w*********r
发帖数: 5995 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: winderwater (长期高价厚道人民币换美元), 信区: History
标 题: 汉民族的南迁
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 4 21:33:06 2010, 美东)
汉民族是世界上人口最多、分布最广的民族，其发展是由北到南的，位于闽粤的汉人又
可分为广府系（即一般所谓的广东人）、客家系及闽海系（又称福佬系），这些民系的
形成，都是北方汉人（河洛人？）不同时期移民南下与当地原住民，即古百越人融合形
成的。
古籍曰：〝闽越王无诸及越东海王摇者，其先皆越王勾践之后也… 〞，〝南方之国越
为大，自勾践六世孙无疆为楚所败，诸子散处海上〞。其着者：岭南为南越，东冶（福
州）至漳泉为闽越，永嘉为瓯越… 。可见浙闽粤之地，自古为百越之地也。
其后北方汉人发生了几次大迁移。第一次是秦始皇派五十万大军平定南越（今广东
）。这五十万大军后来没回北方，与当地越人融合，成为今天广府人的祖源之一。秦末
，南越趁乱宣布独立，避开了中原的战火，延续了近百年偏安的日子。后来到了汉朝，
汉帝灭了南越及位于福建的闽越。至此，福建和广东 |
|
s**l
发帖数: 11983 | 2 发信人: root003 (root), 信区: TVChinese
标 题: 东北+满蒙朝族的音乐人占了中国大半壁江山。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 30 23:57:25 2013, 美东)
东北 + 满蒙朝族的音乐人
先说一个超级大腕
金铁霖
满族, 哈尔滨人, 三大徒弟-----李谷一，彭丽媛，宋祖英。
主要学生有：李谷一、彭丽媛、宋祖英、张也、董文华、阎维文、戴玉强、李丹阳、吴
碧霞、铁金、刘玉婉、孙丽英、程桂兰、吕继宏、刘斌、牟玄甫、祖海、汤灿、张燕、
王丽达、陈笠笠、张迈、吕薇、黄华丽、阿拉泰、唐佩珠、郭瓦·加毛吉、刘辉、雷岩
、金小凤、吴琼、韩延文、董华、高咏梅、周金星、于连华、王绍玫、王世魁、黎光、
湘女、于丽红、方琼、王世惠、李海鸥、谢琳、王永春、柏林林、高韵、夏阳、常思思
、周燕君、马晓梦等。
然后先说作曲的-------排名不分先后
NO.1 雷振邦
满族 长影作曲家--------《刘三姐》、《五朵金花》、《冰山上的来客》、《芦笙恋
歌》等40余部
影片音乐作品。其中涉及白族、壮族、彝族、拉祜族、塔吉克族、朝鲜族等
少数民族的风格,作品之... 阅读全帖 |
|
|
k******i
发帖数: 62 | 4 中夏指的就是中原，中华也是中原。区别在于，中夏是用地理，夏地指代，中华是用文
明指代。
最开始民族的概念并没有形成，大家都是使用部落名字来称呼自己和对方，所谓夏，并
不是民族的概念，黄帝之前的神农氏，燧人氏，等等，也不是指某一个人或者民族，他
是指这个部落是某一个时期内天下的共主。传到黄帝时期，黄帝所在部落和其后的五帝
时代，他们所在的部落也是天下共主。中国在秦之前都是部落联合制（后期是封建制）。
实际上，直到周，秦，中国都没有形成民族的概念。所谓华夷之分，也并不是民族，只
不过是指先进文明和野蛮文明罢了。华不是某个族群，夷人也不是某一个，他们都是有
很多子族群的。
这个变化就是中夏=中华=中原=中国 |
|
B******1
发帖数: 296 | 5 每年都有一部分人来到北京，又有一部分人离开北京。这些北漂一族们都说北京是大城
市，是中国的首都，这里有好的发展前景，有好的就业机会，有川流不息的车辆，有金
碧辉煌的建筑。他们带着美好的憧憬来到北京，开启了崭新的工作和生活，成为这座城
市新鲜的劳动力。即使住房难，消费高，他们依然选择在这里完成梦想。
2017年3月28日，北京，龚晗来自湖南岳阳，今年24岁。2016年9月一个人背着包来到北
京，目前是东直门浩沙健身的一名健身教练，每月收入4000元。前段时间，龚晗的脚骨
折了，现在他无法做任何事情，因为没有固定住所，暂时住在健身房不足3平方米的仓
库内，每天伴随着震耳欲聋的音乐，依靠时间和书本度日。“我想来北京看看，因为从
来都没来过。”
2017年3月26日，北京，韵鑫，24岁，来自山西太原。去年毕业于山西传媒学院，2016
年8月份来到北京，因为这里有更多的就业机会，现在从事汽车行业的影视后期工作，
每月收入6000元。韵鑫居住在顺义区怡馨家园一个单间里，房租1800元/月。他刚来北
京时，先住在朋友那里，后来在手机上用租房APP找到了现在的住所。平常在家剪辑视
频，最大的爱好就是空... 阅读全帖 |
|
m*r
发帖数: 37612 | 6 1317楼
法雷兰见此，眉头一皱，转首冲白璧说道：“这些东西，似乎' 有些' 棘手。我去助秦
姐姐一臂之力吧。”说着此女身体金光闪动，也要遁出车外。但是白璧却一抬手，一把
拦住了雷兰，并苦笑的冲某个方向一指“雷师妹，我看你'无需$乡秦姑娘了，我们另有
东西要对付的。”雷兰闻言一怔，顺着白璧所指方向望去。结果那边黑暗中，一大群妖
狼无声息的走出。远远望去，到处毛茸茸一片，也不知有事少头样子。几乎同一时间，
另一方向上则啼鸣声大起。
雷兰目光一瞥，只见那边黑影晃动。也现出一大群身高丈许的冰猿。一个个毛发极昔-，
略微卷曲。但手中 却 大多持有一些木石之类的棍棒。每只都龇牙咧嘴，'气势汹汹。
“我 来对付狼群'，那些'冰猿就交给白师兄了。”雷兰倒也干净利落。飞快的说了这么
一句 后，就。叟的一声，人化为一道银狐的奔向那些狼群。
雷鸣声大作'，十几道粗大电弧一下在狼群中上空爆裂开来，然后弹射而下。被银狐扫到
的妖狼，纷纷浑身一颤的栽倒在地，身上焦糊一片。白璧 见此摇了摇头，冲韩立略一拱
手，也化为一道金光的激射而出。片刻后，另一方向上的猿群一阵骚动，随即一团金光
在高空爆裂开来，无数金丝向下一 |
|
S********h
发帖数: 265 | 7 这位英雄（女）不光粗通水韵（平），能写秦娥（忆），还认得线谱（五），才华
不多（差）能和大帅（本）相比。不过要是本人出马，会用八萧（尺）自吹自唱，
不然弄个古族（蒙）的头琴（马）或者吾尔（维）的不拉（冬）伴奏，一定能轰动
乐界（音），镇倒文姬（蔡），不输子阿柄（瞎）。
——买提（买）探版（侦）某知名论家（评） |
|
l*b
发帖数: 4369 | 8 五胡乱华和蛮族入侵罗马很相像吧，很多史书都把这一阶段成为全球范围的蛮族大入侵
，古典时代的结束。 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 9 从周礼者为汉人
孔老二本人宋人，商人之后
秦也是商族的外围
这些后来都服从周礼，就成了汉人 |
|
发帖数: 1 | 10 你这笑话就闹大了。
使徒行传17:26 的中文翻译是"万国万族"，nation 本来就有民族、族群的意思，不是
只有国家的意思。圣经年代根本没有国家的观念。又比如弥赛亚里的歌词：Why do the
nations so furiously rage together? 也是众族共怒的意思。
Nation
a large aggregate of people united by common descent, history, culture, or
language, inhabiting a particular country or territory.
的大作中提到: 】 |
|
k******0
发帖数: 2438 | 11 难怪字典男是左派。
美国是一个nation还是一个民族？
：你这笑话就闹大了。
：使徒行传17:26 的中文翻译是"万国万族"，nation 本来就有民族、族群的
意思，不是
：只有国家的意思。圣经年代根本没有国家的观念。又比如弥赛亚里的歌词：Why do
the nations so furiously rage together? 也是众族共怒的意思。
：Nation
：a large aggregate of people united by common descent, history, culture, or
：language, inhabiting a particular country or territory.
...... |
|
h******y
发帖数: 2025 | 12 http://www.no1190.com/news/ReadNews.asp?NewsID=2319
匈奴族源
转/燕南社区 » 史海钩沉
匈奴在罗马被称为Huni或Huna, 他们最早大概于公元前10世纪前后就生活到了欧亚大陆的
东北大草原上，并在那时候就为远古的中国人所得知。这群人是匈奴民族的直接祖先，并
在日后分化成了亚欧平原上的两大种族，突厥和蒙古种族。
前9到8世纪，当时的周人称为“严狁”的胡人，被认为就是最早和中国人打交道的匈奴人
。当时他们生活在今天的内蒙鄂尔多斯，山西和河北的北部。春秋时，被称为“北戎”的
匈奴部落，开始对燕晋等边境国家形成了直接的威胁。
战国赵武灵王（大约在前320-295在位）为了对付北方胡人，，改他们的重车兵为灵活的
骑兵（胡服骑射），并一举降服了山西大同地区和鄂尔多斯河套地区的胡人部落,从此这
两个地区纳入中国版图，被中国人牢牢掌握至今。
战国时代，为了防御匈奴人，赵国及其邻近诸国包括秦，魏，燕的中国人开始沿其北部边
境垒起最初的城墙，后来秦始皇统一和完成了城墙的建筑，成为了长城。
根据《史记》记载，大约在公元前三世纪后半叶，在中 |
|
r*****d
发帖数: 57 | 13 nation is NOT something fixed.
Han nation is surely a stable nation at han dynasty or even before that
period.
No matter what name it was called, qin, han, tang.
And the concept han nation is changing when northern minority nations came in.
And now 56 nations joined as a united nation.
There are many difference between these nations, and many of them has become
you have me, and i have you
秦
为
国
世
的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~???
和
发
们
沉 |
|
e********3
发帖数: 18578 | 14 我觉得苻坚是想消耗一下其他民族的武装，不然他的精锐氐族军队都打光了，谁来给他
死心卖命？ |
|
|
k***r
发帖数: 13724 | 16 项梁没死的后果就是巨鹿被灭，现在我们都是秦族。
40 |
|
r**********g
发帖数: 22734 | 17 你都跟人说了，你们这些非雅利安渣渣都要死，人还不跟你玩命?所以乌克兰本来把希
特勒当解放者的，很快也受不了了。
仁义不施而攻守势易，无不亡者。
这一点来看，元首实在是没希望的，小家子气。美苏都是有全球理想的，共产主义和美
国民主，不管虚伪与否，都是要解放全人类。元首的理念总是离不开德国，雅利安。立
国理想查了一大截，最后的结果也就差了一大截。
中国强大的时候，也是有普世理想的。夷狄而君子，即为华夏。大唐没人谈什么中华民
族的伟大复兴吧。所以现在中国的立国理想还是太小，我也不看好日后的发展。最多是
区域强国。
当然这个也会变，希望我能看到中国有某种普世理想的那一天 |
|
r**********g
发帖数: 22734 | 18 嗯，而且匈奴也不是真的对汉有多大威胁，无非占据河套。白登是刘邦出击被围困，不
是匈奴杀到长安来围城。说白了匈奴无非一只在门外叫的狗，跟后来一路干到长江边的
蛮族比差太多了。 |
|
f******n
发帖数: 248 | 19 秦汉以前的中国基本还是地方自治兵民合一，全国的壮年男子也基本是全民皆兵的状态
，那时候中原人士的个人凶悍程度和匈奴没大的区别。东汉以后好像才逐步出现兵民分
离的倾向，所以基本可以说那个年代换什么蛮族都很难到中原这个人口众多兵民合一的
地方来纵横综合，就和现在的美国这样一个民间枪支比人口都多的人口众多的地方，就
算有个国家可以在军队层面打败美国，估计也没人有胆量来美国搞军事占领。 |
|
l***y
发帖数: 1166 | 20 《穆天子传》，又名《周王游行》，作者不详，约成书于战国时期，记周穆王巡游事。
西晋时出土，经当时人整理分为五卷，今本将周穆王美人盛姬死事一卷并入，共六卷。
《穆天子传》是《汲冢书》中唯一流传至今的一种。
西晋太康二年（281年）汲郡人不凖盗发魏襄王墓，墓中出土了大量竹书。经荀勖、卫
恒、束晳等人整理成《汲冢书》七十五篇。《穆天子传》前五卷详细记载周穆王在位时
率师南征北战的盛况，也记述了周穆王得赤骥、盗骊、白义、逾轮、山子、渠黄、骅骝
、绿耳等八匹好马，御者造父，伯夭作向导，在十三年至十七年进行了一次西征昆仑山
的远行，越过漳水，行程九万里，以观四荒，北绝流沙，见到西王母，又驱驰阴山、蒙
古高原、塔里木盆地、葱岭等地，最后一卷抒写了周穆王对其美人盛姬的执著情爱和刻
骨相思，称《周穆王美人盛姬死事》。
《穆天子传》有别于《左传》的历史传记体裁，以日月为序，虽名为传，实属编年，是
以周穆王的活动为中心的实录性散文。《隋书·经籍志》最早归列为“起居注类”。但
神话色彩强烈，胡应麟称之“小说滥觞”[1]。姚际恒以为《穆天子传》为伪书，法国
学者沙畹甚至以为穆天子并非周穆王，而是指秦穆公。西晋时... 阅读全帖 |
|
|
k*****r
发帖数: 21039 | 22 漢和韓越泰，新五族共荣， 是大东亚生存和发展的必须。 |
|
e********3
发帖数: 18578 | 23 这点我同意，东亚五族一定要联合起来对付白人，但是前提是平等和互相尊重。 |
|
K*****2
发帖数: 9308 | 24 新华网转载，直接看最后一段
http://news.xinhuanet.com/xhfk/2011-10/21/c_122183459.htm
"千古第一后"冯太后和她的男人们
北魏冯太后执掌北魏政权二十多年，实行了大量社会政治改革，使国力达到鼎盛。她的
一些改革成果积极影响了中华民族的历史进程。中国历史上临朝听政的太后不少，除了
当上皇帝的武瞾外，就对中华文明的贡献而言，几乎没有一个超过冯太后的，因而，冯
太后有千古第一后之称。
有人说，一个成功男人的背后都有一个女人。其实，一个成功女人的背后也有一个
男人，甚至一群男人。第一个扑进冯太后怀里的男人是李奕。北魏和平六年（４６５年
），文成帝去世，１２岁的献文帝即位，２４岁的冯太后临朝称制。在国葬文成帝时，
突发大火，宿卫监李弈奋不顾身冲进火海抱出冯太后。就是这一抱，冯太后从此离不开
这个俊秀伟岸的男人了。献文帝即位后，大将军乙浑根本不把冯太后和献文帝放在眼里
，大权独揽，诛杀异己，阴谋篡夺皇位，颠覆政权。冯太后与李奕精心策划，一举诛戮
乙浑及其同党。接着冯太后自己临朝称制，掌控朝政大权。此后冯太后一刻也离不开李
弈。后献文帝因“隐罪”... 阅读全帖 |
|
l*****i
发帖数: 20533 | 25 中原汉人王朝往往整个社会耽于享乐，不够集权，不够军事化，所以迟早是被流寇/蛮
族洗劫甚至灭国的命。但是这玩意硬来也不行，不是你想集权就能集权。这需要领袖具
有很强的能力，能够看清形势，通过抓住共同利益软手段诱导，也通过合理的硬手段威
胁，从而把大家联合起来。而汉人文化中传统的君主角色设定不支持培养出这种强人，
只是需要一种象征性君主，而具体的国家运作则只尊守儒家规范，也就是很类似后世西
方的君主立宪或者立宪君主。
应该说这是文明文化的共同问题，毕竟长期强人威权领导不能让每个人充分享受生活。
而在享受生活和备战备荒之间选择，很多人还是会选择先享受生活再说。这就好比，你
平时吃得好玩的好必然不如流氓能打架，遇上流氓十有八九要吃亏，这一点你自己肯定
知道，可是你并不一定因此就平时苦练格斗等技术而不去享受生活。哪怕你生活的环境
中周围流氓较多也还是如此，顶多是能搬家就搬家。而古人的国家自然是搬不了。 |
|
发帖数: 1 | 26 都是“唐人街”，从来没听说“汉人街”。自五胡如中原，汉人就是一个灰色的称呼。
作为一个官方的种族，“汉人”起始于辽。 |
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 27 唐人街是因为来自downtown这个英文吧。
town － 唐
本来叫“当唐人街”，缩写为唐人街。
跟汉、唐没卵关系。 |
|
发帖数: 1 | 28 China Town。
不过“唐人街”一称最早是在东南亚出现，当地老广，福建人用“唐”人以区别他们所
憎恨的清“汉”人。 |
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 29 那为啥唐人街都在downtown？
我的理解是早期移民学着读Downtown，人街可能是福建土话。
时间长了慢慢演化成唐人街。 |
|
|
|
m******a
发帖数: 476 | 32 Oxford English Dictionary: "The ceramic material was apparently so named on
account of the resemblance of its translucent surface to the nacreous shell
of the mollusc. […] The cowrie was probably originally so named on account
of the resemblance of the fissure of its shell to a vulva (it is unclear
whether the reference is spec. to the vulva of a sow)."
从相似于贝类的光泽演化而来。至于母猪那个，是更早的那个贝类的词源，把价同黄金
的奢侈品叫那个，也太没品了。
贝类相当于母猪的那个词源，倒是很有古希腊的淫荡遗风。 |
|
发帖数: 1 | 33 刘邦说“俺汉高祖”，这是横店台词。
汉朝典籍顶多是“汉室”，“汉丞相”，“大汉将军”，“汉寿亭侯”。“汉”跟老百
姓不沾边。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 34 你看不懂汉书里面的“貳師聞宛城中新得漢人知穿井”？ |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 35 把史记、汉书的原话都给出来了，还有傻叉来抬杠。 |
|
发帖数: 1 | 36 你要体力好，能找出100句吗？“汉”在汉朝只代表中央及地方藩王政府。如同今天“
党员”姓党，和草民不沾边。 |
|
|
发帖数: 1 | 38 史记里还一堆“黔首”，难道就汉朝就成了黑人国？你个尼格SB！ |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 39 带黑头巾就是黔首。
汉书里面打井的汉人，你个傻逼不明白。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 40 《汉书》：
贰师闻宛城中新得汉人知穿井
近西羌保塞，与汉人交通，
《后汉书》：
羌胡被髮左衽，而与汉人杂处，
于是月氏来降，与汉人错居。
武陵太守上书，以蛮夷率服，可比汉人，增其租赋。
看不懂上面这些句子里面的“汉人”是什么意思的傻叉，还来混史版？ |
|
发帖数: 1 | 41 汉人者，汉国人也。尼格萨比！
“贰师闻宛城中新得汉人知穿井”前一句是 “康居侯视汉兵商盛，不敢进。”, 这里
“汉室”，汉兵，汉人，都是表明汉国的属性，跟民族无关。 |
|
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 43 中国人是Chinese，Chinese最大范围，泛指所有东亚和东南亚的人。
中文严重不准确，所以有你们这些争论。
汉人显然应该翻译成Hunese或是Hanese |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 44 尼玛，原来你傻逼看不懂我前面说的“中国的大一统，起于秦朝，完成于汉朝。汉朝人
都有了一个统一标识：汉人。” |
|
m***n
发帖数: 12188 | 45 以前混一个英文历史论坛的时候，发现老外经常有混淆 Hun, Han的。 |
|
l*****i
发帖数: 20533 | 46 很简单。秦朝建立依靠的是武力征服，而汉朝的建立才是有更大的民众契约成分。所以
从汉朝开始，国人开始有了统一的自我身份认同。所以魏晋时期即便汉朝已亡，但是国
人依然愿意自称汉人，并由此延续。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 47 不完全对。
统一的理想在春秋后期已经是社会主流了，区别只是孟子说要用王道统一，法家说要用
霸道。所以秦国的“征服”并不引起多少社会不满。除了流亡贵族。
魏晋时期，魏国时代是只有蜀国自称汉人。
晋和以后一段时间，“汉人”指的是匈奴人。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 48 再看大元的民族划分：
「汉人八种: 契丹、高丽、女真、竹因歹、里阔歹、竹温、竹亦歹、渤海」
（注意，新罗是外国，不在列表中，不属于元朝的民族。唐、辽、金、元朝都是把高丽
、新罗看作是两个不同民族，前者是本国内部的“少数民族” 。新罗则是韩国）。
另外有色目31种：
包括钦察，唐兀（就是后来的青海藏人，也包括党项），阿速，维吾尔（其实是后来的
裕固族），回回，康里（后来的康藏，四川藏族），乃蛮（据说是一个突厥部）。等等
蒙古也有72种：
包括蔑里吉，那颜，等等。 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 49 匈奴入侵欧洲的时候自称hun?
hun 跟han发音很近 |
|
