b********g
发帖数: 1562 | 1 那么神一开始就把所有人造成天堂人的状态不就得啦？也就没有罪恶，没有这许多巨大
的苦难了，多好，呵呵。
我不指挥神，我这就是评说而已。神的作为就不能被评说吗？不见得吧。你们的赞美，
也是一种评说啊。许你们赞美，就不许别人评说么？
某大师也自称是3全的，还说他高于贵教神。他也不能被评说吗？只要是自称3全的，就
不能被评说么？不是吧。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 2 只能说不了解你们怎么能认为你们的杀婴屠城抢劫分赃神是全善全能滴，这是基本道德
观的问题吧，估计 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 3 神没有定义“屠杀婴儿”这件事本身是善，
只不过那样做是为了一个正义的目的，
通过的是一种“杀少数人，保多数人”的普通人类可以理解的途径 |
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b********g
发帖数: 1562 | 4 别忘了神是全能的。他可以不杀少数人，也能保多数人。否则那不叫全能。 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 5 你的问题，这个主题里不同的人的回答都有涉及到，如果有兴趣的，
你可以大致过一遍。
至于灾难都是神计划的，我不认同这个观点，因为圣经上是
写过，神是可以“后悔”的。所以任何事情的发生，都是神
跟人类之间的一种互动。如果人类选择离恶行善，那么很多
灾难就可以不发生。如果人类选择持续作恶，那么就会触发
那些灾难，来彰显神的公义。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 6 大多数基督徒相信耶稣就是神。当你谈到神的时候也要想到耶稣所作的。
我不知道是不是真的，但是这是一种可能，神把你所谓的“无辜婴儿”都给永生。那么
这些婴儿没有体验世间的暂时的苦，直接上天堂享受永久的福，神对他们是不是很好呢？
但是我们不知道。只是一种可能。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 7 没错。我们不承认你们的神是造物主。只承认你们的神是天神。根据贵教经典说的，贵
神会发怒，嫉妒，爱听赞美这些习性，也就是欲界天或色界天的较低层的天神。
至于贵教说你们的神是造物主，佛法不承认这个。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 8 例如报应后代，就是神的惩罚方式之一，追讨的罪可以是父母家族，甚至民族国家的。
这种情况在战争和民族纷争中尤为常见，道德道义在战争显得很苍白。例如，平民的死
不一定是因为自己的罪，而是因为国家民族的罪。
39. 旧约 - 以赛亚书: 第 65 章
6 看哪，这都写在我面前，我必不静默，必施行报应，必将你们的罪孽，和你们列祖的
罪孽，就是在山上烧香，在冈上亵渎我的罪孽，一同报应在他们后人怀中。我先要把他
们所行的量给他们。这是耶和华说的。
3. 旧约 - 出埃及记: 第 34 章
7 为千万人存留慈爱，赦免罪孽，过犯，和罪恶，万不以有罪的为无罪，必追讨他的罪
，自父及子，直到三，四代。
5. 旧约 - 申命记: 第 5 章
9 不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的，我必追
讨他的罪，自父及子，直到三，四代。
4. 旧约 - 民数记: 第 14 章
18 耶和华不轻易发怒，并有丰盛的慈爱，赦免罪孽和过犯。万不以有罪的为无罪，必
追讨他的罪，自父及子，直到三，四代。
44. 旧约 - 耶利米书: 第 17 章
10 我耶和华是鉴察人心，试验人肺腑的，要照各人所行的... 阅读全帖 |
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b********g
发帖数: 1562 | 9 呵呵，不错，经我循循善诱，你现在知道所谓“如果全能者可以不让人犯罪，人将是无
自由意志的任神摆布的木偶机器。”，这是经不起推敲的。你干脆抛掉了自己帖子里的
这个著名的“机器人”借口，强调其他的重点。好，有进步，而且进步不小。
好吧，咱们友好交流，再说说你的另外的一个“重点”：
‘这是神的方式，“全能"不是就要按你想的去做（多次说过了）神有神的道路和手段’
----- 很简单，你们声称神是全能的，有其“道路和手段”，可是这样的“道路手段”
让我们世人吃到太多的苦。没办法了，我们才怀疑，全能全善者不该让我们那么苦啊。
所以才提出了能让我们少吃点苦的办法。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 10 “自由意志是不受束缚的选择和行动，上帝是默许而不干预的。”
----- 这你就不客观了。上帝干预的多了，所有的神迹，都是干预。你们声称的击杀埃
及长子，也是干预了小孩子们想好好生活下去的自由意志，干预了孩子父母想好好抚养
孩子的自由意志。
另外，你要注意别任意扭曲人类语言以利于自己的辩论。意志是思维层面的行动是实际
行为。你那个“不受束缚的选择和行动”，实际是“自由行动”。
“神有神的计划和手段，”
----- 可惜这些你们声称的计划和手段，没能避免世间巨大苦难的发生。而我前文的那
些设想，可以让人不必经历苦难。这就是区别。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 11 人生之苦根本不用夸大。打开电视到处都是。去医院看看也触目惊心。
贵教惩恶，结果搞出个击杀全国长子，这是给贵教的神抹黑啊。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 12 全能是神学用语。不是你所谓的“普通人”语言。你需要学习才能理解。你所说的不过
是你根本不想学。
普通人理解的语言不见得就是对的，人们需要被教育。你不过是说，乍一看全能就是什
么做能做。全能就应该是指可以做不符合逻辑的事，错误的事:1+1=3，造一个自己搬不
动的石头，控制人意志。等等。这都是普通人的误解。没错，是所有你所谓的“普通人
”误解了神的全能。这个全能只用来描述神。而且只能由一神教的人告诉你，这个词用
在神身上到底是什么意思。
基督徒自己也想理解圣经，跟不信一神教的人没啥关系。说要漂白圣经就更没边了。
要我说，全能不是一个孤立的词，应该像物理中描述波粒二象性一样。直接把神的所有
性质，放一起叫做一个词。这回你满意了吧。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 13 所以贵教信徒就千方百计试图把不道德的杀婴装扮成道德的。装扮的很卖力啊。
污蔑神的是你们自己。把这种残暴的事安到神头上的，不正是贵教么？ |
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J*******g
发帖数: 8775 | 14 20亿人在你眼里就不算常人了？
你不信不要紧，最好是一个字也不信。
你在圣经中取了一小部分，在还不了解基督教的神的时候，就对神说三道四，就是断章
取义，污蔑基督教了。
即使评论虚构情节的行为，也要把所有虚构的故事都读完。比如我们看到乔峰把一个人
一掌打死就说乔峰是坏人未免也太断章取义了吧。你要这么跟别人谈乔峰，别人会笑话
你的。
所以你要么不谈圣经，要想谈了解清楚再谈。不然可以多问问题嘛。
上来就说基督教的神，如何如何，对你来说还太早了点。你还不了解基督教的神。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 15 我是尊重整个圣经，如果你尊重整本圣经，就会知道神的属性。
你所谓的矛盾是肯定一部分圣经，否定另外一部分圣经造成的。
我说的相信神，是肯定所有圣经后得到的合理解释。
你既然不相信神，就也不要相信神让destroyer击杀了埃及长子。这件事对你来说就是
不存在的。你也没必要问为什么。
如果你选择相信这件事，那么你就需要相信所有圣经，不然你就是断章取义。
想想乔峰那个例子吧。
看到乔峰打死一个人就宣扬乔峰是坏人，就是你现在的做法。
我们看过整本书，才知道乔峰是个悲情英雄。不能因为一个我们无法理解的乔峰杀人的
细节就推翻乔峰这个人物。
不是代天使杀人就是不道德，也许上帝是为了救多数人而牺牲少数。这是符合圣经全书
的一种理解，但不见得是正确的理解。但是你的理解却是违背了圣经其他章节的理解。
是一种断章取义的理解。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 16 “没有受任何宗教影响的普通人”是你说的，既然你是受到宗教信仰影响的人，你如何
代表“普通人”呢？
普通人也不会相信神会无故让别人杀人啊。你的说法也是在栽赃普通人。
其他那些空既存在又不存在，等等一套，我也可以说是对人类语言的扭曲。
你不对的地方就是用自己的想法而没有试图在圣经中用其他经文来思考上帝的行为。基
督教的神不是佛教中谈到的神，而是超越一切的神，而且神只有一个。神超越时空，自
己不需要任何其他的东西就可以自己维持自己。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 17 我无法证明这是道德的，因为我不知道神所知道的。你可以说你看起来这件事不道德，
但是你不可以确定的说这件事神做的不道德。
你已经承认神是有合理的目的的，再次强调首生子不一定是小孩，说他们无辜也是你的
猜测，你无法证明，是无效的。
神如何才能让法老放人，我们也不知是不是有其他杀伤力更小的办法。所以你的确切的
论断都是无理的。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 18 啧啧，杨大师比你的神还要权威，你的神能做啥要经过你批准对不？
3. 我要使法老的心刚硬、也要在埃及地多行神迹奇事。
1. 耶和华对摩西说、你进去见法老、我使他和他臣仆的心刚硬、为要在他们中间显我
这些神迹．
2. 并要叫你将我向埃及人所作的事、和在他们中间所行的神迹、传于你儿子和你孙子
的耳中、好叫你们知道我是耶和华。
20. 但耶和华使法老的心刚硬、不容以色列人去。
21. 耶和华对摩西说、你向天伸杖、使埃及地黑暗、这黑暗似乎摸得着。
22. 摩西向天伸杖、埃及遍地就乌黑了三天。
23. 三天之久、人不能相见、谁也不敢起来离开本处、惟有以色列人家中都有亮光。
24. 法老就召摩西来、说、你们去事奉耶和华、只是你们的羊群牛群要留下、你们的妇
人孩子可以和你们同去。
25. 摩西说、你总要把祭物和燔祭牲交给我们、使我们可以祭祀耶和华我们的神。
26. 我们的牲畜也要带去、连一蹄也不留下、因为我们要从其中取出来、事奉耶和华我
们的神．我们未到那里、还不知道用什么事奉耶和华。
27. 但耶和华使法老的心刚硬、不肯容他们去。
28. 法老对摩西说、你离开我去吧、你要小心、不要再见我的面、因为你... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 19 之前已经讨论过了嘛，你对神的全能全善的理解不是基督徒的理解。神允许苦难，不代
表神是苦难的制造者，神只是制造了人和天使犯罪的可能，而人和天使犯罪，导致了世
间的苦难。但是基督徒相信神会在最终审判时找回公平，恢复无罪，无苦难的世界。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 20 先天残疾可以由遗传因素造成，也可以解释为神的自然法则。
可以从不同角度说，并不需要特别深奥的道理。
1.神的作为，或神要彰显其作为
2.神的自然法则
3.罪（过犯）的影响和传播 |
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b*****n
发帖数: 4976 | 21
======================================
你都不信有神,
何解要说是神所杀?!
口中喊著科学,
心中一点也不科学 |
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b*****n
发帖数: 4976 | 22
----- 你这又是故意模糊问题。很多是凶手，但不代表所有埃及人都是凶手。不代表所
有长子将来都是凶手。按常识判断，其中肯定有无辜者。杀害无辜孩子的行为，当然不
道德。
=======================================
你要认为埃及长子被神击杀, 是从经文得知而已。
你信有此事时, 也要信经文那边说:
所有埃及人, 尤其是当家的, 都是有份参予逼害以色列人,
把以色列男婴投入河中
为甚么经文, 你只选拣性地来读, 来信?
只相信你想信的部份。 |
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b*****n
发帖数: 4976 | 23
=======================================
神创造天地万物, 是基督教信的起步点。
正如学武便要先学习站桩马步。
我们不会对人说信基督便要杀埃及人长子。
但肯定会说天地的始创者是耶和华。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 24 你说话很客气，这个不错，但还是请明确一点好。你说到的我的判定标准，是人格神的
判定标准呢？还是行为是否道德的判定标准？
神是是人格神（人格属性）和自然神（自然属性）的结合，这对吗？
----- 我认为不对。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 25 你不用那么麻烦看其他的了。我们常人的这条标准判断的是行为。至于行为者，只要是
具备资格的就行，所有具备资格者的行为，by default 都包含在内了。心智基本正常
，有能力知道善恶的就能算是具备资格者。这么说能明白了吧？
你又忘了我的“好像”不是用在贵教神那里的。贵教神是人格神，这个不用好像。
“别的宗教的神，你或许可以评判，因为他们不是造物主。”
----- 呵呵，这是你最大的误区。你不要以为贵教有多特殊。对我们常人来说，宗教有
很多，各教都是宗教，贵教没那么特别。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 26 慕道友，不要宣称，好不好？
如果是宣称，那就直接说：上帝杀婴是不道德的。一点都不麻烦，多省事！
就用不着大前提、小前提，拐弯抹角了。
你的归纳出来的判定标准不具有普遍性，因为有例外呀！
你不能含含糊糊地去说，常人如何如何。
你要知道常人是会犯错误的！
请回答，这对吗？
你这一贴没有实质性回答我帖子里的问题。
麻烦你在澄清我帖子里对你的问题：
另外，撒但和魔鬼（恶）有道德观念吗？
如果有道德观念，那还叫魔鬼吗？
如果没有，你如何判定？是不是撒但故意杀害婴儿就不能说“不道德”了？
你既然承认要“根据圣经”，那么圣经教导神是不受人的指责和亵渎的。
这对吧？ |
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w**********1
发帖数: 2588 | 27 假如，神就是不善，就是以虐你（人类）为乐，
也不给救赎，到时候不论善恶，随机找些人丢在地狱里用火烤，
你又能怎么样呢？
只要神确实是造物主，同时其他所有的宗教包括佛教的那一套
也无法真的让人解脱，神还不就是想让你（人类）多惨就多惨么？
关键是证明神道德与否有意义么？能改变什么？
只要神是造物主，随便他制定什么样的游戏规则，
你（人类）都只有被玩的份，问这么多问题有意义么？ |
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b********g
发帖数: 1562 | 28 有意思，“在道德之外”，这听着像是“不道德”的另一个委婉的说法，呵呵。人的道
德评判对神有没有意义，我觉得是由事情的受害方来决定。我们人类是受害者，我们人
类无辜的婴儿被有意击杀了，我们人类当然认为这种行为是不道德的。这很难理解么？
事实上，也就你们这些教徒还千方百计为屠杀婴儿辩解。
和大能。
--- 这是贵教特殊的定义。你们非要这么认为，我们也没办法。在我们常人标准而言，
谁要是屠杀无辜婴儿的话，我们不称其为“慈爱”，就那么简单。 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 29 关键是有没有用，如果有人拿枪指着你的亲人，要你放下枪（经典的电影场景），
那个人邪恶吗？ 但通常还是不得不放下枪，选择相信那个人会兑现不杀你亲人
的"承诺". 你说放下枪的人有没有道德？
当然，并不是说神是邪恶的，只是说，一个人相信邪恶的对象，不等于这个人没有道德。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 30 我没有曲解。你这无非是说理说不过了，给我扣上个曲解的帽子。我是照人类正常语义
理解贵教经典，是终于原著的。你们因为原著记载的事情让神看起来不道德了，所以想
方设法歪曲人类语言的那么解释，无非是为了漂白，掩饰。那才是曲解。关于这一点我
相信旁观者自有分辨。
“让你去说因果不道德，你说这没意义，却把上帝当人去评判。错了，上帝
是神，比因果还超然。”
--- 因果不是人格化的。贵教的神是人格化的。人格化的，知道善恶的神，居然有意屠
杀人类无辜婴儿，那我们人类当然不可能认为那是道德的。知道你们信徒情感上很难接
受这个，只能请你们多多包含啊。 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 31 只能说明佛教对神的定义，跟基督教的神的定义，不同罢了
我从来不承认你们佛教定义在六道里的神，
跟基督教创造万物制订游戏规则的神，
有任何相通的地方。
你觉得是佛教说了“实话”，我不勉强你，反正我是不这么觉得。。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 32 那么神一开始就把所有人造成天堂人的状态不就得啦？也就没有罪恶，没有这许多巨大
的苦难了，多好，呵呵。
我不指挥神，我这就是评说而已。神的作为就不能被评说吗？不见得吧。你们的赞美，
也是一种评说啊。许你们赞美，就不许别人评说么？
某大师也自称是3全的，还说他高于贵教神。他也不能被评说吗？只要是自称3全的，就
不能被评说么？不是吧。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 33 只能说不了解你们怎么能认为你们的杀婴屠城抢劫分赃神是全善全能滴，这是基本道德
观的问题吧，估计 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 34 神没有定义“屠杀婴儿”这件事本身是善，
只不过那样做是为了一个正义的目的，
通过的是一种“杀少数人，保多数人”的普通人类可以理解的途径 |
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b********g
发帖数: 1562 | 35 别忘了神是全能的。他可以不杀少数人，也能保多数人。否则那不叫全能。 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 36 你的问题，这个主题里不同的人的回答都有涉及到，如果有兴趣的，
你可以大致过一遍。
至于灾难都是神计划的，我不认同这个观点，因为圣经上是
写过，神是可以“后悔”的。所以任何事情的发生，都是神
跟人类之间的一种互动。如果人类选择离恶行善，那么很多
灾难就可以不发生。如果人类选择持续作恶，那么就会触发
那些灾难，来彰显神的公义。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 37 大多数基督徒相信耶稣就是神。当你谈到神的时候也要想到耶稣所作的。
我不知道是不是真的，但是这是一种可能，神把你所谓的“无辜婴儿”都给永生。那么
这些婴儿没有体验世间的暂时的苦，直接上天堂享受永久的福，神对他们是不是很好呢？
但是我们不知道。只是一种可能。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 38 没错。我们不承认你们的神是造物主。只承认你们的神是天神。根据贵教经典说的，贵
神会发怒，嫉妒，爱听赞美这些习性，也就是欲界天或色界天的较低层的天神。
至于贵教说你们的神是造物主，佛法不承认这个。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 39 例如报应后代，就是神的惩罚方式之一，追讨的罪可以是父母家族，甚至民族国家的。
这种情况在战争和民族纷争中尤为常见，道德道义在战争显得很苍白。例如，平民的死
不一定是因为自己的罪，而是因为国家民族的罪。
39. 旧约 - 以赛亚书: 第 65 章
6 看哪，这都写在我面前，我必不静默，必施行报应，必将你们的罪孽，和你们列祖的
罪孽，就是在山上烧香，在冈上亵渎我的罪孽，一同报应在他们后人怀中。我先要把他
们所行的量给他们。这是耶和华说的。
3. 旧约 - 出埃及记: 第 34 章
7 为千万人存留慈爱，赦免罪孽，过犯，和罪恶，万不以有罪的为无罪，必追讨他的罪
，自父及子，直到三，四代。
5. 旧约 - 申命记: 第 5 章
9 不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的，我必追
讨他的罪，自父及子，直到三，四代。
4. 旧约 - 民数记: 第 14 章
18 耶和华不轻易发怒，并有丰盛的慈爱，赦免罪孽和过犯。万不以有罪的为无罪，必
追讨他的罪，自父及子，直到三，四代。
44. 旧约 - 耶利米书: 第 17 章
10 我耶和华是鉴察人心，试验人肺腑的，要照各人所行的... 阅读全帖 |
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b********g
发帖数: 1562 | 40 呵呵，不错，经我循循善诱，你现在知道所谓“如果全能者可以不让人犯罪，人将是无
自由意志的任神摆布的木偶机器。”，这是经不起推敲的。你干脆抛掉了自己帖子里的
这个著名的“机器人”借口，强调其他的重点。好，有进步，而且进步不小。
好吧，咱们友好交流，再说说你的另外的一个“重点”：
‘这是神的方式，“全能"不是就要按你想的去做（多次说过了）神有神的道路和手段’
----- 很简单，你们声称神是全能的，有其“道路和手段”，可是这样的“道路手段”
让我们世人吃到太多的苦。没办法了，我们才怀疑，全能全善者不该让我们那么苦啊。
所以才提出了能让我们少吃点苦的办法。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 41 “自由意志是不受束缚的选择和行动，上帝是默许而不干预的。”
----- 这你就不客观了。上帝干预的多了，所有的神迹，都是干预。你们声称的击杀埃
及长子，也是干预了小孩子们想好好生活下去的自由意志，干预了孩子父母想好好抚养
孩子的自由意志。
另外，你要注意别任意扭曲人类语言以利于自己的辩论。意志是思维层面的行动是实际
行为。你那个“不受束缚的选择和行动”，实际是“自由行动”。
“神有神的计划和手段，”
----- 可惜这些你们声称的计划和手段，没能避免世间巨大苦难的发生。而我前文的那
些设想，可以让人不必经历苦难。这就是区别。 |
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发帖数: 1562 | 42 人生之苦根本不用夸大。打开电视到处都是。去医院看看也触目惊心。
贵教惩恶，结果搞出个击杀全国长子，这是给贵教的神抹黑啊。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 43 全能是神学用语。不是你所谓的“普通人”语言。你需要学习才能理解。你所说的不过
是你根本不想学。
普通人理解的语言不见得就是对的，人们需要被教育。你不过是说，乍一看全能就是什
么做能做。全能就应该是指可以做不符合逻辑的事，错误的事:1+1=3，造一个自己搬不
动的石头，控制人意志。等等。这都是普通人的误解。没错，是所有你所谓的“普通人
”误解了神的全能。这个全能只用来描述神。而且只能由一神教的人告诉你，这个词用
在神身上到底是什么意思。
基督徒自己也想理解圣经，跟不信一神教的人没啥关系。说要漂白圣经就更没边了。
要我说，全能不是一个孤立的词，应该像物理中描述波粒二象性一样。直接把神的所有
性质，放一起叫做一个词。这回你满意了吧。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 44 所以贵教信徒就千方百计试图把不道德的杀婴装扮成道德的。装扮的很卖力啊。
污蔑神的是你们自己。把这种残暴的事安到神头上的，不正是贵教么？ |
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J*******g
发帖数: 8775 | 45 20亿人在你眼里就不算常人了？
你不信不要紧，最好是一个字也不信。
你在圣经中取了一小部分，在还不了解基督教的神的时候，就对神说三道四，就是断章
取义，污蔑基督教了。
即使评论虚构情节的行为，也要把所有虚构的故事都读完。比如我们看到乔峰把一个人
一掌打死就说乔峰是坏人未免也太断章取义了吧。你要这么跟别人谈乔峰，别人会笑话
你的。
所以你要么不谈圣经，要想谈了解清楚再谈。不然可以多问问题嘛。
上来就说基督教的神，如何如何，对你来说还太早了点。你还不了解基督教的神。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 46 我是尊重整个圣经，如果你尊重整本圣经，就会知道神的属性。
你所谓的矛盾是肯定一部分圣经，否定另外一部分圣经造成的。
我说的相信神，是肯定所有圣经后得到的合理解释。
你既然不相信神，就也不要相信神让destroyer击杀了埃及长子。这件事对你来说就是
不存在的。你也没必要问为什么。
如果你选择相信这件事，那么你就需要相信所有圣经，不然你就是断章取义。
想想乔峰那个例子吧。
看到乔峰打死一个人就宣扬乔峰是坏人，就是你现在的做法。
我们看过整本书，才知道乔峰是个悲情英雄。不能因为一个我们无法理解的乔峰杀人的
细节就推翻乔峰这个人物。
不是代天使杀人就是不道德，也许上帝是为了救多数人而牺牲少数。这是符合圣经全书
的一种理解，但不见得是正确的理解。但是你的理解却是违背了圣经其他章节的理解。
是一种断章取义的理解。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 47 “没有受任何宗教影响的普通人”是你说的，既然你是受到宗教信仰影响的人，你如何
代表“普通人”呢？
普通人也不会相信神会无故让别人杀人啊。你的说法也是在栽赃普通人。
其他那些空既存在又不存在，等等一套，我也可以说是对人类语言的扭曲。
你不对的地方就是用自己的想法而没有试图在圣经中用其他经文来思考上帝的行为。基
督教的神不是佛教中谈到的神，而是超越一切的神，而且神只有一个。神超越时空，自
己不需要任何其他的东西就可以自己维持自己。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 48 我无法证明这是道德的，因为我不知道神所知道的。你可以说你看起来这件事不道德，
但是你不可以确定的说这件事神做的不道德。
你已经承认神是有合理的目的的，再次强调首生子不一定是小孩，说他们无辜也是你的
猜测，你无法证明，是无效的。
神如何才能让法老放人，我们也不知是不是有其他杀伤力更小的办法。所以你的确切的
论断都是无理的。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 49 啧啧，杨大师比你的神还要权威，你的神能做啥要经过你批准对不？
3. 我要使法老的心刚硬、也要在埃及地多行神迹奇事。
1. 耶和华对摩西说、你进去见法老、我使他和他臣仆的心刚硬、为要在他们中间显我
这些神迹．
2. 并要叫你将我向埃及人所作的事、和在他们中间所行的神迹、传于你儿子和你孙子
的耳中、好叫你们知道我是耶和华。
20. 但耶和华使法老的心刚硬、不容以色列人去。
21. 耶和华对摩西说、你向天伸杖、使埃及地黑暗、这黑暗似乎摸得着。
22. 摩西向天伸杖、埃及遍地就乌黑了三天。
23. 三天之久、人不能相见、谁也不敢起来离开本处、惟有以色列人家中都有亮光。
24. 法老就召摩西来、说、你们去事奉耶和华、只是你们的羊群牛群要留下、你们的妇
人孩子可以和你们同去。
25. 摩西说、你总要把祭物和燔祭牲交给我们、使我们可以祭祀耶和华我们的神。
26. 我们的牲畜也要带去、连一蹄也不留下、因为我们要从其中取出来、事奉耶和华我
们的神．我们未到那里、还不知道用什么事奉耶和华。
27. 但耶和华使法老的心刚硬、不肯容他们去。
28. 法老对摩西说、你离开我去吧、你要小心、不要再见我的面、因为你... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 50 之前已经讨论过了嘛，你对神的全能全善的理解不是基督徒的理解。神允许苦难，不代
表神是苦难的制造者，神只是制造了人和天使犯罪的可能，而人和天使犯罪，导致了世
间的苦难。但是基督徒相信神会在最终审判时找回公平，恢复无罪，无苦难的世界。 |
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