日益严重，美国一直在走下坡路。
再这样下去，美元霸权的终结只是一个时间问题。
再说中国。不可否认，改革开放和加入WTO，使中国经济高速发展了20年。但是也相应
的付出了人文和环境的代价。中国目前社会的道德沦丧世风日下，已是建国以来历史最
高点。环境污染，包括空气，地质，水质的污染，这些后遗症会今后几十年会慢慢呈现
。中国癌症发病率近年来持续走高就是一个例证。专制体制有执行政令的效率优势，而
控制言论又能扼杀反对声音，所以在中国的专制高层只会越过越爽，指望他们主动放权
是不可能的。
经过千年历史文化的沉淀，现... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 这鸡巴真能下嘴添啊
说美国的道路好的，真是眼瞎了。天天路上大坑，过2-3个月就是大坑，填了马上就大坑
修的时候10-20几人，磨洋工，50米一段路能磨2个月，经常周末休息不修，星期一早晨
8-9点早高峰时就开修，三道封二道，只剩下一道给你高峰时间通过。 |
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C****o
发帖数: 1549 | 11 就是那种一刻不休息只管编程的状态，类似于考试场上
磨洋工的时候不算 |
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a******9
发帖数: 20431 | 12 有效时间能有两小时就对得起自己的良心了
：就是那种一刻不休息只管编程的状态，类似于考试场上
：磨洋工的时候不算 |
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D***r
发帖数: 7511 | 13 就是每天晚上学习到12点睡觉，早上6点起来早读那种。
但大部分也是磨洋工没效率。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 14 一个破桥修了几年，修好也是2012年，之前就是2头站几个人，还有警车，中间一二个
人干活，真正的磨洋工。
估计在中国，大概几个月就能搞定，在波士顿搞了几年，效率够呛。 |
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l******t
发帖数: 55733 | 15 产当治下的工程又快又好，磨洋工的都在美爹北墨国。是不是应该让产当来北墨亲自直
抓教育 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 16 按7上八下规则，赵乐际5年后才65，退休有点早，那个岁数还有精力能折腾，扔出常委
会可能会变成政治不稳定因素。但是赵乐际本届职务是中纪委书记，党鞭。这个职位看
起来威风八面，但实际上很不好干。认真干活儿，对党国负责，必然得罪一大批人，自
古酷吏难有善终。不想得罪人，那就落个与腐败同流合污之名。共产党对这种酷吏一般
也是用完就扔。所以纪委书记基本没有连任两届的。还有一个典型是前山西书记王儒林
。令计划搞西山派，把山西变成自留地，中央为整顿山西官场从吉林调来了王儒林。王
到山西就干了一件事，整人。短时间内山西官场的损失就好像日本鬼子又打过来了一样
。经济也是接近崩溃，人心惶惶的，谁还有心思干活儿？中央觉得整的差不多了，就把
王免职了给了个人大农村委员会副主任当。王儒林就是中央的一块擦屁股纸。所以赵乐
际要么卖力干活儿，那么20大后就找块地儿自个凉快去吧，能善终是好的，死后不被刨
祖坟那是祖上烧了高香。要么就磨洋工，搞和谐中央，那又没了政绩。所以，赵乐际以
这个年纪出掌中纪委，是19大到20大中国政坛变化的一大看点。赵的命运，同习派实力
的消长，同中国顶层政治体制的改革，有着直接的关联。
一... 阅读全帖 |
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j******q
发帖数: 230 | 17 在东北当时日本人是人，中国人，和很多朝鲜人是牛马，是园木，当时东北人很多人虽
然没文化，但也懂这个理，基本开活磨洋工，混一天是一天，等着曰壳被消灭。现在转
子没狗食了，为了拿湾湾口粮，开始转的没下线了。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 19 到国务院磨洋工.这么都空闲时间，英语肯定进步很大。 |
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b**e
发帖数: 3199 | 20 天天写检查做检讨。参照文革时期的总理。
：到国务院磨洋工.这么都空闲时间，英语肯定进步很大。 |
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O**********g
发帖数: 3962 | 21 李克强的高利贷互联网创新害了不少人，高利贷app起码出现了几百个
：到国务院磨洋工.这么都空闲时间，英语肯定进步很大。 |
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b*******s
发帖数: 1919 | 22 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: History
标 题: 中学课本里讲的剩余价值，已经证明毫无疑问是民科了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 8 21:24:40 2017, 美东)
至少有两点，现在已经确定知道相当荒谬，看起来也的确是民科性质的 ——
价值没有定量的可能，谁说是多少都无法证实或证伪。这样一台 iPhone 500 美金，其
中 $120 用于支付工人工资的话——如果你说价值是 300 元，那么扣除其中的原材料
和折旧等成本，资本家的利润里面，真正是剥削的部分只有不到 180 元，另外的 200
只是剩余价格，与剩余价值也就是剥削无关。
但如果你说价值是 100 元，那么不仅没有剥削，实际上工人还占了资本家 20 元的便
宜。
价值被定义为社会必要劳动时间，这样会有一个问题，就是效率越高，生产时间就越短
，也就是价值下降，换句话说劳动的价值缩水，工人当然是要减薪的。所以从劳动者的
角度，他是不希望效率提升的。。。但是人人都知道，效率就是生产力，比如铁器的应
用带来耕种的效率提高，... 阅读全帖 |
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n**d
发帖数: 9764 | 23 这个规定是对的。
其中规定了你要能证明须24/7/365才能完成的工作，你可以告胜。
另一个好处是可以对付磨洋工与不胜任工作的。 |
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O**********g
发帖数: 3962 | 24 对，我有同学在日本，实际上不是加班，只要上司不走，下属就要在办公室磨洋工，磨
到10点11点和上司一起下班去喝酒，日本企业的文化很有问题
：日本 都要加班的，而且要和老板一起出去喝酒。辣么多 日本男子在地铁上醉倒的。
。。和和
： |
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g******t
发帖数: 11249 | 25 基本上45以后机会少很多
别人都当你死老虎了，不想混也只能混
单位里50好几的，老板叫干活人家磨洋工
老板也没啥办法，人也不指望升职加薪了（薪水和职位都并不高）打算混退休
老板一般也不愿意轻易请人走路
但是真budget紧了也很难说 |
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f*********t
发帖数: 11092 | 26 老墨 一小时80块 找俩就够了
盯着点儿BK的，别让丫磨洋工就行 |
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f*********t
发帖数: 11092 | 27 每次pho点老板给我压力，嫌我搬海鲜不卖力磨洋工的时候，我都会回到家按时吃上五
罐头瓶子过期两年半的饭扫光，然后后半夜开始上吐下泻，浑身低烧38度，去ER看急诊
验血打点滴，凌晨就不用趁着天不亮来爬起来开车315英里外去pho点搬海鲜并挨骂 |
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f******t
发帖数: 19544 | 28 殖民地文化遗产。大陆上海和东北殖民地文化比较根深蒂固。东北人反日本人统治，留
下了反政府和磨洋工文化。 |
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发帖数: 1 | 29 我的意思不是智商
而是高工资带来吸毒后的兴奋
比如只有一个闺女，在美国夫妻50多万，看起来前程似锦
北京房子也卖了
估计退休3千万总有吧。
但是却忽视了闺女找洋人，华人没有地位，出点啥事连个亲人都没有。这只是个人生活
而购买力就是这些钱跟美国的物质。
看了纽约上冻区，old money数不清的钱，，，，感觉美国前途太暗淡了，那么多钱
每天人们磨洋工，，，，只会让钱飞速贬值。。
前途暗淡
: fuck 亚伯拉罕系列的God
: [在 flyelaphant (听人劝，吃饱饭) 的大作中提到：]
: :对啊
: :绝后了也就绝后了
: :God真主的确是公平的也是公正的，更是全能全知的
: :因势安拉
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发帖数: 1 | 30 钱确实可以使人烦恼减轻很多---当然不是完全消除，当然比贫穷好啦？车库里十辆车
随便换着开，大house各地随便住，爸爸妈妈儿女高质量的生活享受，不用看别人脸色
被人支配，多自在？
[在 llcare (剑华) 的大作中提到：]
:我的意思不是智商
:而是高工资带来吸毒后的兴奋
:比如只有一个闺女，在美国夫妻50多万，看起来前程似锦
:北京房子也卖了
:估计退休3千万总有吧。
:但是却忽视了闺女找洋人，华人没有地位，出点啥事连个亲人都没有。这只是个人生活
:而购买力就是这些钱跟美国的物质。
:看了纽约上冻区，old money数不清的钱，，，，感觉美国前途太暗淡了，那么多钱
:每天人们磨洋工，，，，只会让钱飞速贬值。。
:前途暗淡
:.......... |
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n*****c
发帖数: 90 | 31 中外员工薪酬差异
编者按：外籍人员的薪酬管理是人力资源管理领域的重要部分。在驻华外企和合资企业
中，因中外员工薪酬差异而引发的劳资纠纷、员工矛盾、人员流失等问题日益增多。缺
乏合理规划的薪酬结构将直接影响到企业的稳定与发展。如何平衡中外员工的薪酬差异
，并有效处理由此带来的矛盾冲突？如何兼顾外籍薪酬在全球范围内的一致性与公平性
，竞争性与激励性？外籍人士的薪酬福利战略对人力资源从业者提出了新的目标和挑战。
同工不同酬
在众多合资企业，外籍员工的高薪酬、高福利是中方员工可望不可及的。而一些民营企
业为了进军海外市场，也愿意高薪聘请外籍员工。
2010年5月，广州南海本田汽车零部件制造有限公司爆发了近年来规模最大、影响最深
的工人罢工事件，造成本田在中国的所有组装工厂，包括东风本田、广汽本田、本田中
国三家整车企业的四个成品组装厂全部停工。在历时17天的罢工时间里，5家工厂的日
产值损失合计约为2.4亿元，总共损失近30个亿。
罢工的导火索源于中日员工巨大的工资差距。来自四川广安的本田工人李保全告诉记者
，他每个月的收入将近1800元，除去房租、水电费、伙食费，一个月剩下的钱寥寥无几
。"... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 32 不多说，列举一些事实和数字自己看。
F35的软件程序大约接近2000万行，编写这样的软件需要大量的人力，美国军方原本要
求使用军方开发的计算机语言，可美国一共也没有那么多会这门语言的人，只好用C++
。又由于这个工作只是临时性的工作，程序员干几年，程序写完，就要重新就业，这导
致愿意来的人不多，来的人也并不想很快完成任务。导致这项工作的进度极为缓慢。于
是，洛马只好边生产飞机，边给这些软件打补丁。而有些程序完成之后，会发现现有的
硬件需要修改，会发现以前已经写完的软件也需要修改。软件问题已经极大的拖了F35
的后腿，其已经生产出的200余架无法打上新补丁的只好当做教练机使用，而全部软件
的完成到现在仍然遥遥无期。
有人说，F35的软件都没完成，J20就差的更多了，只能说这些人就没有考虑中国和美国
的差异。
中国每年毕业的理工农医等专业学生人数超过400万人，我没找到其中会编程的具体人
数，但最少也应该超过30万人。而美国每个年龄的总人数都不到400万人，再加上最聪
明的学生都去学习法律、金融和医学，他们每年能出来几个精通编程的毕业生？在人力
资源上，美国比中国差得远。
另一方面，成飞把... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 36 作者：前排出售
链接：https://zhuanlan.zhihu.com/p/29914212
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
先说结论，便宜没好货。
武器装备的设计定位很大程度上决定了一型武器的成败。在“CHINA崩溃论”的指导下
，DDG1000和LCS们纷纷上马，然而PLAN的飞速发展却狠狠地给了五角大楼的官员们一耳
光。即使使用了21世纪最先进的技术，DDG1000和LCS在PLAN面前只能是一个笑话。所以
DDG1000“朱姆沃尔特”级被砍的只剩3艘，而LCS也开始了亡羊补牢。
本文的主角LRASM，也是“CHINA崩溃论”的产物之一，好在它的设计定位还没DDG1000
那么离谱，而且还走对了“隐身远程亚音速弹”这个大体方向，似乎不会面临DDG1000
的下场。关于LRASM的射程，LRASM弹体、战斗部、发动机都与JASSM-ER几乎相同，但是
总重量还大了100kg，还装了大量用于反舰的仪器设备，挤占了大量油箱空间，故其航
程应小于JASSM-ER的930km，有效射程则更小。美国海军只敢说LRASM射程370km，外国... 阅读全帖 |
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O***O
发帖数: 1854 | 37 如果中共掌盘的还是邓小平、或者江泽民吧、甚至胡锦涛也行，对外尽量不声张、对内
假装开放，在欧洲北美会一批糊涂虫对中共有不切实际的幻想。
这样的情况下，以川普在各国的声名狼藉，没准贸易战没打两天，磨洋工的说怪话的就
纷纷扬扬。最起码，中欧没准有可能维持一定局面。
第一。从南海开始，包子忽然抽风一样在外交风格上大搞变脸，生怕邻居不知道自己有
航母了。吓得一盘散沙的东盟居然能联合起来发了个声明。中共更直接了当说国际法滚
粗。这是冷战时期老大哥都没干过的事情（苏联主要靠赖账）。人类历史上上一次某大
国发表类似声明，是希特勒的德国。
2017年以来，川普毫不掩饰地一声高过一声。整整一年，包子不思抵抗，毫无作为。在
美方即将行动的紧急关头，包子居然扭过屁股，登基了。原本再亲华的人，现在也无理
由说川普的贸易战没有道理。
第二。贸易战打起来之后，按照中共弱势、美国强势的大局，按照常理，中共又没有内
部民意的压力（包子连基都登了，民意算个鸟），明明可以徐徐图之，慢慢加码，尽量
把时间拉长，把局面搅混，固守图变。至不济，软来软去三年，没准川普就下台了。
结果倒好。不知哪位高参的高见，中共现在出手比川普还... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 习包子不明白，中国愤青如同上百万头角马，平时很温顺很听话。可是一旦煽动起来，
就不是他靠一己之力能够使之平静下来的。连习包子自己也会被这股狂热的爱国浪潮裹
挟，被胁迫着领导中国走向覆灭。
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https://www.youtube.com/watch?v=7cufG2Dlxvk
愤青主导的战争——解读日本二战时的军事行动
很多人想不通，二战时小日本没事跑去偷袭珍珠港干吗？根本是自寻死路，不然中国日
后的命运还真的很难说。有人觉得推动日本做出此等蠢行的原因是石油，当时日本生产
的石油大概只能满足自身5%的需要，超过90%要从美国进口。那头美国一断油，日本的
战略储备仅够支持一年半，穷途末路，只能豪赌一把，看看能否出奇不意，一击打垮美
国。
但这还不是根本原因。事实上，是日本在明知会触怒美国的情况下仍去攻击南部法属印
度支那，这才换来了禁油的处罚，本来是根本不该有这么一茬事儿的。有些事情的发生
，往往是在很久以前，某个看似无关紧要的小因素决定好的。日本败亡的源头，最早可
以追溯到1877年。当时日本叛乱四起，议会制再过两年就要实... 阅读全帖 |
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q********u
发帖数: 15519 | 41 磨洋工可不行，贸易谈判没结果，不好交差啊!
: 美国代表团叠了一桌子纸飞机
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q********u
发帖数: 15519 | 42 有啥好笑，帝国衰败的祸根不就是磨洋工吗？
: 哈哈哈
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q********u
发帖数: 15519 | 43 一语中的。
川大朝三暮四，幕四朝三，让人丈二和尚摸不着头脑，一个字，难，只好磨洋工。
: 这个我理解代表团的难处。
: 老板无能，累死干活的。
: 打工仔都清楚。
: 打工的一般理解了目标，很快就能计划好开干，结果老板指东打西，目的一日三
改。打
: 工的累死讨不到好。除了操他祖宗没别的办法
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s****y
发帖数: 581 | 44 关键是屁民不行了，能吃福利的，绝不工作；能工作的也是在磨洋工...
[在 newqiezi () 的大作中提到：]
:美国为何这么衰落呢？ |
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发帖数: 1 | 45 啥原因导致的？
[在 sexboy (塞葫芦) 的大作中提到：]
:关键是屁民不行了，能吃福利的，绝不工作；能工作的也是在磨洋工... |
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z****g
发帖数: 3509 | 46 美国工人不像中国民工那样好糊弄，他就说别人效率低磨洋工。
他的工厂非人性管理已经被美国媒体报道过了。
这样的中国奸商跑到美国来就是为华人拉仇恨的。应该滚得越远越好。 |
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a******9
发帖数: 20431 | 47 无商不奸
至少比amazon和畜牧公司禁止基层操作员工上厕所强多了
：美国工人不像中国民工那样好糊弄，他就说别人效率低磨洋工。
：他的工厂非人性管理已经被美国媒体报道过了。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 48 我工作的这个洋人餐馆，烤鸡腿之前要把鸡腿的膝关节一端砍掉。 我对这种做法非常
疑惑，认为是毫无存在意义的废工序。 我试探问了两个资深厨师，都说不知道原因。
我想了几天，认为这是因为洋人非常害怕见到鸡腿的股骨里面的鲜红色的血，企图通过
把膝关节砍掉，使里面的血水流走。
不过我实际见到的烤鸡腿，都是严重烤过了火候的，都被烤的很老，经常被烤的焦黑发
苦（洋人没有火候的概念，烹饪什么都很容易过火）， 即使不砍掉鸡腿的膝关节，骨
头里也不会有红色的血。
好了，虽然砍鸡腿是一道废工序，我并不为老板操心。 实际上我上班像条拉磨的驴，
不仅一刻都不能停地操作，而且嫌我慢。 付我法定最低工资，就要我像一条驴一样不
停地跑，不能停，也不能跑的慢，还忌讳我吃员工餐，连驴吃草料的时间都不给，所以
我是没法做了，是要辞职。
回头再说砍鸡腿。 我上班砍鸡腿，刀法是很准的，砍下去刀的60％的落点误差在正负
两毫米以内。其余40％的落点误差略大，但偏离目标最远的，一般也就偏离5毫米。
我上班这些天，看同事们看鸡腿，只见过副组长砍过一次，他的误差明显比我大，可能
达到1。5厘米。
还看了几次屠夫同事砍鸡腿，发现他的误差... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 属实。最后就是上有政策下有对策。执行不下去。非要弄，那最后就是造成大范围磨洋工 |
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发帖数: 1 | 50 不说工程上做手脚，就给你三天两头缺水断电磨洋工撂挑子就够喝一壶的，90年代初正
是大兴基建开始。中纪委书记尉健行空降北京督办希同，但对百发毕恭毕敬。 |
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