Y*******n
发帖数: 2296 | 1 楼上两位,你们说得都是事实:
突厥民族不是原教旨主义，土耳其和新疆隔着几千公里，所谓的联系也是胡编的。
但是你们要看到血淋淋的现实，
迪化七五大屠杀，土耳其三次派特使视察，还能在机场打武警。
几年Erdogan到迪化，当地维族鬼哭狼嚎
http://www.youtube.com/watch?v=yenHq1OQ9q4
七五大屠杀后，
土耳其公开说是genocide，汉族杀维族。
我们政府还请到迪化去，难道不就是给全世界显示土耳其对新疆的宗主权吗。 |
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w**d
发帖数: 20 | 2 自从搭上伊斯兰教就发达起来了，亚欧非大陆的核心区一度全是他们的，现在虽然没从
前彪悍了，影响力也依然广泛存在，东到东亚西部，西到欧洲东部，北到西伯利亚南部
，南到非洲东部，阿拉伯半岛，印度
有没有专门讲突厥历史的，他们靠什么维持这么久的，地盘也变了，宗教也变了，政治
也变了，文化也变了，军事也变了，人种也混了…… |
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D***r
发帖数: 7511 | 3 我倒是看过一个土耳其还是什么地方的人说世界历史就是突厥的历史。。。
看来各个国家的历史课都挺能洗脑的 |
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r**o
发帖数: 4614 | 4 匈奴， 突厥， 契丹，鲜卑等等都是控弦几十万的大族。 当时中国也就千万级别的汉
人人口。 三国和南北朝时候大概只有几百万了。 晋朝北方十家里面三四家都是胡儿，
这还是五胡乱华前。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 5 蒙 和 满 都是历史上的悲剧，蹦跶了一阵就没有然后了。。。
还不如人家被打跑的突厥,好歹现在也算人口众多的独立国家。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 6 满遗、蒙遗 都掩面退散了。。。
怎么还说这是精神胜利？
事实胜于雄辩，他们自己现状悲催，不及被我大汉打跑的突厥千分之一。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 7 主要是中华潜力、实力超群，妄图逐鹿中原的满、蒙蹦跶一阵后很快就悲剧了，而且是
一蹶不振。。。
人家 匈奴、突厥 原先就占着满、蒙的塞外地盘，发现处于劣势，立刻西征，反而能在
中亚、东欧开创一片广阔天地。
所谓识时务者为俊杰。满、蒙不逃，未来只能暗无天日。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 8 我说蒙、满从古至今来看混得比 突厥、匈奴 差远了，当然更不如大汉，这是事实。
你搬出个洋人爹来能证明我说错了吗？
现在全世界流行英语是英国之后美国国运昌盛蹦跶一百年的结果。在各大古文明中，显
然中国是唯一的老牌强国，无论是经济还是军事，仍然立有一席之地。
很多老美都知道nihao，哪有人知道什么蒙古话？更别说连满遗都不记得的后金话了。 |
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m**c
发帖数: 7299 | 9 突厥匈奴都只能骚扰，对中华造不成致命的伤害。
满蒙应该算是结果还可以的，乱华的五胡最后都怎样了？没有杀绝满蒙，那是汉人的仁
慈。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 10 今天西方的文化，根本不是他们中世纪或之前的文化，而是科技变革带来的，全世界都
如此。
闻道不分先后，成王败寇而已。
满、蒙 到是怎么看都也只有 寇的份 了。
国之富强，除了天时地利人和，也要兼容并包，难道因为土豆是南美发现的全世界就不
吃了？难道因为纸、火药是中国人发明的全世界就不用了？
现实就是：
1.蒙、满 蹦跶一阵之后就没了，还不如被我大汉打跑的 突厥、匈奴 的千分之一。
究其原因，是不自量力，如果向西逃跑反倒有一线生机。
2.我中华即便现在也是世界强国之一，过往昔实力、潜力超群，未来鹿死谁手也未可知。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 11 突厥好歹有至少两波冲击
第一波对唐朝
第二波是奥斯曼帝国，这个到一战还是很重要的一个力量
期间对阿拉伯国家可是没少蹂躏
跟波斯两个，轮番地轮奸阿拉伯地区
蒙古行么？
后蒙古只能通过占领印度这种狗屎一样的国家来吹嘘
欧亚非大陆上诸强国，就数印度和非洲最烂最垃圾了
从来没有过任何一个强悍的本土帝国
没有过，其他的从日本到高丽到天朝这样一路过去
一直延伸到葡萄牙，几乎每一片土地上都有过一个强悍的本土帝国
对世界史熟悉的话，自己想想是不是
所以说蒙古就好比泥哥说蛤蟆
每一次举例，除了蛤蟆还是蛤蟆
我操，有完没完了，不就那么一点东西么？
翻来覆去地说，就这点狗屁家底 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 12 别白费心思去研究匈奴/突厥/蒙古/维族语了，真要跟他们的语言对应上，土鸡早就得
瑟了。
另外，对应上了他们也是空欢喜，因为
实际上，周王室根本不用这些怪词汇。你在周代青铜器、诗经、礼记里面看见这些词了
吗？先秦书里也就是尔雅作为字典解释了这些词汇。另外屈原的诗歌里面用了摄提，用
来说他的生日，所以这些词汇也可能和南方少数民族语言有关。
民国时期，有人试图在苏美尔、巴比伦语言里找源头，徒劳无功。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 13 根本不同的语系：阿尔泰语系和汉藏语系。
周/羌都是再标准不过的汉藏人群了， 不过史前不能指望大一统的国家，而是一个个的
部落，最多是部落同盟，当然也不会有什么一致的发展方向，方向就是布朗运动， 肯
定有一些前汉藏的部落发展到北方和阿尔泰人群混合，那时也没有什么像样的游牧文化
，可能是半农耕半狩猎采集，游牧文化是后起之秀，是因为气候变化和由印欧人传来的
驯化马这2个因素才兴起的。
匈奴的游牧文化成气候已经是战国后期了，游牧文化的一个特点就是混杂，一般看法匈
奴是突厥人群，应该混杂了一些印欧部落(肯定）和一些前汉藏部落（不肯定），说是
夏的直系残部就扯蛋了。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 14 我说蒙、满从古至今来看混得比 突厥、匈奴 差远了，当然更不如大汉，这是事实。
你搬出个洋人爹来能证明我说错了吗？
现在全世界流行英语是英国之后美国国运昌盛蹦跶一百年的结果。在各大古文明中，显
然中国是唯一的老牌强国，无论是经济还是军事，仍然立有一席之地。
很多老美都知道nihao，哪有人知道什么蒙古话？更别说连满遗都不记得的后金话了。
oldgeneral (老将) 于 (Wed Feb 5 19:50:49 2014, 美东) 提到:
是，你大汉民族现在全体学英文、上西式学堂、学西方科学技术、穿西式服装、用西方
工具电器，连政治、思想都是学的西方，说的话都是满嘴的日本二手翻译。
你大汉不是论文化传承不论血统的吗？
你的文化传承了吗？
你还是汉人吗？ |
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d**********o
发帖数: 578 | 16 你蒙就蹦了一百年，为什么？因为不知回避 强势的我汉。
人家突厥、匈奴知道回避，往西逃窜，所以现在过得比在北方苦寒之地的你蒙好得多。 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 18 这么比不公平，突厥比匈奴晚500年，历史上除了天朝没谁能兴盛那么长时间。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 20 只能说有一点匈奴血统
今天匈牙利自认为是匈奴之后
而土耳其才自认为是突厥之后 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 22 这么比不公平，突厥比匈奴晚500年，历史上除了天朝没谁能兴盛那么长时间。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 24 只能说有一点匈奴血统
今天匈牙利自认为是匈奴之后
而土耳其才自认为是突厥之后 |
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o****d
发帖数: 5454 | 26 看隋唐时期人好多时候都是把突厥叫匈奴额的，那个时候更接近匈奴的时代，更清楚他
们的本原。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 27 按周书、隋书、北史、通典等记载，大体上两种说法：匈奴别种；平凉杂胡。
所以二者不是一回事。大体上可以认为突厥的祖先属于匈奴的联盟，也就是“别种”--
既有瓜葛，但又不是根红苗正的嫡派子孙。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 28 胡人内部差大了
过1000年有人要问突厥匈奴俄罗斯人是不是一回事 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 30 他们中间还有个鲜卑啊。
记得吕思勉民族史里把北方诸游牧民族分成四种，匈奴，鲜卑，丁令，肃慎。将突厥归
入丁令分部，原在匈奴更北，继鲜卑入中原后，往南迁徙到了大漠南北 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 31 突厥部落从中亚移居小亚细亚，很多情况下是被迫的
原由是从阿巴斯阿拉伯开始的古拉姆制度，吸收中亚边境俘虏和族群入伍充军，终身为奴
这些军事奴隶大部分下场悲惨，但极少数在王宫贵族身边担当禁卫，顺带接受了吏制教
育，一旦时机成熟就可以翻身做主人。
奥斯曼的发迹就是如此，其原本是现土库曼斯坦境内的一小部落。 |
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M*P
发帖数: 6456 | 32 突厥不是turkey？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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t******e
发帖数: 2504 | 33 民族认同很有意思，很多情况下是想象中的虚幻，和后天神话再造，还有攀附强势政权
/文化/宗教等等的交响曲。
根据DNA检测，土耳其基本没有突厥血统， 匈牙利基本没有乌拉尔血统， 但语言保留
了下来， 认同也保留下来了。
史前中西欧印欧语的扩散有可能也是如此模式。
为奴 |
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m***n
发帖数: 12188 | 34 你说的欧洲只是西欧吧。突厥蒙古没打到那里。西欧主要是日尔曼人不断进攻，比如占
领意大利，不列颠，然后灭绝当地土著。
日尔曼人曾经被撵得乱跑，但是基本没有被灭或者统治过。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 35 能稀释成百分之五那得二十倍人口吧，当时欧洲人口也不多啊。
匈奴突厥的坟墓遗骸DNA检测显示是纯蒙古人种，西迁之前应该没有混血。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 36 应该还是让突厥住在原地，防止蒙古崛起，然后在各部落建立酋长立宪制度，建立议会
法院，唐廷在每个议会都保留一票否决权,法官由唐廷委任 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 37 综合看来，突厥算是中国周围的夷狄里混得最有出息的一个了，到现在还是区域强国，
占着战略要地 |
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h***i
发帖数: 89031 | 38 李世民就是大英雄
李靖也是大英雄
勇猛的战将无数
还是要向突厥称臣 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 39 李二称臣以后，励精图治，把人家突厥干翻了。
赵九呢？和议以后，军备松弛，军费确实削减了一千万贯，花到哪里去了？给公务员加
薪和皇家享受了。税可是一分钱也没减。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 40 没办法。当时李唐政权想要逐鹿中原，就必须先向草原十八部称臣纳贡，否则大军东出
，和王世充、窦建德在河北、河南交战；此时如果草原十八部伺机攻取长安，李唐就太
危险了。
所以，必须先向突厥称臣，才敢争霸中原。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 41 就算李世民灭了突厥
金兵也比高句丽难打100倍 |
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w****n
发帖数: 25644 | 42 隋末烽烟四起，人口经济损失很大，突厥是骑兵突进，李世民还没有完成兵力集结；
南宋偏安江南，基本没有战火，人口经济都很充实；但是南方北方的隔阂还是很大的，
让南方出钱出人命收复北方，并且征税建设北方，实在是强人所难。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 43 海日张嘴就乱编。
癸未，突
厥颉利至于渭水便桥之北，遣其酋帅执失思力入朝为觇，自张
形势，太宗命囚之。亲出玄武门，驰六骑幸渭水上，与颉利隔
津而语，责以负约。俄而众军继至，颉利见军容既盛，又知思
力就拘，由是大惧，遂请和，诏许焉。即日还宫。乙酉，又幸
便桥，与颉利刑白马设盟，突厥引退。九月丙戌，颉利献马三
千匹、羊万口，帝不受，令颉利归所掠中国户口。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 44 李渊对突厥称臣
你没有听说过阿
好吧
是 偶编造的
哈哈 |
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h***i
发帖数: 89031 | 45 偶当年编造了一个贞观政要
编造了李世民说太上向强梁突厥称臣 |
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h***i
发帖数: 89031 | 46 李世民带了6个人去见突厥可汗
指责他背约，约的内容是偶编造的
看来指责背约这个事情也不靠铺，是你编造的 |
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P**5
发帖数: 7467 | 48 不可信。
到隋朝，鲜卑人和突厥人并存，他们自己不可能搞混。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 49 对，按照中国古代的说法，鲜卑，乌桓，契丹，蒙古，都是东胡系。其语言也应该是一
脉相承的，差别是方言之区别。契丹语就是蒙古语一个方言，而契丹八部，有四个是明
确肯定是来自鲜卑的。
参考内蒙的嘎仙洞遗址，你就知道了。
而突厥是西胡系的。 |
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