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发帖数: 6708 | 1 新浪体育讯 北京时间7月21日晚，中国男足在2013东亚杯首战上3-3战平日本队。在一
度1-3落后的情况下国足于比赛后段狂攻追平，如此的表现正是为“6.15”惨负泰国队
的经历进行了积极疗伤。而回顾历史我们就能发现，中国足球每在遭遇重大挫折后，似
乎总能借助东亚四强赛来实现反弹，上可追溯到1998年时的霍顿国家队。
1998 国足完胜日本
东亚杯的提法是在2003年确立，事实上东亚四强赛的历史更为久远——前身为戴拿
斯杯东亚四强赛，早在1990年就告推出。冠名以戴拿斯杯的时段中，东亚四强赛就是中
日韩朝相互交流的舞台(朝鲜男足逐步被取代)。上世纪90年代，那也是国足全力“冲出
亚洲”的阶段，因此东亚杯更多是以练兵为主，90年首届戴拿斯杯徐根宝执教的中国队
获得亚军，此后两届国足均是垫底(而冠军均是逐步崛起中的日本队)。
因此，在1998年3月于日本横滨展开第4届戴拿斯杯时，中国队对于该项赛事已有了
颇大压力。更为醒目的背景是——1997年世界杯预选赛上，被国人寄予厚重期待、被视
为“史上最强”的一代国足“兵败金州”，极其遗憾地失去了98世界杯的正赛资格。就
在迎来东亚四强赛之前，中国... 阅读全帖 |
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发帖数: 19201 | 2 至今为止，国足外教中，福拉多是唯一一个执教过中国联赛的。
而且他执教超过一个赛季，时间也算合适了
而且他还率队夺冠。
他就把刘健视为如日中天的郑智的替补，政治不在的时候，刘健就是核心。
李章洙追逐刘健从国安队到恒大。如果他执教中国队，估计刘健也可能是绝对主力了。
个。 |
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发帖数: 19201 | 3 这就要看他们RUN程序的时候怎么定义了
也没说要全信.这东西只是一个侧面地反映.
大约从06年左右开始到现在罢,差不多7个赛季了
刘健的数据都是稳定的出色的.其实赛场的表现也是,只不过这里的人估计都不怎么会去
看的.福拉多当了国足主帅,立刻让几乎没有过国足经历的刘健当核心,其实已经就是很
好地证明了.那年外围赛天津主场的比赛,貌似是有人要中国队输球.下半场让刘健踢边
后卫绝对是最"出彩"的.中国队从那个时候开始,中场就崩盘了.
我是不知道为什么高洪波国家队刘健逐渐淡出了.事实上对法国的比赛刘健打满全场,而
且表现也很出色. |
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发帖数: 19201 | 4 呵呵,你这个更好就比较可笑了.
什么叫做更好?
07年数据比他更好的也顶多1,2个人,不过那个时候他连国家队门都摸不到.
事实是什么呢?你回头数数这么多年了,多少年轻队员事实上联赛表现比刘健同期要差劲
的,都可以入选国足了.
刘健咋就这么难呢?如果不是福拉多,可能到现在为止,刘健都不见得能有A级比赛的机会
.当然了,国内这样出境的球员肯定还有.
反正你们都是这逻辑是罢
说到刘健,这不行那不行,基本上就没有过正经比赛首发过
典型的对比于海,左前卫不行就试验前腰,还能再去后腰试验.
国家队比赛表现不佳的球员多得去了,最终还是能再去多试试,一遍一遍的掉链子,还是
好样的.
结果到了刘健这里,就是一拍子拍死.就没有过机会.
其实,当年这里有人评价过,世界杯对伊拉克,中国队唯一能跟得上伊拉克的对抗和节奏
的就是刘健,可惜半场就受伤下场了.
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发帖数: 19201 | 5 http://sports.sina.com.cn/n/2013-03-20/15096476589.shtml
这个link不错啊
卡马乔执教中国男足战绩(7胜2平9负)
时间 地点 对阵/赛果 性质 进球队员
2011.9.2 昆明 中国2-1新加坡 世预赛 郑智、于海
2011.9.7 安曼 约旦2-1中国 世预赛 蒿俊闵
2011.10.06 深圳 中国2-1阿联酋 热身赛 孙祥、郜林
2011.10.11 深圳 中国0-1伊拉克 世预赛
2011.11.11 多哈 伊拉克1-0中国 世预赛
2011.11.15 新加坡 新加坡0-4中国 世预赛 郑铮2、于海、李玮锋
2012.2.22 长沙 中国2-0科威特 热身赛 郜林、于大宝
2012.2.29 广州 中国3-1约旦 世预赛 蒿俊闵2、于大宝
2012.6.4 塞维利亚 西班牙1-0中国 热身赛
2012.6.8 武汉 中国3-0越南 热身赛 郜林2、冯仁亮
2012.8.15 西安 中国1-1加纳 热身赛 郜林
2012.9.7 赫尔辛堡 瑞典1-0中国 热身赛
2012.9.11 累西腓 巴西8-0中国 热身赛
20... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 6 都是，后来福拉多杜伊都有蔚四哥，杜伊自己参与收钱都不奇怪。 |
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D***e
发帖数: 48486 | 7 提刘建的意思，是福拉多要提拔新人吧，至于黄博文应该是被拔高了，拿世界杯预选赛
锻炼新人，内次要能去十强赛，就怪了 |
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发帖数: 19201 | 8 我说的国脚不算是去集训几次那种的
比如说在福拉多执教之前，刘健就不算国脚。
能够进入正式比赛20来人名单的，北京队的比例可就不低了。 |
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发帖数: 19201 | 9 回想当年福拉多率队,那么恶劣的天气环境两场比赛都全身而退
可惜了回到天津被人胡搞 |
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d****6
发帖数: 4719 | 10 在02年世界杯之后。。。。。。中国足球能好才怪 |
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f***n
发帖数: 4682 | 11 不要黑我家铁蛋儿
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
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发帖数: 19201 | 13 你不用不服气
现在讨论的是米卢年代
不知道你看过几场球.
那个年代的中国队在亚洲范围内我觉得能赢任何球队.
球员的心理素质和教练的心理素质都严重有问题.
中国队的攻击力其实到今天都不弱.我觉得只要是教练指挥得当,可以攻破任何球队的球
门.关键问题是防守.米卢恰恰是从上任开始就解决这个问题.
中国队对伊朗,韩国一边倒的比赛结果是非常不正常的.这并不是实力的体现.但是却让
戚务生为首的一帮人还没打比赛就被吓死了.不过他们也是普通人,就像你们,今天还是
这种心态.
你可以回头看看,从苏永舜国家队开始,有几个教练能在防守上做得好的?都跟米卢有档
次的差距.也许福拉多做得不错,可惜早早被架空了,也没有了证明的机会. |
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HQ
发帖数: 19201 | 14 中国队危险了罢
一般来说，只要除了卡塔尔的比赛，拿下其他对手，考虑到其他各分组，以小组第二出
现问题不大。但是这场主场打平的比赛，逐渐要把中国队逼上悬崖了。
亚洲杯就是因为平了一场印尼，最后是别的小组比赛出现颠覆才把中国队送出线的。
往好的方面想，也许中国队从此背水一战，后面拿下了卡塔尔，最后小组第一。（这种
事情从来没发生过）
不好的方向呢，后面接着跟着崩溃，输给卡塔尔，甚至输给香港，连小组第二都没戏。
注意，这种剧情在中国队身上经常发生。
吐槽一下呢，先说主教练。假设本场比赛排兵布阵佩兰全权负责（复杂的事情咱不是编
剧）
过于过于保守！！！！
这可是主场，对手不过是香港，起码应该是442或者352阵型，而且后腰一个就够了。
面对弱于自己的对手，先打主场居然不全力争胜，大家想想这是多脑残的行为。一旦首
发登场，基调就定下来了。这首发如果是在主场取胜的前提下，客场作战倒是可以作为
选择。
看看赛后数据，这么保守的首发阵容，佩兰你会评估对手和自己的实力吗？
首发球员也问题多多。最要被吐槽的球员，于大宝，武磊。无数人都在问，这么低迷的
状态为什么一直不换下？我不得不说，这武磊真的是命好。其... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 753客场也平了，杜伊福拉多客场也平了，输都是在主场。太想拿下对手结果反而输球
，客场抱着保平心理结果还不错。 |
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x**w
发帖数: 7947 | 16 那是，杜伊，老布，福拉多，一到中国国字号，都不靠谱了。 |
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x**w
发帖数: 7947 | 17 是滴。建议全国球迷赛前短信投票定首发和阵型，赛中实时投票换人。还能增加GDP。
反正栓条狗就能赢香港，总比佩兰卡马乔高洪波福拉多老布杜伊霍顿这种强，何乐不为
哈哈。 |
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J*********y
发帖数: 14 | 18 主席台，绝对是一个抢镜的存在。上下半场，大佬们出现时，看台四周好事的观众，纷
纷起立，举着手机相机一通狂拍，以至于一时间忽略了已经登场的球员们。
许家印和马云，在夺冠之后，还接受了全场数万欢庆球迷的掌声。富豪的存在，总有让
人敬畏处，更何况在这三年两亚冠之夜。马老板期盼进球时，双手做出“双十一”动作
的画面，社交媒体上疯狂传播。比同样在主席台出现的中国足协领导更受欢迎。
足协领导表现得很低调，有对国足世预赛糟糕表现的两千言公开道歉信，这次也没有穿
上恒大球衣。恒大队队员登台捧杯前，球迷看台上呼啸出一片“足协XX”的喊声，而且
是普通话的发音，节奏分明。广州恒大淘宝成功了，中国足协可以感觉与有荣焉，甚至
向上级汇报时，还能列举出这是“中国足球的胜利”，潜台词就是中国足协领导下中国
足球的胜利。
这也是最具讽刺意义的地方：广州恒大的成功，恰恰映证了以政府行政管理足球的失败。
切都对，哪怕在这“称霸亚洲”时节。但至少在战略目标锁定和业务执行效率上，恒大
的清晰和高能，体现出了基于市场化运作的职业足球俱乐部优势，这样的效率，是“领
导”们无法想象的，即便大家都高坐主席台。
广州恒大在高强度、充... 阅读全帖 |
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k****n
发帖数: 780 | 19 主席台，绝对是一个抢镜的存在。上下半场，大佬们出现时，看台四周好事的观众，纷
纷起立，举着手机相机一通狂拍，以至于一时间忽略了已经登场的球员们。
许家印和马云，在夺冠之后，还接受了全场数万欢庆球迷的掌声。富豪的存在，总有让
人敬畏处，更何况在这三年两亚冠之夜。马老板期盼进球时，双手做出“双十一”动作
的画面，社交媒体上疯狂传播。比同样在主席台出现的中国足协领导更受欢迎。
足协领导表现得很低调，有对国足世预赛糟糕表现的两千言公开道歉信，这次也没有穿
上恒大球衣。恒大队队员登台捧杯前，球迷看台上呼啸出一片“足协XX”的喊声，而且
是普通话的发音，节奏分明。广州恒大淘宝成功了，中国足协可以感觉与有荣焉，甚至
向上级汇报时，还能列举出这是“中国足球的胜利”，潜台词就是中国足协领导下中国
足球的胜利。
这也是最具讽刺意义的地方：广州恒大的成功，恰恰映证了以政府行政管理足球的失败
。恒大遮不住中国足球之羞 恒大绝非一切都对，哪怕在这“称霸亚洲”时节。但至少
在战略目标锁定和业务执行效率上，恒大的清晰和高能，体现出了基于市场化运作的职
业足球俱乐部优势，这样的效率，是“领导”们无法想象的，即便大家都... 阅读全帖 |
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发帖数: 19201 | 20 我的看球判断力来说
我觉得现在的国家队至少在这次的分组和赛制下,应该是大概率可以出线的.
大家回头看看福拉多那次的分组和赛制,是不是这次很幸福?
而且,我还是认为不能出线不是实力问题,佩兰承担的责任更大.
佩兰的战术不适合中国队,其实根本就不适合大多数非欧美球队.
但是过去数年国青国奥的接连持续的惨败大概率可以给未来的国足定调了.
除非这些年大量的存在像郑龙这种年龄状况的不错的球员. |
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发帖数: 19201 | 21 虽然应该大多数人都是理工科的，但是遇见事情全都是文科思维。
中国足球确实实力上不能随随便便就进世界杯，但是也用不着各种各样的自恨和挖苦讽
刺。
从很多年以前，我的观点就是，中国队不应该长期持续缺席亚洲区最后的x强赛，这个
从理工科角度看决不是正常的实力的体现。
中国毕竟是拥有稳定的两级主客场制双循环联赛，而且联赛规模也已经是非常大。
亚足联对于联赛的评分也是一个角度的反应。
这方面对比亚洲大多数国家优势是非常明显的。这种优势在连续多届外围赛中不可能没
有作用。而且还有恒大这样的例子。这里用不着提外援，亚冠上成绩好的球队哪个不是
靠外援的？哪个没有配置欧美强援？大家也都知道，如果不是因为裁判问题，恒大在亚
冠上的优势和成就要比现在大得多。
事实上就算是08年那次的分组，中国队也不是没有机会。
虽然那次是难度最大的分组，中国队前半程的主教练却是唯一一次在中国执教超过一个
赛季的外教。主场差一点拿下澳大利亚，然后客场很恶劣的气候下逼平了卡塔尔，伊拉
克。
试想，如果是佩兰率队，是不是已经三战全败？
后面发生了什么，我懒得陈述了。
为什么如此稳定的联赛基础上，国家队如此糟糕？
阿里汉的水平不好... 阅读全帖 |
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发帖数: 19201 | 22 运气阿，我在刚回的帖子说了
其实福拉多那次如果运气好点，前三场完全可以两胜一平
而且亚洲杯的比赛难度要比世界杯外围赛小很多。这是亚洲诸国的态度决定的。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 23 足协能请来这么牛逼的？
说不定又来个福拉多这样的，可咋办？ |
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w***w
发帖数: 6301 | 24 1956年请过约瑟夫，但那时中国足球环境和现在差别太大。
从1992开始算：
1992：施拉普纳
1998：霍顿
2000：米卢
2002：阿里汉
2007：福拉多
2011：卡马乔
2014：佩兰
只有米卢算成功。所以从统计数据来看，现在要再请外教，只有14%的概率成功。
支持请外教的键盘侠们，他们的特点是只考虑成功，不考虑失败。万一他们说错了，选
择性失忆或沉默一会。要是说对了，拿出来不断炫耀。
但是做实事的就要考虑失败的可能。因为他们要为失败负责。要他们做出一个有86%可
能失败（并且他们要为之买单）的选择，这合理吗。而键盘侠们是不用考虑失败了怎么
办，反正他们不用负责任。
再看看米卢的成功。其实米卢不是一个高水平的教练。他执教成功的几只国家队都是3
流水平的国家队。米卢其实是一个适合那时中国队水平的教练。但是现在要请米卢那种
水平的外教，不如高洪波。
现在请施拉普纳霍顿阿里汉这一类低水平教练，肯定是行不通的。
请高水平但不了解中国国情如卡马乔也不行。
必须请一个高水平又了解中国国情如里皮的。但是人家里皮愿意吗？
里皮拒绝任教中国国家队。
“但是在谈到对于中国国家队的看法时，里皮... 阅读全帖 |
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HQ
发帖数: 19201 | 25 其实如果不是足协捣乱，福拉多成功的概率还是挺大的。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 26 中超执教超过一年，并且率队夺冠（那个赛季实德那副牌其实已经不是很好了）
他深知中超里面哪些球员是真正有实力的，哪些位置应该用哪些人
他率队的比赛
之前的随便灭就不说了
主场对澳大利亚可惜被逼平，点球进了就拿下了
两个西亚的客场都是在非常糟糕的天气情况下逼平对手
而且这绝对是中国队历史上最魔鬼的分组
三个对手都是实力强劲，都刚刚拿过亚洲的洲际赛冠军。 |
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i*****t
发帖数: 9074 | 27 脑子有问题，你把其他三个对手吹得再强，你还是倒数第一啊，你也没超过这三个队，
赢澳大利亚那一场，人家早就出线了，上场的全是国内球员，要不然这个3分也没有。
。。 |
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i*****t
发帖数: 9074 | 28 哈哈，你认为社么一点意义都没有。。。。。
你是在中国还是美国？ 在美国，你认为社么一点意义都没有，那是你的opinion，而中
国队排在了小组最后一名是Fact，是事实。懂了吗？ |
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发帖数: 19201 | 29 很显然，事实是什么你一点都不知道
你不就是对人不对事吗
事情是什么在你那里不重要。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 什么叫事实？事实不是你认为什么，而是实际上发生的事情。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 事实是佩兰打最后两场也能进12强，还能进世界杯，可惜被解雇了。 |
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发帖数: 19201 | 33 赫赫，在你这里，反正你反对的全都是质问你能保证如何如何
你怎么证明如何如何
你认为的，就是肯定如何如何
武磊就是个废柴，你也没证据证明不是。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 关系就是：都是某人主观臆测的事情，而不是实际发生的事实。 |
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发帖数: 19201 | 37 哈哈，谁在绕？
你跳到我的帖子里面说一些跟我的帖子一点不相干的东西
请问是谁在绕？
除了神经病就只能是智障行为了
你属于哪个？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38
关系就是：都是某人主观臆测的事情，而不是实际发生的事实。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 我认为这次足协不捣乱，佩兰肯定能带队打进世界杯。 |
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发帖数: 19201 | 40 赫赫，你这么喜欢胡搅蛮缠，就放这里了
你这种从来不喜欢运动也不运动的人wsn,真不明白你跑足球版来是干什么的 |
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发帖数: 19201 | 42 我喜欢足球，我关心足球
我踢过的比赛比你看过的都多
这是咱俩本质的不同 |
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发帖数: 19201 | 44 哈哈哈哈，谁在绕？
你就是死活不承认
凡是我的帖子你跳进来全都是对人不对事
你可以不承认，是不是所有人都心里清楚。
像你这样子心理有问题的版上还真有好几个 |
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HQ
发帖数: 19201 | 46 你可以再说一句火星上有没有人的话题
只要用你这个结论，都能扯一起 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 你认为火星上有人就有人，但是那只是你认为，不是客观事实。弗拉多也同理。 |
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发帖数: 19201 | 48 所以
这就是你吵架特色
转移话题是吧
反正什么话题都能扯上关系扯到一起
所以，你就是为了吵架而吵架
至于足球，在你那里跟火星人没有任何区别。 |
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s***h
发帖数: 662 | 50 本来是想回的，但是后来想想，重新开一贴吧，吸引一下注意力。 :-) 隔壁那位兄弟
，引用了你的
一部分内容以做回复，先谢谢了。
从1992开始算：
1992：施拉普纳
1998：霍顿
2000：米卢
2002：阿里汉
2007：福拉多
2011：卡马乔
2014：佩兰
－－你注意到没有，除了米卢蒂诺维奇，所有其他的教练，都是我们听都没听说过的人。
只有米卢算成功。所以从统计数据来看，现在要再请外教，只有14%的概率成功。
支持请外教的键盘侠们，他们的特点是只考虑成功，不考虑失败。万一他们说错了，选
择性失忆或沉默一会。要是说对了，拿出来不断炫耀。
－－你说的对。而且这些在网上没完没了抨击高洪波的人，以我的观点，没有一个是真正
踢球的，都是张嘴就胡乱发言，毫无羞耻心的一类人。
现在请施拉普纳霍顿阿里汉这一类低水平教练，肯定是行不通的。
请高水平但不了解中国国情如卡马乔也不行。
－－我不觉得卡马乔水平高。他没有任何拿的出手的成绩。当年请他一定有幕后交易。
必须请一个高水平又了解中国国情如里皮的。但是人家里皮愿意吗？
里皮拒绝任教中国国家队。
－－请教练，水平都还是其次，真正重要的是态度。这... 阅读全帖 |
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