z***e
发帖数: 5393 | 1 来这里吐槽国内招人的郁闷：
老子真心没有想刁难哪个啊，但是招程序不就是以"talk is cheap, show me the code
"为原则么，尼玛为毛中国至少成都这边的各种所谓满大街都是的程序员一听说要写白
板，一听说“单链表"(linked list)这种东西就像见鬼了一样啊！！！
数了一下，本周面了两个川大的，两个电子科大的，两个西南大学（原西南师范大学）
，两个西南交大，两个成都理工大学的在读硕士。。。面的题目就是俗得不能再俗的
reverse linked list。。。然后这些人的表情才叫精彩，只有一个西南交大毕业工作
了一年左右的还能用正确的数据结构然后人工在那里模拟如何reverse，起码还可以动
手，虽然最后也没完成。其它的，基本上在那里呆看半天，写一个 while (next->next
){ ， 然后。。。就没有然后了，就给我说哎呀很久没弄这些了记不得了（尼玛老子找
的都是毕业不到一年的你给我说你记不得了）。。。
好，记不得linked list，或者你说你不是computer science毕业的，好，我理解（我
理解个屁啊，你来应聘software en... 阅读全帖 |
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w********s
发帖数: 1570 | 2 自己给的钱不够吧，所以来的人就这水平。
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y***n
发帖数: 1594 | 3 我也觉得是公司和待遇的问题。上次一个国内的牛人贴了他写的两本书。我觉得肯定比
这里的大部分人都厉害。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 5 你这是纯粹没有任何经历的YY，给钱也不能乱给啊，难道你给这些基础这么差也没啥经
验的一个月1w人民币以上？给多少钱可以比市场价高一点，但是乱给一个是烧钱，二来
你再招其它真正好的人又要给多少？ |
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t********r
发帖数: 492 | 6 中国程序员少，百度员多。年青人还不懂得编程，也不认为编程是个职业。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 8 如果这个牛人自称要千万美元年薪，你觉得如果你是facebook ceo你会不会招他？写书
能保证创造出对等的价值？
另一方面，并不是真的绝对没有很牛的人，但是你能给多少？月薪10万？20万？好，如
果能确认能在几个月内就做出不错的东西来，可以，问题是，你敢保证？你就算确认对
方的能力足够，你能保证他工作的时候能全力为你卖命？你敢保证他一边拿着高薪没有
一边另外骑驴找马？另外他的思路和你是否合拍？当你投入高薪的时候，就同样伴随这
些高风险，你要确定当你给一个人10w人民币月薪的时候你可以承担对应的各种风险，
这和买股票一回事。
人力是有成本的，这也是软件开发成本的一部分，也同样要考虑到各种风险。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 9 而且国内的流动率比美国高很多，你们要考虑绿卡、家庭，同时也没啥朋友叫你们一起
出来创业（因为大家都在等绿卡什么的，等到之后也有儿有女），国内完全没这个顾虑
，好多人都是一个公司做几个月一年，有好几回马上换，或者朋友开公司叫去帮忙（现
在做mobile app的多，更是如此），流动率太大，我之前的确hire过一个还不错（也仅
仅是能达到基本要求）的，做了几个月就因为朋友想一起合作就跟朋友去合作了。虽然
你可以说我给的工资不够高（1.5w/m，成都，包饭包饮料自由时间也不咋加班)，但是
你真的能给出多少？你给2w，为了把对方留住，那他下次又说要跟朋友合作，你是不是
毫无限制不计成本留下来？ |
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w********s
发帖数: 1570 | 10 lz去面过国内的g或者m吗？难度也不低。
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w********s
发帖数: 1570 | 12 成都华为现在junior的offer是23w，所以lz连华为都比不过就别指望能招到能干活的人
了。
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a**x
发帖数: 14 | 14 - -大华为这么高吗？
而且会写reverse linklist不是基本能力嘛。。。 |
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v***n
发帖数: 5085 | 16 well good ppl may not be good at solving non-real problems.
Architecture of a system is more valuable IMHO. |
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y***n
发帖数: 1594 | 18 楼主有要能力强，又要要价合理，还要有loyalty ,不容易找的。成都离老挝，缅甸远
吗，要不去那边试试。 |
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l*****a
发帖数: 14598 | 19 我的感想是这里的小兵去国内做人上人,还真是挺爽阿
又是飚歌又是耍妹的...
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s*****r
发帖数: 43070 | 20 和印度的情况类似，各公司都跑去设点开业，认为运营成本低。但成都的人才供给能力
和京沪比，根本不是一个档次，比武汉南京西安都要差不少。
现在变成了卖方市场，有点能力的随便就业，LZ这种小企业给高薪也招不到合适的人才
，只能去面歪瓜劣枣。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 21 飙歌和把妹和你在哪里生活无关, ok？ 再说你也自己先能独立做个完整产品出来吧，
你做出来就可以不把自己定位成小兵，做不出来给别人打工，管你做什么"重要"
feature或者什么title，都是小兵一个。
是的，我也的确可以说是自己投钱来过一把boss的瘾（虽然现在有风投了），但是
这种体验，无论从财务上还是产品设计和开发上，都远远不是在任何公司做任何非
founder的职位能体验到的。
拿出个几十万人民币来投在国内建立个小团队做东西，对大部分美国的码工小兵来
说不是啥难事，实际上成都我遇到好几个小公司的老板都是在美国打工。如果你们
没这个胆量，就别在那里酸了。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 22 哈哈，的确是。
我觉得头痛的不是他们的能力问题，而是他们连设法去解决问题的心态都没有。。。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 23 屁，你当华为是白痴啊
成都华为一半给电子科大这些的本科生大概在1万到1万2的样子，而且华为属于国内给
得最高的一个档次了。
成都腾讯大概也是在1w左右，本科程序，但是都是腾讯的边缘团队。严格来说，成都的
腾讯百度什么的属于在这边和高新区的配合招商引资来分钱，并不是真的要在成都建立
啥重要分部。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 24 嗯，你去指望工作不到2年的能懂system architecture |
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z***e
发帖数: 5393 | 25 你这三个条件是递进的，不是并列的。首先我不反对给高工资，严格说我觉得我可以给
市面正常价的1.3-1.5倍，但是前提是－－－我得知道你的能力到底是什么位置，如果
连最基础的一些问题都无法解决，我怎么可能给高工资。
至于loyalty，只有在给了高工资前提下，我才会考虑，这又是递进了一步。
相当于：
if ( isQualifiedForSkills() && isSalaryWithinBudget() && isLoyaltyEnough() )
{
hire();
}
但是第一个 isQualifiedForSkills() 就是false，后面根本谈不上。。。 |
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l*****a
发帖数: 14598 | 26 LZ在US时期的作品中似乎很少提到这两个词
似乎提到过飚歌也是在回忆归国期间的生活 |
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y***n
发帖数: 1594 | 27 我觉得楼主还是很有魄力的。不过在那里好的人都难找。以前看过一篇文章说好的软件
工程师99%时间都不在market上，上了market很快又被人请走。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 28 坦白说，回国之后飙歌还没有在湾区膘得多，哪有那么多时间，而且清唱没意思，叫公
主，现在创业说实话舍不得钱。。。
和妹子date多了倒是真的，但是其实也意思不大，我如果说一句美国女生平均水平比国
内高（做老婆的话）恐怕会被骂死。。。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 29 其实湾区的小startup招人，写reverse linked list能顺利写出来的也不多，以前呆过
两家，大概有个概念，仍然也有很多人写不出来，但是能写出来的比例比国内高很多。
我倒不是说要招很好的，而是我本来觉得这是个最低的基准，然后在这基础上再说其它
的。如果这都是难题了，实在有点不晓得该如何去面试程序员。 |
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y***n
发帖数: 1594 | 30 很多公司开始的时候都是找以前的熟人和同事，这样大家都知根知底，比较靠谱。 |
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h********3
发帖数: 2075 | 31 楼主就别在这里抱怨了。
在国内读过大学的人都知道，去一些小私营企业找工作的人，都是什么档次的。况且，
现在国企又那么强势。现在国内找工作的排序是： 垄断国企或者机关单位》事业单位>
大型私企（华为）或者外企（MICROSOFT）》私营企业》创业企业(个体户)。
你不过是见识了一下最末端的人才而已，就别抱怨太多了，你到中国其他城市去见到的
人才也差不多这样。作为创业企业个体户，招人应该从朋友介绍，推荐开始。成都的IT
圈子还是挺大的，比不过北京上海广州深圳，但是比起什么南京，武汉还是好很多。多
找圈内朋友推荐，肯定可以找到合适的人才。 |
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y***n
发帖数: 1594 | 32 很多公司开始的时候都是找以前的熟人和同事，这样大家都知根知底，比较靠谱。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 33 的确，我也在考虑这问题。。。
问题是我在国内哪来的同事。。。
朋友我是有点担心万一弄不好就很麻烦，说又不好说，开也不好开。。。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 34 嗯，有道理。
我现在打算转向找大学老师的同学合作，弄点研究生过来实习，反正给不了多少钱。
还有个方法就是部分UI程序外包，其实游戏开发就是UI这些东西很繁琐，不想普通
application都套标准控件就可以，游戏的UI基本都要自己绘制，和美术配合，还要有
动感还要体验好，都是细节调整，但是最耗时间精力。其它核心部分倒是本来也不用两
个人弄。
位>
IT |
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w****k
发帖数: 6244 | 35 10年我在国内招个英语系的本科毕业生
让中英互译一下，也是有一半人傻眼
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e***a
发帖数: 1661 | 36 perhaps most of china univ. graduates do not know that algorithm tests are
required for interviews with software/internet companies. |
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m*****a
发帖数: 1203 | 37 你能别胡说八道么，博士的base才18，加签字费才23，许诺第二年的配股还得考评到b+
，而且是在北京或者深圳。你这junior要是指的是应届硕士，那这offer是你给画的么？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6 |
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m*****a
发帖数: 1203 | 38 今年才把硕士的base涨到一万，还是北京深圳，咋能给本科那么多。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6 |
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l******i
发帖数: 880 | 39 没啥名气的小公司，水平好的都不会去面试的，因为知道肯定最后也给不了几个钱 |
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l******i
发帖数: 880 | 40 关键还是你们公司做的没啥前途，有前途的话必然有牛人来
没前途，又是小公司，哪个牛人会去你那里面试，是个人都会觉得你们不可能给出高工
资。就算你说愿意给市场价的1.3-1.5倍工资，那又怎样，人家在别的大公司能拿到你
那个工资，干嘛去你那里？
说一千道一万，lz你要么老老实实做个普通IT小公司，招一些水平差点儿程序员算了，
这样成本也低。要么自己跟google, fb, ms的创始人似的，自己技术牛，做点东西必然
引来牛人。就你这样的，投点小钱，觉得国内人工便宜，想招点牛人把企业做好，只能
说你做梦。
Btw,你这种说话方式，自己水平还不敢说多好的，就瞧不起这个瞧不起那个，满嘴脏话
，又是飙歌把妹的，你撑死也就当个一年赚个几十万人民币的小老板吧，到不了大处。
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i******t
发帖数: 22541 | 42 简单和楼主说两句 情况
国内就是这个样子 你要习以为常
遇到好的凤毛麟角。 一个简单的办法就是 你自己先看他们的学习成绩
比如你在四川 除了 川大 和电子科技大的 其他的基本可以不看吧
成绩 在全年级前30的 男生 好的概率很大。
另外看得他数学成绩， 一般这个成绩好的 逻辑都不错 。
ps 其实国内大学教授基本就这个水平哈哈
真的 不瞎说
总之 楼主 应该适应这个节奏。
多加钱 + 找成绩好的 + 男生
ps 女生一定不能要！ |
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i******t
发帖数: 22541 | 43 各位酸 就别再那说了
我很同意楼主说的 自己做 和给别人做 王全不是一个档次
并不是说给公司干的能力问题 而是其他的
所以楼主能自己搞一个 还是很牛逼的 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 45 你对成都的市场根本不了解，就知道瞎咧咧，现实中，郫大CS毕业的都不一定甩LZ的小
作坊。 |
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i******t
发帖数: 22541 | 46 是的， 没人愿意去这样的公司
所以认识人推荐比较好啊 |
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h********3
发帖数: 2075 | 47 这点就别想了。好的地方院校都是很大的学校。全年级成绩前30的，基本上除了建行农
行这个级别的工作外，其他的不是出国，就是去清华北大这些学校读研。
创业型公司，就不应该招应届毕业生。应该找在圈内混了一定时间的老油条。
这些人，在技术上有资历去保证。同时，也可以帮你在技术以外的事务上打通关系。 |
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p*****3
发帖数: 488 | 48
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KK Game Studio ?? |
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y**********u
发帖数: 6366 | 49
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说老实话，找几个愿意干的专科，会任何一门语言的，也比这些找全职但是啥都没找到
只能去你这目前还是皮包公司的面试的本科硕士强
也可以试试兼职，有些不错的学生为了炮资找个兼职，顺便学些东西。 |
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D*******a
发帖数: 3688 | 50 给3万一个月，但是每周工作60－80小时，包吃包住封闭开发。这样就没时间考虑跳槽
了。 |
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