a**e
发帖数: 8800 | 1 老袁要是不称帝，至少现在国庆和老毛脸对脸的是大头。
老袁要是不称帝，基本上在中国历史上的地位能和朱元璋比。对现代中国就是华盛顿对
美国。
老袁要是不称帝，再多活上5-10年
以老袁的声望，所谓的黄金十年至少能延长十年，后面的日本全面侵华能不能有都是问
题。
以老袁的声望，北洋没有内讧，中国几乎没有可能进入任何一个一党执政。
强烈怀疑鼓动老袁称帝的是日本间谍或者国民党的特务。当然杨度是中共地下党。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 2 http://bbs.tiexue.net/post2_6949738_1.html
老军士 2013/10/7 13:44:47
孙中山
中共给孙中山的封号是“伟大的革命先行者”，说白了就是最早的革命家。这个封号是
对孙中山最恰如其分的评价。如果说孙是伟大的政治家、军事家，那实在是太不严肃了。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
孙中山青年时便立志推翻满清王朝，并且百折不挠、矢志不渝。但是，孙中山搞革命却
没有建立起一个组织严密、力量庞大革命组织，也没有自己的基本军事力量。说孙中山
领导辛亥革命推翻清朝是很勉强的，因为，实施辛亥革命的主体力量是清朝自己建立的
新军（用于替代八旗军、绿营军）。辛亥革命是由一系列兵变构成的，革命党的兵变加
袁世凯兵变，最终南北议和，清帝退位，清朝灭亡。
辛亥革命的领导者只有革命家，没有政治家，没有军事家，中华民国是各种政治、军事
势力妥协的结果。辛亥革命没有建立起一个新的、强势的中央政府。
孙中山被推举为临时大总统是因为他在互不统属的各派革命党中威望较高，他最后让位
给袁世凯是因为他没有政治、军事、经济实力，无力与袁世凯抗... 阅读全帖 |
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I******I
发帖数: 14241 | 3 [摘要]其实袁世凯如果真的要搞货真价实的君主立宪，在当时未必没有实施的条件，也
未必“反动”，因为民主共和已公认被搞得很糟糕了。
腾讯文化杨琳
清末民初，立宪法、开国会的呼声持续高涨。1913年4月，国会正式召开。作为立法机
关，国会负有制定法律、监督政府的职能，与行政、司法机构三权并立。然而，国人翘
首企盼的国会仅断断续续运作一届便寿终正寝，国会制度从此在中国发生畸变。个中原
因，今人往往不知其详。
四川大学历史文化学院教授杨天宏在最新一期的《近代史研究》撰文指出，民初国会政
治运作不成功，与国会制度的设计不合理，政党发育不成熟，以及政治家普遍缺乏政治
上的宽容精神有很大关系。
对向来被视作处心积虑一心要圆“皇帝梦”的袁世凯，杨天宏也有独到认知，认为袁不
过是一个悲剧性人物，其政治初衷是“君主立宪”而非封建帝制，只是对何为君宪制理
解有误，并受身边人的影响，半推半就走上集权皇帝的道路。
国会政治实践暴露国人的政治“幼稚病”
腾讯文化：清末章太炎便批判代议制国会，他的理由是什么？
杨天宏：袁世凯改制未必为圆“皇帝梦”
章太炎
杨天宏：章太炎于1908年在《民报》发表了《代议然否论》，其... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 4 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: qed (小白兔终于熬成了大灰狼), 信区: Joke
标 题: 西汉年间的广州爱情故事
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 28 00:06:12 2017, 美东)
发信人: qed (小白兔终于熬成了大灰狼), 信区: History
标 题: 西汉年间的广州爱情故事
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 28 00:05:55 2017, 美东)
在西汉年间，有这么一个发生于长安和广州的爱情故事。
它隐没在大时代下的纷争中，只留下残缺不全的几段记录，女主角甚至连名字都不全。
但这些片段却足以拼凑出一个充满戏剧性元素的故事：权谋、政争、亦敌亦友的情谊、
执着的爱情、霸道总裁、苦情少年，十几年的追寻与成就、巧合与阴谋、亲情与欺骗，
涂满悲剧的命运抉择……很难想象，一段从未经过民间修饰的史事，能够天然具备如此
丰富的故事性。也很难想象，这么适合改编成各种艺术形式的故事，居然一直没能流传
开来。它提供了一个绝佳的故事框架，同时留下了大量空白可供创作者脑补。
可见史海浩瀚，总有遗珠。
这个故事，要从秦始皇南征开... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 这么说吧，帝制其实挺好，唯一的问题是谁当皇帝。
为什么说帝制很好呢？
就跟那个故事一样：
小明：我长大了以后要当慈善家......
老师：你真有爱心。
小明：因为慈善家个个富得流油。
袁世凯称帝如果能成功，那肯定是好事，说明他能控制局势，哪怕是在最不利的情
况下。但既然他不能控制局势，称帝就是傻逼之举，自取其辱。
当然，毛泽东之流是例外。他们是极端分子。就像IS的领导人自称哈里发一样（他
确实自称了）。也不可能因为他自称哈里发，就能给人民带来什么好处。
邓小平及以后的中共领导人都不是极端分子，但我也不相信他们能控制住局势，我
是说，如果称帝的话。
说白了，没人有资格称帝，除了拿破仑那样的人以外。
这跟古代不一样，古代是必须有一个皇帝，古人不知道有别的统治方法。 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 6 其实袁称帝也很冤，被假信息误导，包括他儿子说的，各国使馆都支持他称帝。
[在 SetTimer (算死先生) 的大作中提到：]
:袁世凯一生 贡献无数
:除了称帝 堪称完人
:不说别的 就21条 和日本斗智斗勇
:挽回了巨大国家利益
:为什么tg要倒打一耙 说袁为了称帝 出卖利益给日本？
:根据国家统计局数据 “三年自然灾害” 只算死不算生 比正常年份～多～死亡1500
万；
:同时，这几年也是改开前对外援助金额最大的几年
:http://www.mitbbs.com/article_t/Military/47539663.html |
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发帖数: 1 | 7 到明朝末年，朱元璋的子孙已繁衍至近百万人之多。
在明末战乱之中，皇族的死亡率也创了社会各阶层之最。明末起义军诛戮明皇室成员，
一个最大的特点是坚决、彻底。只要是朱元璋的后代，不论主动投降还是被动俘获，不
论立地不跪还是苦苦求生，不论拒不交待藏宝地点还是痛痛快快地献出所有财富，结果
都是一样：一律诛灭。史书中涉及王府在兵锋下的遭遇，所用的词都是“尽”、“皆”
、“合族”：张献忠攻占常德，“荣王宗室殆尽”。攻克重庆，蜀王朱常浩及其家人“
尽杀之”。蜀王朱至澎“合宗被害”……史家总结道：“凡王府宗支，不分顺逆，不分
军民，是朱姓者，尽皆诛杀。”
可以说，明朝宗室主要人员在义军、清军，以及后来清朝打击下，这百万人中活下来的
不多。
杀明朝宗室最狠的是满清。起义军杀的只是亲王郡王一类。
清初把在北方俘获的明皇族集中，说是送他们去京城享福，结果这些皇族在去京城的路
上蹊跷的失踪了.
弘光帝、潞王等十几个王爷，都在被俘后，解送北京，凌迟处死。
至于隆武、绍武、永历诸帝，就更不用说了，一个比一个死的惨。
满清真正优待的，是台湾的明郑延平王室，施琅平台后，赦免了郑成功的子孙，并将他
们全部迁回大陆。
至... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 原文
编辑注：这是“习登基”消息传出后，微信一篇热传文章，目前已被删除。
来源：《安徽日报》2003年11月23日
这是1916年6月7日，美国一家报社记者采访行已下台的袁世凯的手记
相关阅读：中国数字空间｜包子露“宪”
他明显老了，一脸的倦容，坐在太师椅上慢慢地摇晃。睁眼看到我的时候，有些突然和
尴尬。屋子里灯光柔和但是有点灰暗，依稀能看到椅子上的龙垫和龙套，墙头上挂的精
致的军刀。他穿的是青色丝绸长袍。1916年6月7日，在北京东城的一个胡同的深宅大院
里，我采访中华民国第一任总统，洪宪王朝的第一位君主。
他其实已经在等我的到来。早就听说袁对美国记者彬彬有礼，我还是小小心翼翼地开始
了我们的对话，请问怎么称呼您，皇上、陛下还是袁大总统？此时袁世凯称帝一事已经
举国哗然，两个多月前被迫退位。他是河南人，在北京居住也很多年，看得出他听到我
的一口京腔京韵的中文，脸上掠过一丝不易觉察的惊讶。“什么总统、皇上的，现在一
介平民，就叫我老袁吧。”
我的时间有限，直接切入了正题。“现在再看恢复帝制一事，如果时间能倒流，你还会
再做同样的决定吗？”袁世凯一声长叹，“这事没干好，一失足成千古恨啊…... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 包子从来没想过称帝，也没称过帝。
说包子称帝的都是一肚子封建糟粕，不是包子想称帝，是你们想称帝——奴役广大劳苦
群众一辈子。 |
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m****a
发帖数: 2216 | 10 http://www.chinawriter.org/
南北朝
宋、北魏时期
公元四二0年，刘裕受晋禅称帝，是为南朝宋朝，传八帝包括二废帝至四七九年禅于
齐。北朝始于鲜卑拓跋氏的魏，原为代国。三三八年称王建号，三七九年为前秦所并。三
八六年复国，改号魏，又称北魏，三九八年称帝，都平城。四三九年灭北凉，至五三四年
，分裂为东西二魏。是时，西域乌孙南迁，故地为匈奴后裔悦般所据。此外，仍有疏勒、
龟兹、于阗、且末等国。青藏高原东北部为吐谷浑，以南为党项、白兰羌地。西南部为宝
髻、象雄、女国等。
刘宋之东南仍为朱崖州(海南岛)、夷州(台湾)。
川、滇、湘、黔、桂、奥等地，均由州、郡统辖。
在刘裕称帝前，南燕已灭，复青州(四一0年)，后又回师败卢循(五斗米道首领)，四
一七年宋武帝灭后秦。
北魏在拓跋珪称帝前，于三八八年攻库莫奚大胜。同年又大破高车诸部(即铁勒)，三
九0年大破高车(即回纥)部，三九0年大破世仇刘卫辰部(南匈奴别支)，三九五年大破后燕
太子慕容宝军，三九六年又攻后燕取并州，三九八年攻陷后燕都城中山(今河北定县)，大
河以北全为魏有。
四二二年宋武帝死。魏明元帝举兵渡河攻宋于四二三 |
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M********d
发帖数: 5274 | 11 先简单表明下身份，94世界杯让我变成一名球迷，最喜欢看意甲和西甲，在欧洲呆过一
段时间，二外三外是意大利语和西班牙语，因为在这两个国度说英文基本上等于0交流
，并且要真正融入你所喜欢的足球球队中去，这点很重要（非常羡慕英超球迷）。
我一般只喜欢关注比赛，很少喜欢上论坛，因为各种原因，现在国内不少论坛都属于对
骂的比较多，讲技术讲战术的很少！在足球的世界里，拉丁语是一门非常强势的语言，
西班牙语、意大利语、葡萄牙语、法语势力非常强势，从1995年到2011产生的世界足球
先生你就可以看出拉丁语系的强势地位，目前世界上最牛逼的一群球员 C罗 梅西 伊涅
斯塔 哈维 卡卡 内马尔 皮尔洛 内斯塔 ...他们交流起来都非常容易，西班牙语葡萄
牙语意大利语都是从通俗拉丁语演变而来，在词法、句法上雷同度很高。也就是说一个
西班牙人 一个葡萄牙人 一个意大利人在一起各自用自己母语聊天，80%他们的交流没
有问题，基本能猜出来是什么意思。除了法语，这个属于变异化的拉丁语。
由于英语媒体的强势，外加国内不少球迷对拉丁语系缺乏太多了解，所以对很多球
队背后的知识相对了解不多，今天无责任开个贴，主要还是想为... 阅读全帖 |
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v**********y
发帖数: 13 | 12 英冠伯明翰杨家诚之康泰霖王曼郦来龙去脉03
王曼郦名片上第一个也是最重要的头衔就是《SPLUX》杂志出版人，媒体也报道过
“荣获选美冠军的王曼郦就是这样的女明星，正当演艺事业一帆风顺的她华丽转身转战
商场，铭铸自己的商业帝国”，“一手创建了高端时尚杂志《SPLUX》”，“此举也标
志着拥有多项头衔的王曼郦踏足出版传媒业的雄心。”。媒体的话千万别当真。在中国
，一个人成熟的最主要标志，就是不再轻信任何媒体。
家家有本难念的经，杨家诚从吴征杨澜夫妻和星美集团覃辉手里曲折接过香港百年
老报《成报》后，很快就意识到自己被吴征杨澜覃辉联手坑了，悔得肠子都青了。《成
报》发行量小，影响力低，广告收入微薄，亏损严重，资不抵债。杨家诚接手后，报纸
又整日报道自家球队和自家公司的破事，办得像是洞庭土菜馆大厅里免费赠送的《洞庭
土菜馆报》，算是自吹自擂的内部广告报吧。杨家诚投入巨资想救活《成报》，回天无
术，白白浪费数亿元资金。《SPLUX》是《成报》旗下的杂志，状况更惨，发行量从来
没有超过一千份，说是定位于高端时尚，可真正高端时尚的人不屑买不屑看，低端的人
又嫌它不实在，杂志... 阅读全帖 |
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m**x
发帖数: 8454 | 13 袁的短暂称帝的确是败笔，但是其实对社会和政局影响不大。不称帝，也不说明就是民
主社会了，段祺瑞黎元洪，哪个真正想搞民主共和？ 不称帝搞寡头统治，还不如称帝
搞资本主义。 |
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z***g
发帖数: 17 | 14 杨家诚之康泰霖中医馆王曼郦的哥萨克血统谜01
01a
笔者是资深的港深两地媒体人，由于职业接触过杨家诚王曼郦及其周围的人。过
去的2011-2013三年，若百度或谷歌王曼郦会出现非常吊诡的结果：“环球皇后王曼郦
转战商海，女强人打造文化产业”后面跟着“环球皇后王曼郦假，走台代言当嘉宾骗钱
忙”，“华丽转身-因为成就心底的那个梦想--记康泰霖医疗控股集团董事长王曼郦女
士”后面跟着“假百亿富豪杨家诚和假环球皇后王曼郦之假医假药康泰霖中医馆”，可
看出前面献媚吹捧的软文描述的是广告版的王曼郦，跟着揭底爆料字字见血的帖子展示
的才是真实版的王曼郦。若再百度或谷歌“杨家诚王曼郦”，搜出的报道及帖子更是如
潮，这两人故事多，狗血足，假百亿富豪杨家诚与假环球皇后王曼郦勾搭成奸的这对雌
雄双骗的二淫转，让我想起了杜华林的《杨家诚王曼郦之千金百日宴》博文，现在先换
个角度顺势说说杨家诚王曼郦女儿那轰动港深、荒唐至极的百日宴上的多彩众生相。
2011年04月08日，深圳福田香格里拉酒店宴会厅，杨家诚王曼郦为女儿Camilla
百日设豪宴，从表面上看，人人喜气洋洋。
现场最引人注目的是Camill... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 15 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: qed (小白兔终于熬成了大灰狼), 信区: History
标 题: 西汉年间的广州爱情故事
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 28 00:05:55 2017, 美东)
在西汉年间，有这么一个发生于长安和广州的爱情故事。
它隐没在大时代下的纷争中，只留下残缺不全的几段记录，女主角甚至连名字都不全。
但这些片段却足以拼凑出一个充满戏剧性元素的故事：权谋、政争、亦敌亦友的情谊、
执着的爱情、霸道总裁、苦情少年，十几年的追寻与成就、巧合与阴谋、亲情与欺骗，
涂满悲剧的命运抉择……很难想象，一段从未经过民间修饰的史事，能够天然具备如此
丰富的故事性。也很难想象，这么适合改编成各种艺术形式的故事，居然一直没能流传
开来。它提供了一个绝佳的故事框架，同时留下了大量空白可供创作者脑补。
可见史海浩瀚，总有遗珠。
这个故事，要从秦始皇南征开始说起。
大秦帝国在统一天下后，并没放缓扩张的势头。始皇三十三年，以任嚣为主帅的秦军攻
克岭南地区，设置了桂林、南海、象三郡。任嚣被任命为南海郡的郡尉，号称“东南一
尉”。
与此同时，五十... 阅读全帖 |
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w*******d
发帖数: 1504 | 16 姜子牙、孙膑、诸葛亮、刘伯温代代相传
姜子牙根骨不好，转世重修为孙膑，结果又被师弟搞断了腿，一辈子坐轮椅，形象不佳
，再转世重修为诸葛亮，所以诸葛亮爱坐轮椅（前世的习惯），又为刘备所累 火烧藤
甲军，伤了阴德，不能成仙。无奈再转一世刘伯温，助朱元璋搞定蒙元。功成身退，了
道成仙，据说，刘伯温帮朱元璋得了天下，封了大官，一天无意经过一 座庙，庙里有
座石碑，碑上写着“先姜尚，后孙膑，五百年前诸葛亮，五百年后刘伯温，始知自己是
诸葛转世，遂辞官而去。
三龙神将吕布和张飞的神龙钢鞭
吕布，号称马前无三合之将，盖因其身上有三条恶龙相助，一条化为紫金冠，一条化为
方天化戟，一条化为赤兔马，故天下无敌，后虎牢关前，遇刘，关，张，刘备 本为八
爪金龙转世，关羽的青龙掩月刀是一条青龙所化，张飞有一条钢鞭也为神龙所化，怎奈
他身无龙气，全凭身上的煞气压制不让神龙飞走，最多只能使用两次， 故他平时用钢
鞭时都是握住鞭头，用鞭把手砸人，遇到吕布实在太厉害，便把钢鞭拿顺，一鞭将吕布
的紫金冠上的恶龙惊走（此龙后躲在当阳桥下的河中，故后来张 飞一声大喝，惊退河
水四十里实是恶龙向上游逃窜。。。）吕布只剩两条龙，... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 17 苏秦是东周雒阳人，他曾向东到齐国拜师求学，在鬼谷子先生门下学习。
外出游历多年，弄得穷困潦倒，狼狈地回到家里。兄嫂、弟妹、妻妾都私下讥笑他，说
：“周国人的习俗，人们都治理产业，努力从事工商，追求那十分之二的盈利为事业。
如今您丢掉本行而去干耍嘴皮子的事，穷困潦倒，不也应该嘛！”苏秦听了这些话，暗
自惭愧、伤感，就闭门不出，把自己的藏书全部阅读了一遍。说：“一个读书人既然已
经从师受教，埋头读书，可又不能凭借它获得荣华富贵，即使读书再多，又有什么用呢
？”于是找到一本周书《阴符》，伏案而钻研它。下了一整年的功夫，悉求真缔，找到
与国君相合的门道，激动地说：“就凭这些足可以游说当代的国君了。”他求见并游说
周显王。可是显王周围的臣子一向了解苏秦的为人，都瞧不起他，因而周显王也不信任
他。
于是，他向西到了秦国。秦孝公已经死了。就游说惠王说：“秦是个四面山关险固的国
家，为群山所环抱，渭水如带横流，东有关河，西有汉中，南有巴蜀，北有代马，这真
是个险要、肥沃、丰饶的天然府库啊。凭着秦国众多的百姓，训练有素的士兵，足以用
来吞并天下，建立帝业而统治四方。”秦惠王说：“鸟儿的羽毛还没长丰满，不... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 25644 | 18 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kehuan (yx), 信区: History
标 题: 孙中山与袁世凯—中国人是非颠倒的价值观
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 2 02:36:04 2015, 美东)
孙中山由于是国共两党共同的先驱，所以他对中国那点几乎为零，甚至倒过来的贡献被无限拔高，甚至有人称为中国近代史上唯一的完人，而作为孙中山的重要敌人，对中国作出无数贡献的袁世凯，被无限丑化，无限妖魔化，无数莫须有的屎盆子如窃取了革命党的胜利果实，刺杀宋教仁，刺杀陈其美，为了换取日本支持称帝卖国签订二十一条等等罪名强加到袁世凯头上，让人重读历史，实在为此人寒心。
现在翻开历史读武昌起义，并没有我们通常说的那么大义凛然，起义前文学社和共进会就为谁当啥官争的头破血流，几乎打起来，还出台了一张未来政府机构草案，这实在符合中国人的心理，我们革命抛头颅，洒热血不就为了自己当官，当然口号要响亮些，驱除靼掳，恢复中华。纵观武昌起义除了一战定乾坤的军事专家吴兆麟是受官僚体制压制，长期郁郁不得志，才华不得发挥，所以才唯恐天下不乱，好显示自己的才华。还有由于在练兵... 阅读全帖 |
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u***s
发帖数: 318 | 19 诸葛亮谋杀了关羽，刘备、曹操、孙权都是帮凶。整个三国期间，他们共谋作的唯一一
件事情就是谋杀了关羽。也许正因为如此，关羽最高洁，所以唯有关羽，被后人视作圣
人。本文摘自网络，作者佚名。
关羽以死来成就自己的理想，而刘备、曹操、孙权也都得到了各自想得到的。所以，关
羽之死称得上是皆大欢喜，四方多赢。关羽死后不久曹操也去世，于是曹丕、刘备、孙
权纷纷称帝。
从小看三国，看到关羽之死的时候，总是觉得有些蹊跷。北有曹操，东有孙权，关羽孤
军北上，身后没有任何支援，不是找死是什么？就算关羽看不明白，刘备看不明白，诸
葛亮也看不明白？
后来总算明白，其实刘备看明白了，诸葛亮看明白了，关羽也看明白了，就连曹操和孙
权也都看明白了。关羽不死，大家的日子都不安生；关羽死了，大家都放心了。所以，
整个《三国演义》，其实核心就在关羽之死。
所以结论是：关羽死于谋杀。
那么，是谁谋杀了关羽？
为什么关羽必死
首先说说为什么关羽必死？这不妨从荀彧之死说起。
荀彧是最早跟随曹操的谋士，在曹操谋士中排名仅次于郭嘉，对曹操忠心耿耿，立下许
多功劳，曹操对他非常尊重。荀彧家族“四世三公”，家族地位远远高于曹操，因此荀
... 阅读全帖 |
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o**1
发帖数: 6383 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
Mvwd (wht dsnt kill u mks u strong) 于 (Sat Oct 16 23:27:00 2010, 美东) 提到:
发信人: Mvwd (wht dsnt kill u mks u strong), 信区: Military
标 题: 给老将们的一封信，望复
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 5 00:18:56 2010, 美东)
老将们，你们好：
这封信本来是写给那laodaye等给我帖子塞视频变态帖的。后来不少网友说帖子不错，有价值，所以我想把收信人推广到整个老将集体，以图多造福。
你们很多老将骂我，骂我妈，用病毒帖子为难我。很显然，你们很不喜欢我的帖子。这
我理解。很可能，你们是我很不喜欢的那种人。不过，你们也得承认，我从来没有反过来用你们那些恶毒的语言回骂你们，虽然那很容易。冲着这一点，你是不是得给面子回回这信帖？
我相信你已经看过我那篇关于老将灵魂危机的帖子了。估计已经能背了。那我就不重复
了。
我这封信的目的，是想让你想几个问题。问这些... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 21 周润发在《铜雀台》的新闻发布会上表示，自己是剧组最便宜的演员，以很低的片酬出演该片，为何对《铜雀台》情有独钟，而当初对吴宇森执导的《赤壁》却要求多多，五百万美金犹嫌不足呢？众所周知周润发几年前曾与“三国”擦肩而过，那一回他扮演的不是曹操，而是周瑜，因为与吴宇森和《赤壁》投资方中影公司闹翻，之前他又与“黄金甲”的制片人张伟平反目，让周润发的内地电影之旅一度遭遇挫折。而如今凭借《孔子》获得华表影帝，《让子弹飞》票房创奇迹，周润发再次崛起，一位业内人士认为，周润发这次出演《铜雀台》，是借该片再度证明自己，一吐当年被《赤壁》“开除”的心中“块垒”，而剧组的一位工作人员则告诉记者，周润发在剧组并没有流露出《铜雀台》和《赤壁》对比的表态，但他的表演态度极其认真，不厌其烦地与导演和主演沟通，可以看出他憋着一股劲要把曹操这个角色演好。
虽然剧组拍摄地在京郊，但连续几天周润发都长途驱车赶回位于市内东大桥附近的的公寓休息过夜，而前两年周润发来北京时就住在这里，据记者获悉为了工作方便，周润发已经在这里买房，这所公寓地段很好，价值不菲，但对发哥来说不过是“洒洒水”而已。某天黄昏时卸妆后周润发在工作人员的簇拥下... 阅读全帖 |
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b*******k
发帖数: 1761 | 22 不提察民意是要吃亏的，曹操那么强势，最后还是没有称帝。那个时代下，你要称帝可
以，得要有足够的民望。比如你丫把日本干趴下，称帝也没人搞你了。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 23 曹操不能按照帝陵去看，因为当时没有称帝，而且反复说要从简。你只能按照王侯级别
看，不能按照皇帝级别看。后来人家称帝了以后，曹家升级了呗。但是埋下去的已经埋
下去了，难道要挖出来重新按照高规格再埋一遍不成？
出土骨骼，语焉不详，怀疑早就不在原本的棺椁的位置上了，如果在的话，容易分辨一
男二女的身份。但是一个问题是，无论什么文献，对曹操墓怎么葬，并没有事无巨细地
载明。说了“皇”后合葬，不等于说别人就没有。
王公勋贵墓的说法，不太靠谱。我们来假设是个后来埋下去三陪的大臣。人殉葬是不可
能的。汉早无此制，何况只是个汉末的魏王。那么只能死后陪葬，然后带着大小老婆。
曹操死时候为魏武王，到他儿子称帝，追认曹操为魏武帝没多久，这陪葬的人必须死在
这中间，才可以，否则解释不通魏王。你资料全，查查有谁死在这中间了？
即使退一步，是这样，你还要过“常所用”这三个字的关。如果解释为生前经常使用的
，那么，就需要留一批魏武王生前的东西，等着大臣们死了陪葬用，这个比较荒谬啊；
即使再退一步，是这样，那么为什么墓里面有的都只是魏武王生前常所用的东西？大臣
不带点儿别的？如果解释“常所”二字为死后的陵寝，那么更只 |
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t****u
发帖数: 8614 | 24 我老的看法不同，大头和大炮是一代人，毛常是另一代人。一代人执掌这代人的潮流。
老袁从清末新政到称帝以前，虽然有各种各样的问题，但是基本上是这代人中最强的，也是引领潮流的。梁启超蔡元培蒋百里蔡锷等都能为老袁所用，基本上都是当时一等一的人才。就连您老看不上龙虎狗，至少虎狗都是帅才，您老看不上的小段手下小徐能收复外蒙，小冯打得黄兴满地找牙。大炮常公手下有几个能及得上。
老唐是投靠了大炮国民党了，路线不同。古往今来，那位老大能用路线不同的人？能用敌对阵营的，那也要先让对方换跑道投靠自己的路线才行。您老的要求，老毛常公一样也做不到。还是那句老话不能双重标准。
如果老袁不称帝，比如尿毒症提前发了挂了，民国未必就会有内乱，常公毛周进入体制内都有可能。当年北洋的法统已经确立，没有重大事件（老袁称帝），大炮要重建一个法统可能性微乎其微。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 25 不客气的说，国粉常粉是脑残的话，北洋粉大头粉就是脑残的平方
北洋和国共比，几乎各个方面都是弱的，梁启超蔡元培蒋百里蔡锷这几个是一等一的人
材？笑死了，这几个都是百无一用的家伙，这几个庸才为什么能为大头所赏识，因为不
是大清余孽就是关系户。即使什么也不论，北洋在用人上是最窄的，无法和老常kmt相
比，跟老毛ccp就更差太远了，老兄狠喜欢说体制内，其实最大的问题恰恰就是常毛都
肯定进不了北洋的体制。
老袁称帝也许是偶然，但是北洋派要搞复辟，几乎是一定的，不是袁就是其他北洋派的搞
没有老袁称帝，大炮革命党要闹也是必然要来的，狠简单的一点，老袁北洋没有解决清
留下的民族矛盾问题，袁北洋这些人都是大清余孽，在对满清的清算问题上根本无法达
到令汉人满意的程度，大炮一个继续革命就可以占据制高点了，这个根本不用需要等袁
称帝
，也是引领潮流的。梁启超蔡元培蒋百里蔡锷等都能为老袁所用，基本上都是当时一等
一的人才。就连您老看不上龙虎狗，至少虎狗都是帅才，您老看不上的小段手下小徐能
收复外蒙，小冯打得黄兴满
用敌对阵营的，那也要先让对方换跑道投靠自己的路线才行。您老的要求，老毛常公一
样也做不到。还是那 |
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h*******e
发帖数: 205 | 26
评价袁世凯的才能不能单从他做成了什么事来评价，还要看他的视野和观念。很多人反
袁世凯，不单单是他称帝，就他对问题的判断能力也非常堪忧，称帝以后没有一个帝国
主义国家支持，众叛亲离。不能不说是一个失败的决定。小觑他不是因为他称帝失败，
而是对局势判断的失败。
何为独抗日本10年？袁世凯在朝鲜是有清朝政府做后盾的。如果一个美国驻韩国大使对
抗日本十年，你能认为是美国驻韩国大使一个人抗日本十年吗？显然不是。虽然你是一
个崇拜实际的人，但是也不能枉顾袁世凯历史身份的事实。
练新军得到朝廷的支持，是朝廷的试点。类似于改革开放的深圳。这有什么好大书特书
的。你能说如果没有朝廷的委以重任和信任，他的新军能连成？就像没有中央当时的试
点政策，深圳市委书记能做出什么事？因为他当时得到的政策好，有倾斜。仅此而已。
康梁要办的事情多了。君主立宪等。这是最重要的，袁世凯做到了？ |
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t****u
发帖数: 8614 | 27 这个问题我老看法是这样，大头签民四条约当然是个卖国条约。
与凤凰的那些人的看法不同的是，我老人家认为这是袁大头为了称帝与日本的交换。当
然袁大头称帝也是想自己当老大，可以让出点权益，但不可能让日本人全面控制。何况
袁大头自己本人背后靠的是英国人，权益全给日本人，后台也不会同意，所以最卖国的
条款最后都没有签。
凤凰的翻案比我老更厉害，貌似他们认为大头称帝反而是被二十一条刺激的。大头尽了
最大的外交努力，才达到民四条约这个局面。但世人不理解，还要在利用民主制度反对
他，所以才刺激他老走向帝制。呵呵，比我老厉害多了。
关于孙大炮，大家看看他老主动offer的《中日盟约》就知道，跟大头比，谁更卖国，
一目了然。
列位炮粉说，这是大炮的权益之计，将来革命成功会翻盘了。我老的看法是，日元是这
么好拿的吗？你的同盟会革命党靠日本人帮着建的，你的主要幕僚都是日本人，你的国
家也都是日本帮着建的，到时人日本人问你要点东西，你能不给？就算不给，按这个中
日盟约日本已经控制了一切了，人家不会自己来拿？
就拿大炮的执行力来说，常公不比他老强10倍，918还不是乖乖放弃东北？
就凭大炮执行力的track re |
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D******n
发帖数: 2965 | 28 说得很对。换作我是大头，也有很大可能性犯同样的错。在当时，重要的事实是，称帝
是一件非常有诱惑的事情，对大头而言这并非什么不切实际的疯狂事情，只是一件有很
大阻力的事情。凤凰就是不愿意说穿这一点。
关于大头称帝，应该有很多资料，尤其是关于大头与其军官的交易，与国内其他各政治
势力的交易，与国外各政治势力的交易，还有称帝前后的人事变化，签订外交条约等等
，不可能和往常一样按部就班的。我感觉到凤凰在选择性的忽视，您老能不能给大伙提
供些？ |
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d****z
发帖数: 9503 | 29 大多数人都能抵挡诱惑的。确切地说，“皇帝”这个头衔本身对没有受过封建教育的人
来说诱惑不是很大。对广大wsn诱惑大的是皇帝的权力，这个老袁已经有了。老袁就是
封建教育的受害者之一。
不过老袁有遗传疾病活不长，所以死前无法搞定全国。称帝不称帝，北洋政府都要崩盘
的。中国历史的变化不会很大。不过老袁自己的地位可能会蛮高的。他不称帝，那么无
论是北洋还是国民党都必须承认他是民国正朔，都要继承他的遗志，搞不好就没大炮啥
事了。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 30
袁大头的当年民意支持是有的,对地方上的控制并不比后来的常公(至少抗战前常公对地
方的控制肯定比不上称帝前的大头)差,比如要调蔡锷,蔡锷不还是乖乖到北京.大炮二次
革命,民党三督起事,没多久就被搞定了.
后来是因为要称帝,基本盘散了.不称帝的话,大头还是能掌握大义名分的,地方上翻不了
天.
不过大头的寿数有限,他老挂了后,继任者未必能够如此强势. |
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M****s
发帖数: 693 | 31
错了。
曹魏第一个称帝，第二个灭亡，
刘蜀第二个称帝，第一个灭亡，
孙吴第三个称帝，第三个灭亡。 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 32 曹丕才能不行，而且当时内政不稳，心里很虚。
他之所以要称帝， 也是这个个原因。 曹操就不需要称帝。因为政权稳固。曹丕一个是
要给自己的魏王府家臣长职称，另外也怕外臣哪天打着献帝旗号灭了他。 一称帝， 大
家磕了头的都是反贼， 谁也不好意思打出忠于刘汉的旗帜了。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
tonyxu (无斋主人) 于 (Mon Feb 8 02:22:46 2010, 美东) 提到:
前面有网友问，大头的新建陆军与当时其他军队有何区别？当时其他部队比如聂士成，
董福祥也是装备西式军械，请西洋教官进行西式操练的。即便是大头接管的定武军，也
由德国教官操练。到底有何区别？
这里面最大的区别就是，新建陆军是一支真正意义上的近代军队。大头接管定武军的时
候，连军械都不统一，各种制式的都有，军制还是湘淮军制，最大的战术单位是营，一
营500人，每营4哨，每哨辖若干队，每队10人。这个军制是符合当时冷兵器为主的战斗
需要的。但是大头认为这个编制不符合近代军队作战的需要。因而完全仿效德军的军制
重新编炼。指挥系统上，新建陆军仿造德制，设有总部（司令部）和参谋处，引入参谋
军官的概念。
小站7000人，分成左右两翼共5个步兵营，1个炮兵营，1个骑兵营，1个工程营，1个学
兵营。营下设队，队下设哨，哨下设棚，每棚14人。营队哨棚，就是日后的营连排班。
7000人差不多相当于一个师，大头自任总统，... 阅读全帖 |
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l*w
发帖数: 3758 | 34 ☆─────────────────────────────────────☆
StationCC (Station Central Committee) 于 (Tue Dec 29 03:53:32 2009, 美东) 提到:
军事家算一个 天才算不上，可能某孤陋，但是认为曹操是军事天才有过了。
因为曹操一生打过胜仗，最著名的以少胜多的官渡之战，但是败仗也没有少打，动辄就
是携亲眷或亲兵逃遁，类似的事件发生不少，再加上赤壁之战的败笔。所以称天才我觉
得有点过，不知道其他人怎么想。
顺便评论一下曹操，东汉末年，群雄逐鹿，天下纷争，这在中国历史上发生过的次数太
多了，三足鼎立、多足鼎立的状况更多，曹操虽然统一了北方，但是没有做到统一中国
。而历史上面对这样的情形统一中国的例子有很多，曹操与这些人的才能比起来如何？
我看曹操是逊之的。汉之刘邦，起兵反秦，当时群雄混战，还是最后统一中国；隋代的
杨坚，面对南北朝的混乱局面同样统一了中国，而且首次开科举取士，三省六部制的设
立等等，所以很多外国历史学家称杨坚是中国最伟大的皇帝之一，应该不逊于曹操；隋
朝末年，唐朝初年，也是军阀混战，多... 阅读全帖 |
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l*w
发帖数: 3758 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
OXGBIX (牛英九) 于 (Wed Dec 30 15:25:44 2009, 美东) 提到:
说说我老心目中的曹操
看到大家讨论曹操是不是被过誉了，我老顺便说说对曹操的看法吧
曹操肯定是无法和刘高朱洪武老毛这些牛人比的，甚至无法相提并论，这不单是因为他
没有统一全国，更主要是因为他的性格。俗话说，性格即命运，曹操年轻的时候被批为
治世之能臣，乱世之奸雄，这就是说曹这个人可为臣可为王，如果他碰到刘邦，也许就
称臣不闹了，这样的性格是不利于成为汉高洪武这样的开国皇帝的，这些人都是一定要
做到皇帝的。
曹操在个人能力上当然为史书所赞，但是如果和汉高洪武老毛这些牛人比起来，就会发
现曹缺乏大智慧大谋略，小聪明小手段比较多，曹没有为曹家打下深厚的根基，好的制
度，人事安排，甚至没有长远的计划，这也是曹家无法最后获得天下的一个原因。这点
上曹和汉高洪武老毛这些牛人的深算比起来差太远了。
曹操这个人身高大约1米四到一米五，相貌猥琐，导致曹有自卑心理，曹会做出让护卫
长假冒自己接见外交使者这样的事，这对于汉... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 36
被袁克定和杨度给忽幽了，他反正是终身总统了，当皇帝只对他子孙们有好处
袁世凯称帝前曾经非常重视舆论，也不是王八吃秤砣地要称帝
袁克定搞假报纸，杨度他们搞出很多请愿团，老袁还真以为称帝是民心所向，杯具了 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
kejer (kejer) 于 (Tue Jul 13 16:11:14 2010, 美东) 提到:
当时曹操手上的步骑兵渡了江接下来就基本上没什么悬念了吧？当时曹操手上有渡口呀
，孙刘又不可能来个长江防线。
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DrLiYu (婆婆------蓝) 于 (Tue Jul 13 16:16:45 2010, 美东) 提到:
路不好走啊,别说那时,就是直到上世纪末,都不好走.火车要绕很多路.
另外湖北当时叫千湖之国,到处是水网沟岔.
太平天国的时候,也是顺江往下打,因为长江是非常好的后勤补给线
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powerrui (powerrui) 于 (Wed Jul 14 11:47:04 2010, 美东) 提到:
有一部确实渡过去了，不过被打回来了。
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f*****g
发帖数: 92 | 38 袁的新军怎见得就比其他新军强？不过是没跟列强鸡蛋碰石头最后就剩他一家了
要说袁真没什么远见，历史上曹操这么牛的都不敢称帝，他居然还敢在逼宫后自己当皇帝
称帝就称帝吧，结果自己手下都不支持，这水平连蒋校长都不如吧
至于在天津搞的那些维新，不过说明他有一定的实干才能，但远谈不上驾驭整个国家的
能力 |
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t****u
发帖数: 8614 | 39 称帝是逆历史潮流。手下的弟兄们早已经开化了。人心散了，队伍就不好带了。大头不
称帝，手下还是会忠心耿耿的。
常公要是称帝，跟着跑的人更少。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 40
小段认为忠是忠于国家，他老反对老袁称帝，但是老袁死后，仍然以大总统礼葬之。亲
自拜祭。
你若说小段投机，说不过去吧！反对称帝，辞去所有职务，到西山养病。大头称帝，作
为北洋系统No2的小段连个封爵都没有混上。阎老西都混了个侯爵。
另外，小吴对曹锟，还不够忠？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 41 你怎么知道他不想杀蔡锷?
袁称帝前后,蔡锷是被监视居住的,如果不是逃出去,能不能活下去也未可知.
再者,袁称帝前后敌人太多,一来蔡并不是威胁最大的.二来当时袁的力量已经分配不过
来了.
宋这个情况不一样阿.
按您老的理论，大头要杀的，岂止是宋教仁一个。
至少称帝前，首先应该挂掉蔡锷吧！ |
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g****t
发帖数: 31659 | 42 宋教仁之死到现在都没暴露,赵秉钧这样的小角色之死为什么一定会暴露出来?
后来慈禧早就是人人喊打了,也没见光绪之死暴露,对不对.
说到文学描述,我前面说了,徐血儿的文章,不也是文学描述.未见得比
陶菊隐更有力吧!后者后来是上海文史馆副馆长.思公,芦笛比陶的文章,那文学性就更强
了.
跟徐陶不是一个level.
所以,赵秉钧之死这点上,你的论据选择倾向性有点过大.
另外,就算不说赵秉钧之死,那王治馨之死呢?
还有当时北京弄了个女流氓出来说黄兴涉案,然后才实际上堵死了法律解决之道.
这些你都没写.把宪政破灭归到孙中山二次革命头上.这个靠谱吗?
从实战结果来看,袁世凯后来那么恶劣的条件下,都称帝了.
如果孙中山当时不坚持武装斗争,袁世凯乃至中国更不可能走上宪政道路.
最大的可能是袁世凯早称帝几年.----说不定称帝成功了也未可知.
(孙中山一开始就对法律解决不抱幻想,事后证明,这是对袁世凯的正确判断.)
Nope.
七孔流血就是典型的文学作品描述方式。
既然是毒死的，谁是下毒人？怎么下毒的？何种毒药？什么毒药的症状是七孔流血？当
时赵的医生是怎样的诊断结果？
这些东西，大头死后，总会暴露出来... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 43 指控？陶谦手底下那孩子是曾经称帝过的吧？你看见哪朝哪代称帝之后的土匪被招安的
？袁术看来只要投降也可以接受了？称帝这事是事实吧？ |
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a**i
发帖数: 5846 | 44 作为一个大炮粉，我老很无奈。
有些东西真的是有所谓精神战胜物质，思想击败强权的。你们光数枪数炮（老虎和李将
军不要怒，就是打个比方），说大炮是个嘴炮党，大头才是实干家。大炮你不是能耐么
？你别光说不练啊，你拿点实际的出来啊。
我们说一个，大头称帝失败。这个大家公认是大头的败笔吧？没有异议吧？问题是，大
头这么实干一个人，这么牛的一个人，怎么就失败了？怎么就没压住下面的反抗？
原因当然很多，比如大头错误估计了形势之类。但是最根本的一条，是因为大炮，这个
空筒子理论家，这个嘴炮党，在思想上给大家指出了一条路。一条新的路。就是不需要
有皇帝，没有皇帝你们可以过得更好。这个不是说给升斗小民听的，是给当权派，北洋
将军们听的。而且说服了。大家听进去了。
所以大家面对大头称帝，就会比较，是走新路还是走老路。哦，还是新路对我更有利。
于是大头再也压不住了。
如果没有大炮，没有这条新路。中国历史几千年就写在那里。大头的强势，最后称帝必
然成功。大家要么起兵和他争皇帝，这个都知道争不过。要么承认这个皇帝。现在大炮
给了大家一条路，我们可以联合起来反对皇帝。因为我们打的旗号是共和，是反帝制，
我也不需要去... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
Communipig (共产猪) 于 (Fri Nov 11 10:24:04 2011, 美东) 提到:
打掉了中国复辟帝制的危险。
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Nov 11 10:30:02 2011, 美东) 提到:
蒋经国称帝了么
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Nov 11 10:30:33 2011, 美东) 提到:
日本议会主要是世袭的八
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g0900502 (草长莺飞) 于 (Fri Nov 11 10:32:52 2011, 美东) 提到:
耄时代中国就是帝制。朝鲜战争打掉了世袭帝制。
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... 阅读全帖 |
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h****t
发帖数: 632 | 46 来自葛书
在《普天之下》中我做过如下结论：
公元前221年以前，中国处于分裂状态，经过了一二千年的发展，到这时建立了以中原
为中心，以华夏族为主干的集权政权，但同时还存在着其他自治政权。 此后有一千余
年的时间内，存在着一个以秦朝疆域为基础的中原政权（在找不到确切名称的情况下，
姑且依惯例这样称谓），其版图时有盈缩；其余时间则分裂为若干个政权，但自治的政
权始终存在。
中国真正的统一是在1759年实现的，持续了81年。1840年后中国又进入了局部分裂或分
裂的阶段，至今还没有结束，真正的统一还有待完成。
所以对中国而言，分裂、分治的时间是主要的，统一的时间是短暂的。对中原王朝而言
，统一的时间略少于分裂的时间。但元朝以前分裂时间多于统一时间，元朝以后则基本
上是统一的。
在《统一与分裂——中国历史的启示》（以下简称《启示》）中我进一步作了说明和具
体计算：
如果以历史上中国最大的疆域为范围，统一的时间为八十一年。如果把基本上恢复前代
的疆域、维持中原地区的和平安定作为标准，统一的时间是九百五十年。这九百五十年
中有若干年，严格说是不能算统一的，如东汉的中期、崇祯后期等。
如果以秦始皇灭... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 47
这些人让袁世凯称帝，我说的保皇派不是保清王朝，而是鼓吹中国不能没有皇帝这种人
，当时称帝已经是烂大街了，这帮人鼓动袁世凯称帝 |
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f****r
发帖数: 5118 | 48 司马昭之心，路人皆知
就是路人皆知，司马昭也没有称帝啊
大头如果做周文王，熬着好好治病，让儿子称帝，也比自己称帝强，这一点上大头比司
马昭差远了 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
guvest (我爱你老婆Anna) 于 (Sat Jun 25 06:09:12 2011, 美东) 提到:
1.孙的作案动机太薄弱
"孙中山不会乐见宋教仁的成功".这类似于说:毛泽东不会乐见第四次反围剿成功.
就算从之前的孙宋之争引出孙有一定的作案动机,这个动机显然和袁远不是一个level的.
托老把这两者相提并论,有往孙身上泼脏水的嫌疑.这,可以说比莫须有还莫须有.
当时,宋教仁统合革命势力组建进行议会斗争的国民党.是孙黄背书了的.
是孙委任宋作了代理总干事.而且国民党成立后,有的是黄系宋系之说.从未有孙宋之争.
宋并不是把孙的人挖走,然后成立了国民党.托老说"孙中山已经边缘化",此说不实.
孙的基本盘远没有垮.
2.
孙和宋有没有革命情谊? 孙是不是不能容人者?
就算退一万步,一定要说孙有作案动机,那也应该写作:孙为了力阻权力内阁,
所以杀宋教仁.而不是说:不会乐见xx成功.
托老这里使用的还是常人逻辑,不是伟人逻辑.换句话说,托老认为孙宋之争实
际主要是权力之争,无多少路线之争的成分.这... 阅读全帖 |
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