D**********s
发帖数: 3139 | 1 其实diy没问题，性价比不高也没问题，用失真到姥姥家的放大电路或者运放结构都没
问题。但是跟入了邪教一样，疯疯癫癫又比较乌托邦，又比作mbl，还津津有味的念那
个老狐狸的经，就跟品味到圣杯里的水一样。越这么干越失败。
hifi到现在积累了这么多经验和优秀的电路，小到音盆材质，电子管灯丝结构，大到从
新开发箱体材料，全平衡推挽，各种变压器。在那个老狐狸那里都统统输给他模仿的小
障板加破喇叭，写枪文加上一些到处忽悠的信徒，早就被各种音响玩家嗤之以鼻。这么
多年了，还是在那里叫嚣全世界第一，只有语出惊人才能引来一丝关注，在show上也无
非就是博观众一笑，都替jmlabs和mbl冤的慌。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 2 那个orion板儿箱，连最基本的清晰灵敏都做不到，再来看看老狐狸自己对pluto的评价：
Pluto
A 2-way active loudspeaker with built-in power amplifiers for near-field
listening. Its small footprint and light weight allow it to be used with
optimum placement in any room. Sonically it is a close match to the ORION,
except for the lowest frequencies.
他对这个价格还在消费阶层的箱子的评价狠下血本，把自己的orion也搭上了。没有10
寸盆是低频不行，但是出来的声音跟orion一样，是不是orion也应该卖Pluto那2000多
块钱呢？当然不，因为orion多了几个喇叭对着后面的墙放音乐，墙听得比人还爽，价
格当然不能便宜了，什么箱体共振，阻尼，喇叭指向因数，倾角，Q值统统都次要，只
要说它有mbl的神韵就行了。再来看看老狐狸卖的... 阅读全帖 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 3 这你撞枪口了，我还有不少单拿箱子。TC electronic从模拟BM，BMXA到数字有源箱AIR
我都有，大音圈盆价格是多少，箱体怎么做的，人家的数分和数字输入，ADC,DAC，球
顶单元怎么做的，用了什么涂层，双推的功率余量是什么，人家怎么做的隔离和电源，
人家定宣传里面怎么和mbl，jmlabs比的。最重要的是一手二手才卖多少钱？人家也没
像老狐狸忽悠你音源和房间环境都不重要，人家也没有组织邪教去宣讲，人家也没有75
刀+200刀卖自己的功放PCB和打印纸。
了。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 4 其实还是有规律可循的啊，喇叭到现在就那么几种，电声转换也就那么几种，箱体研究
的巅峰已经在90年代之前过去了，耳机这些年也瓶颈了，所以万变不离其宗。奇迹也不
是发生在作坊里。。。性价比不高就是死路一条。根本没有一人拯救世界的事情发生，
这么宣传的没有意外肯定是邪教啊。以前考有道德的杂志主编替烧友们给口碑把关，现
在这网络哪还管什么道德。自己掉河里了也得拉别人下水，要不就白弄一身臭泥了，当
然享受泥潭的也不少。。。 |
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l**x
发帖数: 110 | 5 好心拿个认真HiFi的帖子让大家看看别人怎么玩箱子最后玩到Orion退烧的，怎么脸上
又就挂不住了？有内容有分量的帖子让你胸闷了吧，戳到你哪儿了连kjan作者一起骂？
随后把hifidiy的lakerblue也翻出来一起骂。鸡毛当令箭，又说你自己吧，真把下面评
分当回事，没看见表态随机分布的么，瞧你得意的捡到根什么毛？为什么不看看回帖，
不看看别的版主的听音评价？每次我提点实质性的内容就开始骂街，之前问在Orion上
听到过什么题材了。我也天真，以为你真听过了呢。
kjan的Orion是国内第一套，现辗转在杭州。前后去了数拨人听他的几个箱子，大多中
毒Orion，现在就有10几号人已经团购喇叭动工Orion。不过国内有人代理Orion，他们
又停了要买箱体成品。
在回到dota，从头到尾就看见你骂，自己井底之蛙，靠读来的枪文写的那些哼哼唧唧的
大妈八卦文章，丝毫不懂音乐，厂家广告语来回帖两遍。性价比不高死路一条，HiFi界
物价净土一片，音响杂志主编高尚丝毫不受大厂控制。我是邪教，你是清纯无敌美少女。
突然想明白为什么你要骂街了。就如前些日子国内张绍刚和小海龟过不去，就是因为小
海龟说... 阅读全帖 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 6 这个如果说的不对的话，就等lightness和有经验的烧友给更正一下。我根本没有阅历
高台教化，上论坛来骂街的邪教徒更没有，幸好老一辈玩家都是希望hifi能走正路能一
直薪火相传。转杂志上的两篇老文章吧
音响二十要
编者序：
许多初涉发烧的朋友一定对各种声音的感知缺乏必须的理性认识，他们认为声音的音色
是第一位的。许多JS也利用发烧友意念上的模糊大作文章：“X万元的X 牌世界名箱不
过尔尔……，我自己做（或代理）的箱子如何松软、柔和，比他们好听多了！”那么衡
量一个音响发烧产品究竟该从哪些方面入手呢？除了音色之外是否还有许多许多需要注
意的地方呢？台湾发烧宗师刘汉盛的《音响二十要》是解读这方面问题公认的权威。也
许看后您总是不能体会或不能完全体会，怎么办？不停地听、不停地对比、不停地领会
“音响二十要”-----最起码，某些掘劣的“国内大师”的推销广告很难再欺骗您了。
音响二十要——音响的理性思维
这已经是我第三次写「音响二十要」了。第一次在「音响论坛」第40期，隔了不久又写
了一次算是补述的材料。这次为了第七届音响大展我们自己编的手册，我又写了一次。
前后三次写「音响二十要」，时间隔... 阅读全帖 |
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L*****k
发帖数: 13042 | 7 不能这么比吧。我觉得书架箱体比较小，共振的影响小点，
定位相对容易，总之我的感受是更干净点。架子我已经有
了，所以我买了41和21。
三分频和二分频相比，又多了一道环节。 |
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L*****k
发帖数: 13042 | 8 不能这么比吧。我觉得书架箱体比较小，共振的影响小点，
定位相对容易，总之我的感受是更干净点。架子我已经有
了，所以我买了41和21。
三分频和二分频相比，又多了一道环节。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 9 这个箱子其实并不指望玻璃或者水晶能在箱体上作多大贡献，学当年西门子和埃索风把
单元都用皮革桶做成了soft damping半开放，有没有那个玻璃箱子其实只是吸引眼球的
关系。
不过号角的设计比较水，价钱肯定不值那么多了，130lb差不多按swarovski的价格买个
玻璃盒子。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 10 煲开了的话人声应该没什么问题，只是清晰度一般，箱体也比较轻 |
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j*********r
发帖数: 24733 | 11 这个螺丝不对阿，应该是HEX的。不过可能是后出的model,早期的是closed的箱体，没
导声孔的。 |
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j*********r
发帖数: 24733 | 12 非要T-AMP的话淘一对Infinity SM65吧，94db,箱体好像还是木头的，Dota以前推荐过,
很不错的。 |
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p**********t
发帖数: 3680 | 14 索尼的6000听过半年，低音还行，嗓音不灵，高音不圆润。 出了
fs51，声音很浑厚，耐听，听好的箱子，一时兴起想换polkaudio就出了，后悔中。。
。给那哥们加50人家也不愿意退给我
s426就是energy ef500, 很清脆，还在手上，箱体很轻，做工不扎实，声音还行，低音
浊一些
r50不知道 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 15 我正好在搞低音箱子。
市场上的你看看箱体容积和重量，功放的功率和喇叭的承受功率，-3db的频率。
还可以看看喇叭的散热，是否可以反转相位，失真如果有标注也可以看看。一般12寸的
woofer用70升的容积下潜到30hz -3db就合格了，重量在50lb。 |
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p**********t
发帖数: 3680 | 16 箱子的箱体只小了一点，driver是4寸，比BS41小了些。
我两个都有，比较了一下，21跟41根本不是一个水平的。 所以22和41也不是一个水平
的。
前一段我买了BB家的Klipsch，KB-15，和BS41有一拼。现在整了个二手Denon功放，才
70块，搭起来很好听。 |
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p**********t
发帖数: 3680 | 17 没看明白，是用BS41箱体改单元做的么？ 还是只是和41长得像？ |
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D**********s
发帖数: 3139 | 18 我试过kan和3/5a，15w可以推得动，但是没有箱体大一些的jim rogers推得好。
for
a |
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d********l
发帖数: 741 | 19 搬运的时候磕碰了一下，后面碰掉了一点，发现箱体是胶合板的。用不用原木是不是高
档音箱和低档的一个主要区别？ |
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w********7
发帖数: 1043 | 20 这次团购的DAC是分立两个箱体:DAC(Digital Analog Converter)箱和MA(Monitoring
Amplifier)箱. DAC箱连接电脑或者CD机等数码转盘负责解码音频, MA箱负责供电以及
信号放大,用来连接耳机或者音箱.
我在这里分两个帖子单独评测DAC和MA部分.
首先简单说说DAC部分.
核心部分解码芯片用的是顶级芯片PCM1794, 正好我电脑的独立声卡Creative titanium
HD恰恰用的也是PCM1794, 不过谁能够更好的发挥这块芯片的能力就要看电路设计以及
用料的功力了。
做这个比较, 为了不放过任何细小的差别, 咱请出号称监听神器的AKG K1000耳机. 由
于此耳机的驱动要求过于变态, 所以此回评测直接绕过MA箱, 由DAC箱或者电脑声卡直
连前后级功放来驱动AKG K1000.
DAC出来的声音收放自如, 非常细腻, 柔和, 平滑. 声卡直出的声音则显得有些生硬和
毛糙. 这种区别, 如果用第一感觉来说就是, 声音不那么"冲"了, 变得更耐听了, 你也
许会听到某些从来没注意过的细节, 某些旋律的过渡变得非常自然, 可能你... 阅读全帖 |
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t***u
发帖数: 2057 | 21 新近入了一批CD，还没有仔细的听，回头再补充。先说说俺这个后进对PIEGA的初步听
感，算是提供另一个视角。也希望jwalk兄继续探讨。
首先是钢琴和小提琴。钢琴在PIEGA上叮咚作响，特别清澈，每一个音都收得很干净，
在听一些快速的弹奏时绝对能捕捉到每一个细节。不过大概跟全铝合金箱体有关，似乎
表现有些曲目时有过于“硬”的感觉。这一点在听古琴时尤为明显，因为古琴讲求韵，
大部分的曲目每个音之间的间隔较长，靠余韵连接，形成绵远不觉的听感，所以有“余
音绕梁，三日不绝”的说法。可以说，PIEGA放古琴，是挺不合适的，即使解析度在，
像手指在丝弦上滑动的细微声音都有，可尾音收得太快，结果是整个情绪没法连贯起来
。弦乐有类似的问题，不像古琴这么突出。具体还得再多听才说的出来。声场和乐器的
定位没有特别感受，似乎这也不是PIEGA的长项。
我个人喜欢的钢琴提琴多是小品，人声也是听些干净的Solo为主，所以和这喇叭比较搭
。其实这喇叭听一些流行人声也不错，唯美点的，音量不需要大，让旋律如小溪一般的
流淌，就是容易听到睡着，呵呵。摇滚就算了。俺LD似乎更喜欢木质音箱的共鸣，真怀
疑她是否真是北欧音... 阅读全帖 |
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t***u
发帖数: 2057 | 22 按战神的说法套这应该是02年以前的东东了。俺周六在DC，有点心动把这整回来配俺卧
室的箱子，说不定看合适上个Linn的二手书架箱体会下。
jwalk和战神目测一下，值得尝试吗？准备按400去和卖家谈。当然版上谁要有兴趣的，
俺就不一起凑热闹，免得卖家得瑟。
都砍 |
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h*****n
发帖数: 99 | 23 今天有幸在卖家那里听了一下Cary Audio CAD 211AE。CD是Esoteric P03，前级是Thor
的胆前级，喇叭是Kharma Grand Ceramique。不用说声音很棒。首先人声细腻，真实，
三维感极好，Carol Kidd 就象站在你面前一样。但声音自然不夸张，像清风拂面，或
兰香幽幽。让你情不自禁地把心静下，一首一首地听下去。钢琴击弦的瞬态和箱体的共
鸣是我听过最接近原声的。每个音符都不是含含糊糊地一带而过，但细节又是有机地联
系在一起把音乐展现在听者的面前。
低音不霸道，但丝毫不浑浊。我前一阵在dealer那边听了一下PLINIUS 103，说老实话
印象一般。最大的问题是缺乏三维感。我想在这点上胆机还是有优势的。看来我的下一
个后级就是它了，说不好我最后的后级就是它了。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 24 contour 1.1基本都是600-800的二手，那时候箱体的工艺还更复杂一些。
AB |
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l***y
发帖数: 52 | 25 家里的台式电脑没有音箱，一直用耳机，最近觉得太不方便，于是开始寻找音箱。以前
用过Klipsch 的2.1有源音箱ProMedia 2.1，觉得声音太浊，也不喜欢这种低音炮的配
置，所以决定搞一套2声道一体功放+音箱的配置。
很快在Craigslist上面看到有人在卖一对Paradigm的mini MK II，也就是mini monitor
的前身，要价125刀。我最后砍到100刀成交。付钱时看到卖家笑得像花一样，很有买亏
了的感觉。这个还没有带Stand，卖家说搬家的时候扔了，否则就一起给我了，听得我
很吐血。
于是继续找，发现有人在卖一对Klipsch的音箱+Stand，只要40刀。没有给型号，只给
了照片。查了一下，觉得比较像是KG2，于是冲过去收了。发现这实际是KM2，喇叭都是
好的，但是其中一个喇叭边缘跟箱体之间填有胶，估计是修过，不过感觉已经超值了。
喇叭到手，没有功放的日子不好熬阿。 看了一阵，发觉便宜，口碑好又热门的功放就
是NAD了。不过这个也不好抢，错过两个后。实在熬不住，就30刀搞了个onkyo的TX-
8210回来先听个声响。这个onkyo的卖家很有意思，是我在... 阅读全帖 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 26 以后不是还打算做喇叭呢么，几寸倒是无所谓，但是如果用封闭箱体加大音圈单元是很
吃功率的。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 27 这得对半砍价，都超过你nautilus tweeter了，而且矩形箱体也没优势 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 29 低音不比bs41好听么？先锋因为单元的问题，为了追求低频量感其实没有怎么加箱体阻
尼，低频的瞬态反应一般，主要是阻抗也高出额定阻抗太多了，劣化音质明显，最要紧
的是就这样还是弥补不了喇叭的素质，所以先锋这种高频太好推低频太难推的情况就是
这个价位的问题。
fostex本来也不做影院，放耳朵边还就成耳机了，谁也不会说好几寸振膜的耳机放不了
大编制，主要还是在喇叭能承受的功率之内，比如距离1m的情况下100db的响度能不能
满足要求，如果靠墙放的话，那就能坐更远一点听。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 31 其实上次我说让projective买两个串起来，一个是16ohm牛失真小，一个是承受功率变
大坐的可以远一点推起低频eq。
箱体也可以摞起来两个单元做到耳平，两套四套八套串并联然后用rta均衡也算是high
end column了。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 33 低音不比bs41好听么？先锋因为单元的问题，为了追求低频量感其实没有怎么加箱体阻
尼，低频的瞬态反应一般，主要是阻抗也高出额定阻抗太多了，劣化音质明显，最要紧
的是就这样还是弥补不了喇叭的素质，所以先锋这种高频太好推低频太难推的情况就是
这个价位的问题。
fostex本来也不做影院，放耳朵边还就成耳机了，谁也不会说好几寸振膜的耳机放不了
大编制，主要还是在喇叭能承受的功率之内，比如距离1m的情况下100db的响度能不能
满足要求，如果靠墙放的话，那就能坐更远一点听。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 35 其实上次我说让projective买两个串起来，一个是16ohm牛失真小，一个是承受功率变
大坐的可以远一点推起低频eq。
箱体也可以摞起来两个单元做到耳平，两套四套八套串并联然后用rta均衡也算是high
end column了。 |
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j*********r
发帖数: 24733 | 36 公房是要失真小功率大, speaker可以看db还有箱体, dota以前说过的, 不要以为小箱
子就可以用小公房推的. |
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d*****3
发帖数: 5 | 37 无知者无畏，呵呵， 瞧丫。。。。
鹦鹉螺高音和中高单元的大小和非传统箱体的结构决定了喇叭和房间的作用和传统箱式
音箱非常不同。鹦鹉螺还就是这个大角度的摆位能营造出所有四方箱子都达不到的音场。 |
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n****1
发帖数: 2895 | 38 就拿Sony的旗舰音箱SS-AR1http://www.whathifi.com/blog/high-end-2012-sony-eyes-european-launch-of-its-27000-ss-ar1-flagship-speakers,两万七一对。用的全是SCAN的单元，成本两千，Midasound随便买。分频用顶级件，一千足够。箱体嘛，MDF的不比他用的高级实木差，Homedepot。200刀。
sony是名厂吧。你说那箱子值2万七？
俺DIY的音箱中高单元跟这个一模一样，低音是双12寸的丹拿30W54。分频自己设计买高
级元件自己焊，随时调整，直到自己听着最舒服。俺花了2千，你给俺一个2千的厂箱俺
是绝对不换的。一万的可以考虑一下，毕竟自己做的工艺差点。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 39 恩，这个你就别争了啊，大厂可以为了优化箱体重量把voice coil多绕几圈，这个没有
前期投入是做不到的。而且他们prototyping的时候都是花费巨大的，leap labs是模拟
不出来的，总之不拿出去卖就不用和商品比沉没成本。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 40 关键是那些公司都太迷信数据，不知道woofer和箱体有时候示弱才能有弹性，还有人牛
逼哄哄拿个50w晶体管功放去推15ohm的呢。
jr149其实和35a在能量分布上十分相似，只是需要用100w以上的功放来控制住低频，好
多人也拿10w的胆机在那儿品玩。
35a玩家里面出好声的少，玩的时间长了你还可以写一篇35a目睹之怪现状。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 41 linn index虽然不是为了仿35a像kan哪样，但是kef通过jensen在日本的工厂做的
fabric高音恰恰解放了woofer部分分频的欠缺，低阶分频时相位也和复杂的一样平，另
外那破烂封闭箱体声底像极了35a，20w胆机我反正听着有点意思。但是换到100w的
mosfet上就差点，更高功率纯属浪费。 |
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n****1
发帖数: 2895 | 42 就拿Sony的旗舰音箱SS-AR1http://www.whathifi.com/blog/high-end-2012-sony-eyes-european-launch-of-its-27000-ss-ar1-flagship-speakers,两万七一对。用的全是SCAN的单元，成本两千，Midasound随便买。分频用顶级件，一千足够。箱体嘛，MDF的不比他用的高级实木差，Homedepot。200刀。
sony是名厂吧。你说那箱子值2万七？
俺DIY的音箱中高单元跟这个一模一样，低音是双12寸的丹拿30W54。分频自己设计买高
级元件自己焊，随时调整，直到自己听着最舒服。俺花了2千，你给俺一个2千的厂箱俺
是绝对不换的。一万的可以考虑一下，毕竟自己做的工艺差点。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 43 恩，这个你就别争了啊，大厂可以为了优化箱体重量把voice coil多绕几圈，这个没有
前期投入是做不到的。而且他们prototyping的时候都是花费巨大的，leap labs是模拟
不出来的，总之不拿出去卖就不用和商品比沉没成本。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 44 关键是那些公司都太迷信数据，不知道woofer和箱体有时候示弱才能有弹性，还有人牛
逼哄哄拿个50w晶体管功放去推15ohm的呢。
jr149其实和35a在能量分布上十分相似，只是需要用100w以上的功放来控制住低频，好
多人也拿10w的胆机在那儿品玩。
35a玩家里面出好声的少，玩的时间长了你还可以写一篇35a目睹之怪现状。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 45 linn index虽然不是为了仿35a像kan哪样，但是kef通过jensen在日本的工厂做的
fabric高音恰恰解放了woofer部分分频的欠缺，低阶分频时相位也和复杂的一样平，另
外那破烂封闭箱体声底像极了35a，20w胆机我反正听着有点意思。但是换到100w的
mosfet上就差点，更高功率纯属浪费。 |
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a**d
发帖数: 4285 | 47 对，倒相；箱体MDF的，前面是双层的。就是山寨西湖的bbsm-10swp，帮做那位老先生
有几个地方图方便改了些，我只能将就了。这么大个要保证不开裂什么的，木头要很多
钱吧，压根没敢想。 |
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t*****e
发帖数: 2206 | 48 通常好音箱都比较重。一是箱体用料厚重，二是喇叭功率较大（后面磁铁较大）。塑料
壳的就比较轻，喇叭功率小的，磁铁很小，也比较轻。音质会比较差。同样体积的音箱
，通常比较重的更好一些。
好的音箱大多是以18～25mm的优质MDF粒子板打造、高档音箱则是以紫檀、黄柚之类的
超重实木或多层复合胶合板来打造，所以重量非常惊人。往往一对音箱净重就达100磅
以上。中低档大路货多半采用质地松软的刨花板，仿冒伪劣产品更采用质量低劣的纸胶
板，故重量一般较轻。音响界常有“内行看质量、外行掂重量”之说，重的音箱肯定比
轻的音箱要好些。但要警惕不良商家在音体底部灌沙石水泥增重以欺骗消费者。
小音箱体积小，携带方便而且有的不用接电源，插电脑u口就可以，音质还可以，低音
模糊。大音箱体积大，但是声场洪大，电影的大场面时声音效果很爽，音质相对小音箱
来说肯定全面。一句话，萝卜白菜，各有所爱。
当然，还有用软件来模拟声场的，既小又轻。但是，要想达到大音箱的效果是不可能的
，只能是尽量模拟。Frys里经常有Bose的样品展览。 |
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F******k
发帖数: 197 | 50 黄金现在有效跌破1550两年的箱体，看起来有长线持仓获利盘退出。黄金就是个投机的
品种，没有大庄家入手，跌是大概率。反弹至1500-1550，应该有第二轮抛售。
说着玩儿的，不作投资参考:) |
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