R*******a
发帖数: 2463 | 1 这也太玄乎了。
刘邦带领三秦降卒和项羽打了几仗，基本都是脆败。项羽灭秦人真是一把好手，不管来
的是谁，正宗秦军，刘邦，章邯，一律全歼之，加上之前坑杀的四十万，我估计秦人在
韩信项羽总决战之前早死绝了。君不见刘邦称帝的时候秦地连四匹白马都凑不齐，上朝
前那些开国元勋就座在沙堆烂泥地中吹嘘自己的功劳。可以这样说，开国的时候天下没
几个秦人，实力强劲的地方要数齐地和淮南。七王之乱，晁错和皇帝再铁的关系还是先
被咔嚓了，可能是直到那时关中休养生息还未足，不可轻易讨逆。
刘邦战略上最有力的一招就是派韩信去赵齐之地开分基，总揽党政军大权。韩信要称王
，他骂归骂，两面手法一点不含糊，高帽子任韩信带，反手只身入营夺了总兵权。 如
此手腕，黑老大才能得江山。 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 2 这也太玄乎了。
刘邦带领三秦降卒和项羽打了几仗，基本都是脆败。项羽灭秦人真是一把好手，不管来
的是谁，正宗秦军，刘邦，章邯，一律全歼之，加上之前坑杀的四十万，我估计秦人在
韩信项羽总决战之前早死绝了。君不见刘邦称帝的时候秦地连四匹白马都凑不齐，上朝
前那些开国元勋就座在沙堆烂泥地中吹嘘自己的功劳。可以这样说，开国的时候天下没
几个秦人，实力强劲的地方要数齐地和淮南。七王之乱，晁错和皇帝再铁的关系还是先
被咔嚓了，可能是直到那时关中休养生息还未足，不可轻易讨逆。
刘邦战略上最有力的一招就是派韩信去赵齐之地开分基，总揽党政军大权。韩信要称王
，他骂归骂，两面手法一点不含糊，高帽子任韩信带，反手只身入营夺了总兵权。 如
此手腕，黑老大才能得江山。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 3 http://theory.people.com.cn/n/2013/0715/c40531-22204125.html
2013年07月15日16:08来源：光明日报
秦风俗与全面继承周礼乐传统之东方诸国有明显差异。中原人曾经对秦人“夷翟遇
之”（《史记》卷五《秦本纪》），视之为“夷狄也”（《史记》卷一七《天官书》）
，史称“诸夏宾之，比于戎翟”（《史记》卷一五《六国年表》）。东方人又有“秦戎
翟之教”（《史记》卷六八《商君列传》），“秦与戎翟同俗”（《史记》卷四四《魏
世家》）的说法。东方诸国与秦人长期军事对抗，对于秦文化自然不免怀有敌意。不过
，所谓“夷狄”“戎翟”一类污蔑性言辞却也曲折反映了秦文化在西北少数民族影响下
不受礼教拘束，比较急进暴烈的特征。秦文化的另一特点，是实用主义的倾向。《史记
》卷七四《孟子荀卿列传》言东方文化“迂大而闳辩”，秦文化则风格大异，体现出对
“功用”直接的简单的急切的追求。
文化取向：从商鞅焚书到秦始皇焚书
秦始皇焚书，医学、数术之学以及农学等有实用价值的著作不在禁毁之列。据《史
记》卷六《秦始皇本纪》记载：“史官非《秦记》皆烧之。非博士官所职，天... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 4184 | 4 劫持人家老爹和老婆本来就是流氓行径，救出人质后就该消灭劫匪，古今中外都这样做
，天经地义。跟恐怖分子还讲契约，真实愚蠢之极。
先入咸阳者王之，是指做秦地之王，当年的八百里秦川之富有，冠绝天下才有席卷四野
吞并八荒的暴秦。本来该做上海市长的，给你的是绵阳市长，也算达到要求？？？ |
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s*******u
发帖数: 676 | 5 史记秦本纪有秦祖先非子姓赵的记载：“...以造父之宠，皆蒙赵城，姓赵氏。”但是
同一篇中又提到非子被封在秦地后“使复续嬴氏祀，号曰秦嬴。”应该是又改回原姓“
嬴”了。 |
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r*********l
发帖数: 130 | 6 最近多个卫视都在播隋唐英雄传，荧幕上的青年李世民可谓是风流倜傥迷倒了万千少女
，我们似乎忘记了还有被遮掩在历史深海的玄武门之变那么一段腥风血雨的故事，公元
627年七月二日，唐朝都城长安刀光剑影，喋血百步，唐高祖次子、秦王李世民在宫中
发动政变，杀其长兄李建成、四弟李元吉及其家属数百人，史称“玄武门之变”。
我想大多数略涉史者对于玄武门之变都该耳熟能详了，但是这其中是不是还有一些不为
人知的故事呐，今天我们就来说说这其中的潜规则，玄武门之变的真实历史,玄武门之
变真相大揭秘。
一、玄武门之变的真实历史
自古成王败寇，哪怕我们就是穿越到唐朝去估计也改变不了玄武门之变的历史局面，史
书没有为我们还原历史真相可能是因为皇权左右，但是我们却又发现了这背后的真相，
不知道是宿命安排还是机缘巧合，或者是说纸没能包住历史上熊熊燃烧过的那团火呐。
遍涉与玄武门之变相关的正史，仅有房玄龄等人删略的《国史》、编撰的《高祖实录》
和《太宗实录》，后来的新、旧《唐书》等正史也均取材于此。甚至在野史里也找不到
与玄武门之变相关的有价值的资料，为什么会是这样，欲盖弥彰反着说明这背后另有隐
情。
我们知道历来史书所... 阅读全帖 |
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x****i
发帖数: 729 | 7 成王败寇而已。胜利者的一切都是对的，失败者就被随便糟蹋，项羽失败了，所以他就
是SB。
形势决定人的行为，项羽分封不得已而为之，鸿门宴时项羽在霸上陈兵40万，大部分为
各路诸侯的子弟兵，秦已灭，他还能指挥的动吗？ 多少人为他不杀刘邦而惋惜，可是
当时如果歼灭汉军很容易，他为什么放走刘邦？ 兵在精不在多，就像后来刘邦纠结各
路诸侯人马五十多万攻破彭城，之后轻易就被项羽击溃，刘邦几乎就只有自己逃走了。
兵败如山倒，看看后来明朝的土木堡之变。 有得必有失，项羽当初如果留在关中，那
他的力量就控制不了西楚地界，彭城就是徐州，已经可以说是最好的选择了（后人是以
后来的结果去评价他的选择而已，马后炮当然容易）。 强大如朱棣、而且是明朝大一
统情况下，他后来都选择迁都北京，难道项羽能在秦地安安稳稳的吗？他必然要选择最
稳定最铁的基地，发展势力，然后慢慢消灭诸侯，做长久战的打算。灭秦时项羽只有26
岁，他有大把的时间，时间对他有利，他可以等，没必要一上来就拼命。他和谋士们肯
定有个10年计划、15年计划啥的。蒋介石的命运和项羽惊人的相似，他自始至终都只是
名义上的元首，地方还是在军阀手里。
项羽败得那... 阅读全帖 |
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h*******u
发帖数: 47 | 8 c孙悟空能成玉皇大帝吗？
这看似是个傻问题。
但其实不傻。
他为何要大闹天宫？不就是瞧他们不爽吗？把玉皇大帝打下了台，他自己就能上位了。
可惜，这条路，行不通。他们人多势众，且武艺高强者众，更不要说还有观众菩萨、如
来佛祖那般法力无边的。
孙悟空本来还有另一条路。他不是被封了弼马温吗？在天庭养马。如果他就那么老老实
实地养下去，把马养得膘肥体壮——仙女们骑时，舒适；天将们骑时，彪悍；玉皇大帝
王母娘娘来视察时，齐声嘶鸣，响彻天地——把本职工作做好。再结交些天庭说得上话
的人物，说不定哪天，就会时来运转，给他升个官做，然后一路向前，最终，玉皇大帝
退休了，说不定他就能接班。
也许又有朋友要笑了，你这不是瞎扯吗？
其实真不是乱讲。今天之所以想到这个话题，是因在听一档脱口秀节目时，得来的灵感。
我们都知道，秦国起自西陲，本不为中原大国所看得。然则，数百年间，各方打来打去
，却是秦国统一了天下，赢政成为中国第一个皇帝，虽则三世而亡，可不能否认，他们
老赢家几百年的经历，就是一部励志史。
因为，他们祖先，秦非子，跟孙悟空一样，也是养马的。所不同的是，孙悟空在天上养
，秦非子在地上养；孙悟空替玉皇... 阅读全帖 |
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p*3
发帖数: 197 | 9 【 以下文字转载自 TVChinese 讨论区 】
发信人: pi3 (空既是色 色既是空 苦亦是空), 信区: TVChinese
标 题: 吐槽《芈月传》－－刘涛殊儿是怎么被男人骗的？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 3 03:29:23 2016, 美东)
刘涛演的殊儿是个好姑娘天下难得的好妻子，可是当时却因为一次英雄救美和甜言蜜语
，一心属意赢驷，笃定赢驷会是个好夫君
虽然对楚国利益来说，当时联纵五国对抗秦国才是对策，
然后因为秦楚联姻，五国合纵破产，最后楚国一步步走向灭亡
关于赢驷，当时允诺永远好好待殊儿，可是一旦涉及自己利益之时，却立马变卦，没有
一丁点考虑殊儿的感受
即便在提亲时允诺楚的秦地六百里也说是酒后戏言，作为一国之君，而且是为自己皇后
提亲时亲口说的话，尽能如此言而无信？？
对于这桩婚姻，除了赢驷得到了殊儿，婚后真没看出赢驷对殊儿有任何真心，一年后，
该攻打楚国照常攻打，该欺骗的还是欺骗，派张仪答应楚的六百里地变成了六里
而且当时殊儿还在怀孕中，你就不能一点考虑下殊儿的感受？
母国受难，必定会让殊儿两面为难，而且会让她在宫里抬不起头来
连允诺给... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 10 2016-05-01陈苏镇
北京大学中国古代史研究中心 微信号BDZGGDSYJZX
功能介绍
北京大学中国古代史研究中心，1982年10月，教育部93号文件正式批准成立。是教育部
人文社会科学重点研究基地。
【编辑说明：陈苏镇教授《“天下苦秦”辨》发表于日本东京都立大学《人文学报》第
315号，微信版文字略有调整，引用请据原书。】
一
“天下苦秦”是秦末战乱中颇为流行的一句鼓动反秦的口号。陈胜于大泽乡起事时，分
析过成功的可能性，认为“天下苦秦久矣，……今诚以吾众为天下倡，宜多应者。”此
后，这一口号每每被起义将领用来证明反秦的正当性与合理性。如《史记·张耳陈余列
传》载张楚将军武臣谓赵地豪杰曰：“天下同心而苦秦久矣”，《高祖本纪》载刘邦谓
沛父老曰：“天下苦秦久矣”，等等。
这里有两点值得注意。一是当时关中并未发生反秦暴动，《始皇本纪》言“山东郡县少
年苦秦吏”，比较确切，“天下苦秦”则有夸张之嫌。二是喊出“天下苦秦”口号的陈
胜、武臣、刘邦等人皆为楚军将领，而楚人正是当时反秦的主力。这说明“苦秦”最甚
者其实是楚人，“山东郡县”尚不能准确揭示这一事实，“天下”云云更进一步将... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 11 五关六将才11个人最多。
项羽杀章邯手下一次就弄死了30万人，还全是军人，所以秦地人民全加入刘邦跟项羽死
磕。 |
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g****8
发帖数: 321 | 12 始皇末年，社会已经很乱了，只要当场没有抓到，以后也没有人帮你抓，只要不在秦地
，六国的人都不听朝廷使唤了，到处都是逃兵役劳役的。 |
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发帖数: 1 | 13 老蒋本人也是。。。我党卧底，熟悉国共争霸史的可以自己理一理，看有没有问题
至于胡宗南，更是连想都不用想了。。。
而且这二位都是一开始的共产分子，后来突然就转化了，同一模式
发信人: betonthis (资深赌徒), 信区: Military
标 题: Re: 说说推背图里和本朝有关的几象
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 20 12:19:03 2016, 美东)
。。。
举个例子，比如胡宗南，民国退到台湾后给自己起了个化名叫“秦东昌”（用于军事指
挥）——秦地的“某东”盛昌的意思，一看就是个余则成、我共卧底。
胡整个军事生涯大半在陕西，包括抗日战争时期，为保卫党中央真是出了大力。不起个
“蜀石盛”、“渝正昌”，叫个什么“陕之盛”、“秦东昌”，真是乱臣贼子暴露无疑
，怪不得死于非命、被人弄死（胡死于突发心疾，但其人一向身体好，而且从没有心
脏病史）
【 在 amylee (amy) 的大作中提到: 】
: 甘, 陝, 川等地方....某人發跡之地 |
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M******a
发帖数: 6723 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Military
标 题: 老唐：秦制，法家和军国主义
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 8 21:22:07 2016, 美东)
http://hx.cnd.org/?p=129916
说起秦制，一个重要的特征就是郡县制。秦始皇灭六国之后，丞相王绾曾建议“请立诸
子” 和“置王”以应对国土疆域的急速扩大的管理问题。始皇让群臣讨论，廷尉李斯
就指出，封建制以亲情或熟人关系为基础，以伦理关系为纽带的尊卑关系并不能维持长
期稳定：“周文武所封子弟同姓甚众，然后属疏远，相攻击如仇眦，诸侯更相诛伐，周
天子弗能禁止。今海内赖陛下神灵一统，皆为郡县，诸子功臣以公赋税重赏赐之，甚足
易制，天下无异意，则安宁之术也。置诸侯不便。”一般的说法是，这次秦始皇听了李
斯的建议，不封建而设郡县，从此中国就成为大一统的中央集权的专制国家，一种延续
中国两千年的政治形态，而与世界其他地区发展殊异。这是所谓“百代皆行秦政制”的
说法。
其实，中国的历史并没有那么断崖式的变革。封建也并没有自秦朝以后... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 15 刘邦关键是得关中（秦地）得的太容易。
秦人恨项羽，也恨上了本来应该是自己人的章邯。章邯其实很厉害，一个孤城守到了最
后。
而刘邦能把章邯留在核心，直接东征去了。也说明章邯太不得人心，蹦达不起来。
另外，按照吕思勉的考证，韩信其实没史记记载的那么牛，因为周勃陈平等老将发动政
变以后，把吕氏给黑化了，吕氏家族的贡献都给了韩信和彭越（他俩都比较惨，被吕氏
干掉的）等死去的老将。
《史记功臣表》和《汉书功臣表》有很大差别，同一份文件被不同修改的结果。
历史纪录中漏洞很多，比如有许多时间对不上，韩信今天在邯郸，第二天就到了千里之
外的城市，除非有飞机，否则根本不可能。
吕氏家族其实有好几个牛人，功劳都被抹掉了。吕后也是牛人，被黑化成一个只会搞宫
斗，还很残忍的女人。人彘之类都是编造的传说。
韩信其实比较一般。至少绝对不是那种战神。
萧何月下追韩信的故事，根本就不合逻辑。
历史研究有一个定律，凡是那些很牛的预言，必定是后视的记录。比如刘邦对于周勃的
预言，什么“安汉必周勃”，非常牛，必定是周勃陈平政变成功后的捏造。
好比圣经里面的预言，凡是实现的预言，其文本成书都在相应历史事件发生之后。
比如对以... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 16 時關隴屢為氐羌所擾，孟觀西討，自擒氐帥齊萬年。統深惟四夷亂華，宜杜其萌，乃作
徙戎論。其辭曰：
夫夷蠻戎狄，謂之四夷，九服之制，地在要荒。春秋之義，內諸夏而外夷狄。以其言語
不通，贄幣不同，法俗詭異，種類乖殊；或居絕域之外，山河之表，崎嶇川谷阻險之地
，與中國壤斷土隔，不相侵涉，賦役不及，正朔不加，故曰「天子有道，守在四夷」。
禹平九土，而西戎即敘。其性氣貪婪，凶悍不仁，四夷之中，戎狄為甚。弱則畏服，強
則侵叛。雖有賢聖之世，大德之君，咸未能以通化率導，而以恩德柔懷也。當其強也，
以殷之高宗而憊於鬼方，有周文王而患昆夷、獫狁，高祖困於白登，孝文軍於霸上。及
其弱也，周公來九譯之貢，中宗納單于之朝，以元成之微，而猶四夷賓服。此其已然之
效也。
故匈奴求守邊塞，而侯應陳其不可；單于屈膝未央，望之議以不臣。是以有道之君牧夷
狄也，惟以待之有備，禦之有常，雖稽顙執贄，而邊城不弛固守；為寇賊強暴，而兵甲
不加遠征，期令境內獲安，疆埸不侵而已。
及至周室失統，諸侯專征，以大兼小，轉相殘滅，封疆不固，而利害異心。戎狄乘間，
得入中國。或招誘安撫，以為己用。故申繒之禍，顛覆宗周；襄公要秦，遽興姜戎。當... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 17 時關隴屢為氐羌所擾，孟觀西討，自擒氐帥齊萬年。統深惟四夷亂華，宜杜其萌，乃作
徙戎論。其辭曰：
夫夷蠻戎狄，謂之四夷，九服之制，地在要荒。春秋之義，內諸夏而外夷狄。以其言語
不通，贄幣不同，法俗詭異，種類乖殊；或居絕域之外，山河之表，崎嶇川谷阻險之地
，與中國壤斷土隔，不相侵涉，賦役不及，正朔不加，故曰「天子有道，守在四夷」。
禹平九土，而西戎即敘。其性氣貪婪，凶悍不仁，四夷之中，戎狄為甚。弱則畏服，強
則侵叛。雖有賢聖之世，大德之君，咸未能以通化率導，而以恩德柔懷也。當其強也，
以殷之高宗而憊於鬼方，有周文王而患昆夷、獫狁，高祖困於白登，孝文軍於霸上。及
其弱也，周公來九譯之貢，中宗納單于之朝，以元成之微，而猶四夷賓服。此其已然之
效也。
故匈奴求守邊塞，而侯應陳其不可；單于屈膝未央，望之議以不臣。是以有道之君牧夷
狄也，惟以待之有備，禦之有常，雖稽顙執贄，而邊城不弛固守；為寇賊強暴，而兵甲
不加遠征，期令境內獲安，疆埸不侵而已。
及至周室失統，諸侯專征，以大兼小，轉相殘滅，封疆不固，而利害異心。戎狄乘間，
得入中國。或招誘安撫，以為己用。故申繒之禍，顛覆宗周；襄公要秦，遽興姜戎。當... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 18 项梁曾犯事被栎阳县逮捕，项梁乃请蕲县监狱官员曹咎，写信给栎阳县监狱官员司马欣
，故得止息。
栎阳县是秦国商鞅变法前的旧都，楚国被灭掉后，本以为项梁一路带着项羽往南跑，跑
到虎跑泉，现在才发现项梁还曾经出没在秦国一线城市，这里面故事肯定很多，司马迁
都没有写。
项梁是不是在秦国做刺客，恐怖分子 ？
而且项梁在狱中找蕲县的官员写信给栎阳县官员，两个地方相差至少800里，古人通信
也比想象中发达 |
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发帖数: 1 | 19 我也一直觉得项家有蹊跷。
秦朝统一，四海一家，项家是没处跑的。如果以跑为用心，就只能遁入夷狄，再无
回来之理。而项家又非平头百姓，如果不跑，很容易遭迫害。
所以，恐怕是和朝廷有什么交易，才得以保全。这种事不光彩，但可以理解，不值
得深究。项家不吭，别人自然也就不知道了。 |
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x*********3
发帖数: 1438 | 20 没有那么复杂的了，当时情况不同，大家都是各个国家跑，比如吴起，廉颇等等武将。
因为这个，国家被灭也就被灭了，不会去大杀其君臣的。 |
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m***y
发帖数: 14763 | 21 通信确实比后世很多朝代都快。有人找到秦轨的遗迹，真的是铁轨，证实了车同轨真的
是同轨，不是统一车辙。不过这个是河南发现的，不能作数。
不过了，是不是铁轨问题不大，硬地车辙的速度也不慢了，关键是平不平。史记说，除
道，道九原抵云阳，堑山堙谷，直通之。大概核心地区的直道上坡度都不大，邮件这些
轻量级的，一昼夜八百里没有问题。
后世比不上的原因，除了硬件，也有软件上的。汉行秦法，汉武帝时，还有江充抓胆敢
擅用驰道的，其中有皇上的姑妈，还有皇太子，其他的权贵，罚金上千万钱！可是大家
骂江充是个小人。到了汉元帝，太子应招来完了，被元帝套出来是从西边直城门来的，
可是太子从桂宫的龙楼门出来，是在东边啊。这个太子就借口不能横跨驰道。从太子，
就是成帝后来的荒淫表现看，这家伙根本就不是从东宫过来的！可是他爹很高兴，宣布
以后太子可以使用驰道。为了这个荒淫太子的一句白谎，就把这规矩坏了。到了所谓盛
唐，一骑红尘妃子笑，无人知是荔枝来，道路已经不能用车了，只能骑马。 |
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m***y
发帖数: 14763 | 22 秦伐六国，对旧贵族除了杀戮，就是迁徙，比如楚的大姓被迁到陇西。平定天下后，又
集中到京城附近集中监视居住，比如有名的阿房宫，就是六国妇联。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 24 阿房宫是小说家言，根本不存在。
阿房山曾经是秦国的皇家猎场。 |
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发帖数: 1 | 26 影响力跟时间点有关，始皇帝是开启大门的那个。
然而，始皇帝也是灭亡秦国的那个人。秦始皇只比汉高祖大三岁，根据孔子的说法
，长五岁得以兄事之（大略如此）。秦始皇连当汉高祖的哥哥都勉强，结果却是两个朝
代的开国皇帝。你说他这个开国皇帝和末代皇帝有什么区别呢？
战国七雄，都有数百年的历史，而秦朝的历史只有15年。始皇帝固然是开启了历史
的大门，但对于七国而言，其实都是灭国。
到了秦末，六国都有死灰复燃回光返照的迹象；第一个彻底熄火的，倒是秦国。刘
邦两次攻占秦地，所受抵抗都不明显。秦朝民心尽失，可见一斑。 |
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M****J
发帖数: 2908 | 27
四族被土共滅到只剩三戶人家,
楚虽三户，亡秦必楚”一典出自《史记·项羽本纪》。 其实，这句产生于反抗暴秦统
治的时代名言，除其代表了一种情绪化了的坚定信念之外，又不可思议地与历史演进的
过程吻合。它先验而无比正确地预言了亡秦的真谛：即亡秦这一事业乃起于楚，又终成
于楚。而仅就亡秦这一事实，这句名言还有着双重应验。首先，亡秦大业虽成于天下民
众，但真正起决定性作用的确实当首推三个楚人——陈胜、项羽、刘邦。其次，亡秦的
决定性战役就是在三户水（今河北临漳西）一带展开，楚将项羽率军战胜秦军主力，并
接受其投降。从此，秦亡便成了不可逆转之势。以下即根据历史记载，考察这句名言的
应验情况。 楚虽三户，亡秦必楚 项燕不但英勇善战，对部属更如同兄弟，因而在军中
声望极高，很得楚人敬重。他死后，楚国民间几乎均不愿接受此恶耗，因此纷纷传言死
去的项燕只是个替身，真正的项燕将军则仍藏于楚境的某一山区，等待机会随时准备再
度领导楚人抗秦。 “楚虽三户，亡秦必楚”的谶言，便在这种执着的信念下广为流传
。即使在秦始皇统治的10年中，项燕的大名不但未消失，反随着秦国统一政策失败和楚
人憎恨秦政的情绪而愈滚愈大。... 阅读全帖 |
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y**o
发帖数: 8897 | 28 没有啊
基本是中性的
就是秦地的意思.
俄文是契丹地.
日语,朝鲜语里就用中国. |
|
q****n
发帖数: 4574 | 29 你说的，基本就是白起所想的。就是把赵的很大部有生力量搞掉了，很干脆，懒得麻烦。
其实不是只有这一条途径的，别的路不是走不通，而是愿意不愿意走的问题，或者看与
看不到别的途径的利益的问题。
把40万降卒放回去，只要条件合适，有什么不可以的？谈判，就派上用场了。割掉几座
城池或者10多座城池，来换40万降卒,还真的难说哪个一定比哪个好。赵国即使得40万
卒，但城池少了，百姓少了，没有百姓给他们吃的，赵承担不了这么多军队，也是没有
多少用处。在古代，城池的重要性大于所谓的有生力量。
相反，秦地广人多，粮草兵器丰足，多承担几十万军队，没有什么问题。就如同一个国
家，他已经有100万军队，他再增加30万军队，他就无法供应他们的粮食了？
的。 |
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j********p
发帖数: 9680 | 30 谢谢大家指正。又更清楚了。现在的关键是，从非子独立分家之后，带领这帮嬴姓，赵
氏子弟到了秦地，他们怎么称呼自己？等到子婴亡国之后。这些四散逃窜的秦国宗室子
弟，他们会选择哪个作为姓或者氏呢？要知道，秦国当时立国已经四百多年，姓嬴的应
该不是少数。 |
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t*****g
发帖数: 6101 | 31 就是楚虽三户可亡秦有点无厘头
虽然秦这里指代的是日本
但是就在秦地上口口声声来亡秦。。。 |
|
s********2
发帖数: 592 | 32 秦，即你鳖。你鳖在江西最后搞到长征（逃离）前被人民持大刀追砍，“十送红军”是
20世纪60年代你鳖文工团编出来的，历史上根本没有那档子事。
倒是到了陕北秦地之后，遇上日本侵华，靠不要脸卖国和苏联援助发展了起来。得国后
趁斯大林逝世先坑赫鲁晓夫，惹怒了老毛子，老毛子的国防部长要对中国使用核弹。是
美帝大统领尼克松内阁用核报复威胁才救下你鳖。从此之后你鳖弃俄爹，认美爹，联合
美爹一起坑俄爹，终于在1991年坑死俄爹，收了俄爹的大量技术人才（包括二毛子的）
，剽窃了俄爹开发的大部分军工。
现在你鳖看美帝衰落，企图再坑美爹当上世界霸主。现在的形势是你鳖的爹，你鳖的邻
居，你鳖的人民，都到了“天下苦秦久矣”的时候。若要说“秦”这个字，除了你鳖最
当得，还真没有别人能当。 |
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d*b
发帖数: 4184 | 33 灭秦的是刘，名义上领导灭秦的楚怀王被项羽害死的，项羽背信弃义把刘赶出秦地。
抗日战争中，抗日的是国军，破坏抗日的是红匪，名义上领导抗日的是老蒋。红匪发动
叛乱老蒋赶出中原。
没有资格纪念灭出的是项羽和红匪。 |
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l****u
发帖数: 980 | 34 你看书不能只看前半段，秦本纪后面说了，封秦地后，恢复了嬴氏。嬴姓嬴氏，所以还
是应该叫嬴政。
还有，你引用的是史记中的原话吗？不是原话的话不可以用双引号的。 |
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B******7
发帖数: 3220 | 35 这是我从知乎看到的，想问问大家对这篇文章怎么看
我生于大西北一个贫穷的小县城，那里位于黄土高坡，干旱少雨。自古以来属于秦地
，据老一辈的人讲述，由于我们这里属于丝绸之路的必经之地，在丝绸之路开通后，从
西域不仅传来了各种名贵的手工艺品和各种蔬菜瓜果，还带来了当时兴盛于阿拉伯世界
的伊斯兰教。随着时间的推移，伊斯兰教愈发的扩张，发展出了许多穆斯林聚居区，他
们的领地和人口不断扩张，同时他们的教法和习俗影响愈来愈大。伊斯兰渗透到了我们
生活的方方面面，从最简单的喝水说起，前面提到我们这里气候干旱，一年到头也下不
了几次雨，所以家家户户都打的有水井。而第一个分歧就在这里出现了，有些时候井水
断水了，不得已只能去穆斯林的井里取水。取水当然可以，但是万万不能用我们自己的
水桶，必须得用他们的水桶，原因在于，他们觉得我们平常吃的东西不清真，吃的都是
猪肉，换句话来说，就是我们“脏”，不干净，所以我们的东西是万万不能沾染到他们
的水井的；同样的道理，他们也从来不会用我们的水井取水。随着科技的进步，自来水
也在我们那里慢慢兴起了，一般汉民家里都装有自来水管，很大程度上方便了我们的生
活。然而穆斯林们对... 阅读全帖 |
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j****i
发帖数: 68152 | 36 伯益有个后代叫飞廉，是商纣王的大臣。飞廉的儿子恶来，是秦国的祖先。飞廉另外一
个儿子季胜，是赵国的祖先。
季胜的后代造父，是周穆王的车夫，相当于国家主席的司机。周穆王把赵地封给造父，
造父就以赵为氏。后代就是赵国国君。
恶来的后代非子，是造父的远房叔叔，去投奔造父。也住在赵地，以赵为氏。周穆王让
非子给他养马，好比是国家养马场厂长。非子因为养马有功，周穆王又把秦地封给他。
后代就是秦国国君。
造父，非子，最初都是住在赵地，所以都以赵为氏。赢姓赵氏，意思是住在赵地的姓赢
的这家人。 |
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k**********4
发帖数: 16092 | 37 肉夹馍，叫法源自古汉语，是一种宾语前置，其意为“肉夹在馍中”。腊汁肉，在战国
时叫做“寒肉”，当时位于秦、晋、豫三角地带的韩国已能制作。秦灭韩后，制作技艺
传至秦地长安（西安市），由北魏官员贾思勰所著《齐民要术》 有记载“腊肉”制法。
腊汁肉夹馍选用猪硬肋条肉，加以多种中草药，投入滋味浓郁的老汤，文火慢炖而
成。风味特别，久贮不腐，瘦不留渣，肥不腻口。白吉馍，这种馍在许多地方叫烧饼，
不是蒸熟而是烙熟的。可西安人就说是馍，而不说是烧饼。西安的这种白吉馍是用一种
传统的三扇鏊，烧木炭火，慢慢烤烙而成。其特点一是白，二是外形规矩奇特，叫做“
铁圈边，菊花心”，三是皮酥里嫩，中心空虚，便于夹肉，四是吃口香甜。因为中心空
虚，西安人又叫它两张皮，还叫白吉子。
前段时间，陕西公布了第五批非物质文化遗产名录，西安人爱吃的腊汁肉夹馍也是
非物质文化遗产了。咸淡可口的腊汁肉和外酥内软的白吉馍互为烘托，馍香肉酥，肥而
不腻，满嘴香醇，回味无穷。 |
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b*******s
发帖数: 1919 | 38 秦州即陕州，川是蜀地。秦以咸阳为都，即今西安附近
举个例子，比如胡宗南，民国退到台湾后给自己起了个化名叫“秦东昌”（用于军事指
挥）——秦地的“某东”盛昌的意思，一看就是个余则成、我共卧底。
胡整个军事生涯大半在陕西，包括抗日战争时期，为保卫党中央真是出了大力。不起个
“蜀石盛”、“渝正昌”，叫个什么“陕之盛”、“秦东昌”，真是乱臣贼子暴露无疑
，怪不得死于非命、被老蒋弄死（胡死于突发心疾，但其人一向身体好，而且从没有心
脏病史）
【 在 amylee (amy) 的大作中提到: 】
: 甘, 陝, 川等地方....某人發跡之地 |
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y*******x
发帖数: 570 | 39 秦征兵的身高线在171，当时秦地的身高不算高，因为吃的不好。齐地万人坑出土遗骨
，平均身高175，这还是有很多幼年混入其中的。秦始皇的兵马俑真人刻画，平均身高
183，就算是秦始皇的禁卫军体质好一点，也能说明当时中国人基本都是人高马大的。 |
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发帖数: 1 | 40 太out了。连胡宗南都没加进去
http://www.mitbbs.com/article/Military/45513373_0.html
发信人: betonthis (资深赌徒), 信区: Military
标 题: Re: 说说推背图里和本朝有关的几象
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 20 12:19:03 2016, 美东)
秦州即陕州，川是蜀地。秦以咸阳为都，即今西安附近
举个例子，比如胡宗南，民国退到台湾后给自己起了个化名叫“秦东昌”（用于军事指
挥）——秦地的“某东”盛昌的意思，一看就是个余则成、我共卧底。
胡整个军事生涯大半在陕西，包括抗日战争时期，为保卫党中央真是出了大力。不起个
“蜀石盛”、“渝正昌”，叫个什么“陕之盛”、“秦东昌”，真是乱臣贼子暴露无疑
，怪不得死于非命、被老蒋弄死（胡死于突发心疾，但其人一向身体好，而且从没有心
脏病史）
【 在 amylee (amy) 的大作中提到: 】
: 甘, 陝, 川等地方....某人發跡之地 |
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M******a
发帖数: 6723 | 41 http://hx.cnd.org/?p=129916
说起秦制，一个重要的特征就是郡县制。秦始皇灭六国之后，丞相王绾曾建议“请立诸
子” 和“置王”以应对国土疆域的急速扩大的管理问题。始皇让群臣讨论，廷尉李斯
就指出，封建制以亲情或熟人关系为基础，以伦理关系为纽带的尊卑关系并不能维持长
期稳定：“周文武所封子弟同姓甚众，然后属疏远，相攻击如仇眦，诸侯更相诛伐，周
天子弗能禁止。今海内赖陛下神灵一统，皆为郡县，诸子功臣以公赋税重赏赐之，甚足
易制，天下无异意，则安宁之术也。置诸侯不便。”一般的说法是，这次秦始皇听了李
斯的建议，不封建而设郡县，从此中国就成为大一统的中央集权的专制国家，一种延续
中国两千年的政治形态，而与世界其他地区发展殊异。这是所谓“百代皆行秦政制”的
说法。
其实，中国的历史并没有那么断崖式的变革。封建也并没有自秦朝以后就完全消失了。
刘邦项羽之争，有一种说法是项羽试图恢复封建制，亡秦之后大封诸侯，而刘邦则顺应
历史潮流重建中央集权制，所以刘邦战胜了项羽。但实际上刘邦不但在逐鹿中原的过程
中分封韩信，彭越，英布等异姓王，而且建立汉朝之后，恰恰就是部分实行了这种“立
... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 42 老唐
说起秦制，一个重要的特征就是郡县制。秦始皇灭六国之后，丞相王绾曾建议“请立诸
子” 和“置王”以应对国土疆域的急速扩大的管理问题。始皇让群臣讨论，廷尉李斯
就指出，封建制以亲情或熟人关系为基础，以伦理关系为纽带的尊卑关系并不能维持长
期稳定：“周文武所封子弟同姓甚众，然后属疏远，相攻击如仇眦，诸侯更相诛伐，周
天子弗能禁止。今海内赖陛下神灵一统，皆为郡县，诸子功臣以公赋税重赏赐之，甚足
易制，天下无异意，则安宁之术也。置诸侯不便。”一般的说法是，这次秦始皇听了李
斯的建议，不封建而设郡县，从此中国就成为大一统的中央集权的专制国家，一种延续
中国两千年的政治形态，而与世界其他地区发展殊异。这是所谓“百代皆行秦政制”的
说法。
其实，中国的历史并没有那么断崖式的变革。封建也并没有自秦朝以后就完全消失了。
刘邦项羽之争，有一种说法是项羽试图恢复封建制，亡秦之后大封诸侯，而刘邦则顺应
历史潮流重建中央集权制，所以刘邦战胜了项羽。但实际上刘邦不但在逐鹿中原的过程
中分封韩信，彭越，英布等异姓王，而且建立汉朝之后，恰恰就是部分实行了这种“立
诸子置王”以镇庞大的帝国的措施。这种郡国制经过汉景... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 43
不懂历史吧，齐兵和蜀兵 在历史上是出了名的脆弱
你们汉人里面，相对来讲能出优质兵源的，一个是秦地，一个是楚地 |
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c****n
发帖数: 4129 | 44 你把自己脑袋都研究成盐碱地了？（开个玩笑）哈哈！
秦国那是什么时代？我们讲的是现在好吗！再说了，现在的秦地也是中国小麦主产区之
一吧。 |
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b********n
发帖数: 38600 | 45 张扣扣者，汉中人也。母为乡绅王氏及其三男所围殴，求医不及，死于途。王勾结有司
，推罪于其未成年之幼子，三年竟释归。官判王赔偿丧葬费八千，损失费千五百。张父
不敢言。扣时年十三，目睹其事，但怀恨隐忍。越数年，年十八，入边军骠骑营，勤习
武技。数载返乡，十余年不娶。
丁酉年初，扣母丧已二十二载。除夕日，扣上山祭母坟归，怀利刃往探王宅。遇王及其
长子、三子，暴起向之，杀王及其长子于堂，复追杀三子于沟渠。次子以官身值夜城中
得免。王氏一门妇幼在堂，毫发无伤。
扣以仇人血祭母，次日自首于官府。事白天下，舆论哗然，咸以扣有古人风，期得免刑
。呜呼！华夏血性，今犹存于秦地也。 |
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发帖数: 1 | 47 其中赵国士兵和楚国士兵杀的最起劲儿
不过项羽最后灭亡也跟这次新安杀降有关，
最后垓下之战追击项羽的是秦地骑兵，把他分尸的也是五个秦国士兵
刘邦实际上是利用了秦人的复仇力量得了天下
冤冤相报何时了啊 |
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d******r
发帖数: 16947 | 50 你中学历史是体育老师教的？
陕县不是还在河南 LOL
: 秦地指的是甘肃天水
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