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s**n
发帖数: 930 | 2 孔子那时候就已经礼崩乐坏了 不就男女那点事儿嘛 毬毛点大 |
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a***e
发帖数: 27968 | 3 男女那点事才不是孔子关心的礼崩乐坏
老人家关心的是行事的时候有没有敬礼，然后奏乐 |
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e******e
发帖数: 3472 | 4 其实国家非常需要有权利欲的人，否则很容易礼崩乐坏，对内不死改革对外不思进取
要防止的是既有权力欲又有金钱欲的，要杜绝的是以阴谋获得的权力。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 7 军队不打仗， 很快就腐化了， 小人得志， 效率低下， 不仅失去打仗的能力， 也无
法做好任何大小事。
父系社会本身就是战争筛选的结果， 现在不打仗， 卖淫， 乱淫， 鸡鸭满街， 同性
恋大行其道，礼崩乐坏。 恢复社会秩序的唯一方法就是战争。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 8 孔老二告诉我们，礼崩乐坏之前，特别是三皇五帝的时候，我们中华民族 |
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m********5
发帖数: 17667 | 9
"姓"拆字就知道是母亲那边的
"氏"才是父亲那边的
古代中国人有 姓和氏两个字作为自己的出处辨别, 类似现在墨西哥人的姓氏
后来礼崩乐坏才导致这个规矩乱了 |
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R****a
发帖数: 6858 | 10 为什么中国知识精英会堕落成“民主恐怖分子”？
来源: Xfollower 于 2013-03-19 20:05:19[档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我
悄悄话] 本文已被阅读：153次
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倚天立:
发轫于美国的互联网，成为了全世界孙悟空打倒“天兵天将”的一个天大的擂台，在一
个全球尺度的视野内，无数偶像和权威原来都是些经看不经用的银洋腊枪头，大到疯迷
世界的“美国梦”，中到CNN和BBC如日中天的公正神话，小到道貌岸然的大师泰斗，纷
纷被山寨版的“齐天大圣”们打下擂台，这不仅出乎话语权垄断者的意料之外，也出乎
山寨英雄们自己的意料之外。
网络延伸了我们的视野和思想，自然也打开和延伸了中国学术殿堂那一座座神秘大
门背后的讲台，然而，使我们这些民间草根瞠目结舌的是，在高据讲台的那许多中国学
术精英们（主要是社科类）身上，我们没有看到多少道德的高尚、思想的深邃和对真理
的忠诚，却看见了这个群体中绝大部分人的浅薄、偏激、愚蠢甚至邪恶，看到了这个阶
层对中国社会和中国文化的一种报复性的疯狂... 阅读全帖 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 12 给女人裹小脚，确实能解决不少社会问题。 贞节牌坊倒了，全社会都礼崩乐坏。
美国女人至今很多人在额头，上下唇，舌头，鼻子，肚脐，阴唇上穿孔挂金属环， 愚
昧至极。
裹小脚没那么可怕， 中国旧时代女人裹小脚，多半是自己主动裹的，觉得好看。 我是
客家人，客家的女人不裹小脚， 但客家妇女要在家负担几乎所有的家务和生产劳动，
从做饭洗衣清扫带孩子，到养鸡养猪种田种菜碾米纺织，客家男人可以不做任何事，所
有事都交给女人去做，同时女人在家里又没有政治地位。 而北方裹了小脚的女人，就
可以免除大半劳动了。 |
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c******t
发帖数: 2478 | 13 环境的影响。农村里没有红绿灯，想怎么走就怎么走。不少人只是把农村的习惯带到了
城市，几十年都改不过来，还继续对子孙辈施加影响。文化的影响，面子比天大，别人
走自己不走，自己都会觉得自己很二；别人不走自己走，很有面子。80后城市里长大的
小孩可能根本不理解我在说什么。环境决定文化，之所以代沟如此巨大，是因为成长的
环境完全不同。现在社会“礼崩乐坏”归根到底还是改革开放城镇化极大地改变了人的
生活环境进而改变了人的思想造成的。 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 14 公知是知识权力的产物
字号:小中大
2013-04-18 01:54:24
更多
29
关键字 >> 公知知识分子公共知识分子士大夫民粹批判性反叛性
寒竹上周在观察者网发表文章《应当区分专家和公知》，主要观点是：中国公共知识分
子大多只是“意见分子”、“鼓动分子”，并无提供新知识的功能，反倒造成民粹主义
泛滥，在当前的形势下，应当逐渐被边缘化，以让位于专业主义的发展。我很同意。在
此也谈两点，以为呼应。
一、为什么西方公知的诞生比中国的士大夫晚了两千年？
在我看来，波波利金所定义的那种“受过相当教育、对现状持批判态度和反抗精神的”
西方公共知识分子，与中国传统士大夫一样，也是政治权力变迁的产物。从理论上讲，
当政治权力发生现代化，开始从宗教权力、传统权力、暴力权力向知识权力过渡时，这
种公知作为新型权力的代理者就应运而生了。
之所以西方公知的诞生远远晚于中国士大夫的出现，借用福山的观点，盖因西方的政治
现代化远远迟于中国。
在中世纪的欧洲，社会上只有三个角色：教士、骑士和农民，前两者是统治者，后者是
被统治者。在基督教传统中，这个秩序被认为是上帝的安排，永恒不变。其时，文化、
知识、艺... 阅读全帖 |
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y**********g
发帖数: 2728 | 16 这是土鳖白猫黑猫抓到老鼠就是好猫盛行30年，礼崩乐坏的恶果。
基层广大人民已经没有任何道德感。
我鳖不亡国，天理难容。
道德沦丧至此！ |
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s********n
发帖数: 26222 | 17 当今的中国共产党人，他们信仰什么？他们信仰共产主义社会主义吗？毫无疑问，他们
不信仰共产主义社会主义，当今的中国社会是赤裸裸的原始资本主义社会，金融诈骗，
泡沫经济，庞氏骗局，圈地强拆，劳资剥削，卖淫，所有在西方资本主义发展初期最丑
恶的现象，在中国是以加十倍百倍的丑恶形态出现，与马克思所说的社会主义共产主义
完全是背道而驰。
那么，中国共产党人既然不信共产主义社会主义，他们信仰什么别的东西吗，答案也是
否定的：他们也不信仰资本主义社会西方的民主自由法制，甚至否定以宪法治国这样的
现代社会国家最普遍的法制规则。
既然中国共产党人不信仰社会主义共产主义也否定资本主义国家的价值观，他们是否信
仰一些中国传统的东西呢，答案也是否定的，中国的传统文化提倡一个礼仪之邦，尊老
爱幼，而中国的社会是为老不尊的社会，是礼崩乐坏的社会，是强奸幼女，通奸横行，
包二奶三奶的社会，是父不慈子不孝的社会，显然，中国共产党人对中国历史的传承也
是嗤之以鼻的。
我的结论是，中国当今的共产党人是世界上最没有信仰的一群人，他们是一群眼中只有
权钱色的禽兽而已，是一帮毫无理想和道德的行尸走肉而已。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 18 博客文章审批结果通知
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 04 20:20:43 2013)
来 源: mitbbs.com
您好, 您发表的博客文章未通过审批.
文章标题:当今的中国共产党人是世界上最没有信仰的一群人
原因：不支持政治敏感
如有疑问请与本站管理员联系.
mitbbs
当今的中国共产党人是世界上最没有信仰的一群人
作者：smokinggun
当今的中国共产党人，他们信仰什么？他们信仰共产主义社会主义吗？毫无疑问，他们
不信仰共产主义社会主义，当今的中国社会是赤裸裸的原始资本主义社会，金融诈骗，
泡沫经济，庞氏骗局，圈地强拆，劳资剥削，卖淫，所有在西方资本主义发展初期最丑
恶的现象，在中国是以加十倍百倍的丑恶形态出现，与马克思所说的社会主义共产主义
完全是背道而驰。
那么，中国共产党人既然不信共产主义社会主义，他们信仰什么别的东西吗，答案也是
否定的：他们也不信仰资本主义社会西方的民主自由法制，甚至否定以宪法治国这样的
现代社会国家最普遍的法制规则。
既然中国共产党人不信仰社会主义共产主义也否定资本主义国家的... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 19 徐州的“徐”从哪儿来？
东夷多半迁到了河南，安徽，江苏一代，
历史上的“徐”国人，最早就是东夷，也就是在山东南部，后来被周人攻打，迁走。
山东的“潍”水，就是“淮”河，这两个字过去是一个，淮河称谓来自“潍”
很多人考证过的。这也证明，过去潍水居住的“东夷”人后来迁到了淮河流域。
山东是中华文明（周文明）的唯一正朔，不假。
高中语文，韩非子“五蠹”：徐国的地盘曾很大：
古者文王處豐、鎬之間，地方百里，行仁義而懷西戎，遂王天下。徐偃王處漢東，地方
五百里，行仁義，割地而朝者三十有六國，荊文王恐其害己也，舉兵伐徐，遂滅之。故
文王行仁義而王天下，偃王行仁義而喪其國，是仁義用於古不用於今也。故曰：世異則
事異。當舜之時，有苗不服，禹將伐之，舜曰：『不可。上德不厚而行武，非道也。』
乃修教三年，執干戚舞，有苗乃服。共工之戰，鐵銛矩者及乎敵，鎧甲不堅者傷乎體，
是干戚用於古不用於今也。故曰：事異則備變。上古競於道德，中世逐於智郑斀駹庫
稓饬Α｝R將攻魯，魯使子貢說之，齊人曰：『子言非不辯也，吾所欲者土地也，非斯
言所謂也。』遂舉兵伐魯，去門十里以為界。故偃王仁義而徐亡，子貢辯智而魯削。以
是言之，... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 20 徐州的“徐”从哪儿来？
高中语文，韩非子“五蠹”：徐国的地盘曾很大：
古者文王處豐、鎬之間，地方百里，行仁義而懷西戎，遂王天下。徐偃王處漢東，地方
五百里，行仁義，割地而朝者三十有六國，荊文王恐其害己也，舉兵伐徐，遂滅之。故
文王行仁義而王天下，偃王行仁義而喪其國，是仁義用於古不用於今也。故曰：世異則
事異。當舜之時，有苗不服，禹將伐之，舜曰：『不可。上德不厚而行武，非道也。』
乃修教三年，執干戚舞，有苗乃服。共工之戰，鐵銛矩者及乎敵，鎧甲不堅者傷乎體，
是干戚用於古不用於今也。故曰：事異則備變。上古競於道德，中世逐於智郑斀駹庫
稓饬Α｝R將攻魯，魯使子貢說之，齊人曰：『子言非不辯也，吾所欲者土地也，非斯
言所謂也。』遂舉兵伐魯，去門十里以為界。故偃王仁義而徐亡，子貢辯智而魯削。以
是言之，夫仁義辯智，非所以持國也。去偃王之仁，息子貢之智，循徐、魯之力使敵萬
乘，則齊、荊之欲不得行於二國矣。
东夷多半迁到了河南，安徽，江苏一代，
历史上的“徐”国人，最早就是东夷，也就是在山东南部，后来被周人攻打，迁走。
山东的“潍”水，就是“淮”河，这两个字过去是一个，淮河称谓来自“潍”
很多人考证过... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 21 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: History
标 题: 周王朝不伐三晋跟苏联解体
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 25 14:37:20 2013, 美东)
不伐三晋导致周朝礼崩乐坏，苏联后期放纵南方系攻击体制，有没有很多相似的地方？ |
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f****m
发帖数: 7469 | 22 克罗齐说：“一切历史都是当代史。”胡适先生说：“历史是任人打扮的小姑娘。”袁
老师讲的是野史也好，自己发明的历史也好，这都无所谓，最主要的是袁老师为历史涂
脂抹粉打扮历史的目的是什么？袁老师的一腔热血苦心真令我热泪沸腾。
袁老师打的是“普世”的旗号，但深不可测的袁老师断不会如此浅薄。比如袁老师
说农民都是痞子，毛泽东也就是个农民，“有哪一个出身高贵，受过良好教育，上台之
后搞独裁的。没有，是吧，没听说过，准都是这么一帮，之前寒酸，我可有了今天，我
折腾死你们，包括现在那些贪官污吏都是，十四岁之前没穿过鞋，穷怕了，一有权就乱
来。”
这句话包含了袁老师全部的思想实质，袁老师关于历史关于毛泽东的一切结论，也
都由此句话推论而来。
“有哪一个出身高贵，受过良好教育，上台之后搞独裁的。”这个我不太清楚，我
记得历代皇帝除了刘邦朱元璋是从农民起义而坐了宝座之外，似乎都是出身高贵、受过
良好教育的贵族。这个暂且不论，高深的理论在细节上把握反而不好，要都在细节上较
真叫袁老师怎么活呀。
袁老师这句话的意思是——领导者或者统治者一定得出身高贵——出身高贵的人不
会搞腐败搞独裁——出身底下的人由于其本身... 阅读全帖 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 23 过去几十年，至少过去十几年，美国确实在礼崩乐坏，人穷了，更糟糕的是理想主义丧
失和道德滑坡 |
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S******8
发帖数: 24594 | 24 你不承认它礼崩乐坏也没用
事实就是，现在的主流价值观对借钱度日，欠债不还是越来越认同了。 |
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t********t
发帖数: 1070 | 25 不仅仅是文革那代人的事。不分时候，社会道德体系永远都是个染缸，一缸清水哪怕滴
进几滴墨水都会变成混浊的，而一旦混浊了，再到一桶清水进去都清澈不了，恶德比善
行对社会的危害要强十倍。现在中国社会基本是礼崩乐坏，因为从上到下带头作恶者得
不到惩罚，大到政府撒谎，中到唐骏之流，小到层出不穷的南京老太，恶行过后都安然
无恙，这样的社会怎么可能道德高尚。
中国文化对恶行有极大的宽容性，这与儒家思想和佛教有关。这种无原则的宽容至少造
成两种恶果，汉奸文化盛行和人心不古。中国是世界上汉奸或叛国者最为猖獗的国家，
没有之一，就是因为汉奸总是得不到惩治。同样，中国国民现在也是世界上文明素质最
差的一群，同样没有之一，这是事实，否认也没用，连政府都提醒国民外出注意国家形
象。这同样是因为恶习得不到惩治的结果。
多年前在天津出差，在天津那条最著名的大街上乘公共汽车。街道，车，乘客看着都很
体面，一个衣着时髦的女人对坐在她腿上的五六岁的孩子说：扔出去！扔出去！孩子刚
刚啃完一个玉米棒子，听着他娘的教导，嗖的一声就把啃剩的玉米棒子从车窗扔到了街
上。我当时感叹，这文明和素质教育一下被扔出一代。我女儿在国内去公园... 阅读全帖 |
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e*****s
发帖数: 7359 | 26 长期不变的社会才有强势的道德，强势道德是巩固既得利益阶级利益，不准重新洗牌的
强力武器。
大变革的时代讲道德就是扯淡。
道德不见得就是 adaptive 的社会 device ， 不adaptive 你这个种群就死了。所以要
变革，礼崩乐坏 只不过是个小小的结果而已。等你种群能形成新的道德，说明有新的强
势阶级形成，可以领导这个种群胜出，道德就重新沉淀凝固了。或者，没有新的道德形
成，那这个种群就真的死了。这是自然的法则， 不以你的意志为转移 |
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M******8
发帖数: 10589 | 27 http://www.voachinese.com/content/article/1800402.html
作者 宁馨
宁馨：欢迎回到焦点对话。习近平执政以来，不断有言行显示他和毛泽东的精神血缘。
他提出“不能用后三十年否认前三十年”；经常引用毛泽东诗词和语录，要求党员“照
镜洗澡”，发起所谓批评与自我批评运动。而当局舆论也多次为毛“正名”，并大张旗
鼓组织纪念毛泽东诞辰120周年的活动。习近平为首的红二代，为何重返毛主义吸取灵
感？如何评价毛泽东，为何事关中国未来？我们来讨论一下。
宁馨： 王康先生，红二代和毛之间的精神血缘到底有多深？他们很多人的父辈受过毛
和文革之苦，但今天不愿意否定毛，仍然从毛主义吸取灵感，是出于什么原因？
王康：经过了几十年的改革开放，中国民众有一种深深的牢骚和忧患意识，因为社会上
礼崩乐坏，贫富悬殊，腐败成风。这一点太子党们看得很清楚。他们和毛泽东当然有精
神血缘的关系，但更重要的是他们想用毛那一套来解决中国当下的危机，而且实现所谓
新的“中国梦”。薄熙来的一句话道出了天机。他在重庆时曾经说：我这个人照理说不
应该喜欢毛泽东，但是我想来想去，中国只能走毛泽... 阅读全帖 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 28 有写中国解放前黑帮的书， 中国的盗贼要遵守很多规则。
当然现在的中国人已礼崩乐坏。 现在的留美博士， 在道德方面，可能给清末的小毛贼
当学徒都不够格。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 29 毛的一生是出跌宕起伏的戏剧，与二十世纪的中国历史息息相关，他在中国悲剧性的历
史中成长，获取权势；亦参与制造了无数个个人和家庭乃至整个民族巨大的悲剧，最后
，亦悲剧性地走进历史。对走向新世纪的中国人来讲，如果不能很好地体认毛的悲剧与
中国的悲剧的成因与关联，戒惕警醒，悲剧或许就会再度上演。因为，造就这些悲剧的
诸多因素依旧，而这或许才是今天我们要认真思考毛的现象的意义所在。
个人的悲剧
一个人一生的悲剧或许最能用他晚年的境遇来说明：在其权力看上去达到无可比拟
的强势、被人奉为神明的晚年，真实的毛却象许多专制独裁者一样，众叛亲离，孤家寡
人，病弱不堪。因担心背叛和身后被清算，疑惧和猜忌噬啃着他的心灵；对自己孤注一
掷发起的事业能否得到历史的认可也满怀焦虑。
这是一个一生追求权势，却被追求到手的权势所侵蚀、毁灭了的人。他过度的自信
和性格上的自恋，加上他那些早先的同志后来的臣仆们的吹捧，让他相信具有神启的德
行和能力，代表正义，能够按照其意志改变中国和世界。
从这种混合了中西、传统和现代的某些思想资源而成的意志主义出发，他试图改变
人性，建造人间“大同”，“六亿神州尽舜绕”，将以康有为为滥... 阅读全帖 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 30 我说的是中国的传统文化, 不是现在的礼崩乐坏. 不过即使中国人良心丧尽的今天, 中
国人也比美国人重视做事的后果, 毕竟中国还保留着传统的残余. |
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c****o
发帖数: 2071 | 31 中国一直被称为一个文明古国. 民众也为此而骄傲, 可是今天的中国
当官的没有不贪的
公务员没有不肥头大耳的
官二代没有不出国的
富二代没有不炫富的
明星没有不出绯闻的
商场雕塑没有不露B的
高速翻车没有不抢东西的
小学校长没有不痿亵女生的
妇产医生没有不卖婴儿的
大妈跳舞没有不扰民的
PM2.5没有下五百的
五毛小将没有不添共的 |
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c****o
发帖数: 2071 | 36 我说和绅强过共产, 至少和绅贪的钱还是留在中国, 共产的全都汇到了百慕大 |
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Y**********g
发帖数: 4840 | 37 你少了来
你也不革命
而且更害怕工人农民批斗贪官 |
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c****o
发帖数: 2071 | 38 历史上中国很多朝代都有革命, 但是礼乐一直保持到民国. 60年共产中国民众道德成为
世界的lowest low. |
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m******x
发帖数: 918 | 40 温几吧的黄金十年，就造就这种不劳而获的富翁。礼崩乐坏，勤恳劳动不如投机倒把，
这个民族还有什么未来？！ |
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t*****g
发帖数: 6101 | 41 袁腾飞老师是一个我非常喜欢的历史老师，讲课幽默风趣，信口开海。但现在有很多人
对袁老师产生了一些质疑和责难，我觉得有必要澄清一下，他们有可能误会了袁老师。
比如说有个对袁老师羡慕嫉妒恨的人，竟然针对百家讲坛袁腾飞所讲内容，写出了
《七问“青年历史发明家”袁腾飞》，竟将袁腾飞称为历史发明家，这实在是对袁老师
的赤裸裸的污蔑。近之则有一班打着“尊重历史”旗号的人，竟对袁老师讲的近代野史
及地摊文学系列产生了种种非难和诘问，实在是无聊至极。至于受其野史熏陶的一班正
处思想启蒙期的青春少年会对开国领袖及近代历史产生什么样正确看法，确实是无所谓
的，孩子们只是晚上六七点钟的太阳，日暮途穷，世界不属于他们。其实污蔑也好，历
史发明家也好，其实统统都是没有体会出袁老师字里行间的微言大义，袁老师的深度岂
是汝等小辈所能揣测的。
克罗齐说：“一切历史都是当代史。”胡适先生说：“历史是任人打扮的小姑娘。
”袁老师讲的是野史也好，自己发明的历史也好，这都无所谓，最主要的是袁老师为历
史涂脂抹粉打扮历史的目的是什么？袁老师的一腔热血苦心真令我热泪沸腾。
袁老师打的是“普世”的旗号，但深不可测的袁老师断不会如此... 阅读全帖 |
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Q********a
发帖数: 851 | 42 有势力专门在后面炒这个，看看新浪上那些黄图。
要的就是你天天想着打炮，礼崩乐坏的让你们早完蛋。 |
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a******g
发帖数: 13519 | 43 早说了要再搞严打，要再来一次薄书记那样的风暴运动。
国家长期被影帝那样的左B们把持着，才会像现在这样礼崩乐坏。
中国人就是欠抽，每隔一二十年搞一下才能舒坦的。这方面，毛主席看得最透，神人哪。 |
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w****j
发帖数: 6262 | 44 说明礼崩乐坏，人心丧乱是变法图强必须付出的代价？ |
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s*****V
发帖数: 21731 | 45 三家分晋，周天子不仅没有追究还承认了三晋的诸侯地位。从此世界礼崩乐坏，进入战
国时代。历史的重演？ |
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C****a
发帖数: 6593 | 46 这个铁证如山啊
要是当年肘子搞二韩的时候就挖出来就好了
让骗子招摇撞骗，就是中国礼崩乐坏的明证 |
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h****g
发帖数: 11365 | 47 如果不搞，九年以后毛轮们又会说：习李这十年什么都没干，礼崩乐坏。 |
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A****s
发帖数: 932 | 48 高智商且自律的人才配信仰唯物主义和无神论。如果底层老百姓都没有信仰，其结果就
是礼崩乐坏，道德沦丧。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 49 朱云汉：台湾离民主崩坏还有多远？
字号:小中大2014-03-30 22:17:12
更多
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关键字 >> 台湾民主台湾民主崩坏占领立法院攻占行政院太阳花学运反对党代议制台湾
台湾之春
要让一个新生民主体制落地生根需要经历相当漫长的学习与反复实践的过程，但要让其
崩坏，却易如怪手拆屋。如果民主大厦的根基本来就不牢固，就有可能在众人尚未警觉
的情况下，被社会中少数但激进的群体一推而倒。
台湾民主的礼崩乐坏并非始于今日。今日的“占领立法院”与“攻占行政院”仅仅是昔
日“霸占主席台”的升级版，也可能仅仅是日后“占领总统府”的暖身活动。我们的民
主此刻身受重伤己很难痊愈，令人担心台湾距离泰国式民主大崩坏仅几步之遥。
在任何正常的民主国家，无论是执法者或是社会主流民意，都不会认可或允许任何人以
政治抗争为名非法侵入国会。在台湾却是反对党“立委”为非法侵入的学生彻夜站岗，
部分媒体与教授全力声援，公权力在民粹压力下不敢执法。
居然没有多少人在乎国会被践踏，也几乎没有人质问，为何少数抗议学生可以用强制力
，阻挠由一千六百多万合格选民选出的“立法委员”正常行使“宪法”职权。声援“占
领立法院”的人... 阅读全帖 |
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a******g
发帖数: 13519 | 50 为什么赖宁不值得学习？！
一个有牺牲精神，讲集体主义，团结互助的民族好？还是自私自利，个人主义至上的民
族好？
难怪中华民族已经到了礼崩乐坏的危亡时刻了。 |
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