h*******r
发帖数: 909 | 1 是现在的希腊人在跳么？或现在的希腊文化圈的人在跳？如果是，是否能够佐证米诺斯
文明和希腊文明的关系？ |
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y****e
发帖数: 1785 | 2 米诺斯文化和迈锡尼文化没关系？那线型文字B怎么来的？线型文字B不算是希腊文字？
迈锡尼文化跟希腊古典时期没关系？希腊文明的成就就一个雕塑？那罗马人也不用买那
些希腊来的文书奴隶了。还有上面有说hellenic不是希腊的。。。这都哪跟哪啊。。。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 3 这么多天了没人指出来Bull leaping是米诺斯文明的东西跟希腊本土的文明无关么？在
这贴灌的兄弟有多少听过本科一年级希腊历史或者地中海地区历史相关课程的么？
连这么基本的东西都不了解，不会你们都是上来拌嘴玩儿的吧？
你们发帖都是靠现放狗么？
Heraklion, |
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h*******r
发帖数: 909 | 4 是现在的希腊人在跳么？或现在的希腊文化圈的人在跳？如果是，是否能够佐证米诺斯
文明和希腊文明的关系？ |
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y****e
发帖数: 1785 | 5 这个。。。现在没有严谨的学者会认为荷马史诗是信史，这并不妨碍一个世纪之前那个
坚信荷马史诗是信史的考古学鼻祖施里曼挖出了金面具和首饰，并以古代名人的名字来
命名，以至于现在大家还是习惯的叫普里阿摩斯的宝藏以及阿伽门农的金面具，事实上
没有任何证据证明这些东西跟这些人物有关系。不过随着考古工作的深入，人们也发现
荷马史诗确实包含了很多历史信息。比如有人质疑迈锡尼文化是否曾占据小亚西亚，如
同荷马史诗中所说的对小亚地区的进攻，现在的考古发现还是很支持这点。上面有朋友
已经提到限于文字B记录内容，没有很多政治方面的记录。不过对于考古学来说这也不
是不可以克服的问题。
这里再拿中国夏商考古做个例子，在殷墟之前还有两座著名的商代遗址，偃师商城和郑
州商城，这两个遗址并没有发现甲骨或者金文等一系列文字资料，可国内外的学者都认
为它们是商早期文化。在考古学中遗址的层位就是时间，而陶器则是时间和文明的标尺
。其实考古学上这两个遗址都属于二里岗文化，而在洹北和其他地方的发掘又证明二里
岗文化是商代早期文化，代表瓷器类型就是商式鬲。根据城址的层位关系和规模我就知
道偃师商城是殷之前商代的某一个都城，但关于... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 6 那是新王朝时期哈特谢普苏特祭庙的回廊的石柱，就在帝王谷附近，应该是1600bc左右
的。古代的地中海周边文化是广泛联系的，同时期米诺斯文化的克诺索斯遗址也有类似
回廊的石柱，其中的柱子是不是也和后来的希腊古典时期近似呢？
这个讨论火药味很浓啊，可能是角度问题吧，既然上了这么多图，为啥不从更有意思的
角度讨论呢？
建筑的垂直结构常见的就是墙和柱，那建筑的立面也就是前脸也又两种类型，一种就是
一面墙开个口，比如卢克索神庙正面的大立墙（pylon），单单一面墙太单调，所以墙
面上往往又很多浮雕，迈锡尼的狮子门也是这样。另一种就是一排柱子形成的柱廊，哈
特谢普苏特祭庙就是几层阶梯的柱廊。其实这两种建筑结构在地中海周边文明中都有应
用，而且往往是混合使用，这其中又以埃及的结构较为复杂。卢克索神庙的pylon后面
就是柱子密集的大柱廊（colonnade），而且colonnade所用的柱式也不同，这种pylon
和colonnade的结合随着进深的增加层高也降低，增加了压迫感，据说是为了突出最深
处神龛的神秘性。类似的哈特谢普苏特在colonnade之后也是深藏的阿蒙神龛。这种复
杂而多变的结构常... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 7 本来我这个帖子不是说希腊的，不过你们这些匍匐在地下室的地板流将军又跳出来了。
troy虽然没有100%定论，但这是主流考古认知，这有问题吗？考古遗存，时间线索，地
理都能对上。就是说它是个当时的主要城市，在Trojan war的那个时候，也有过大战和
摧毁，而且地址符合符合荷马的描述，和他当时的经历。 跟我扯什么阿伽门农，真搞
笑。没有人说以前希腊人写的那些故事都是真的。否则那些神不把你弄疯了？
人家是说荷马史诗是有真实历史背景的，不完全是虚构。希腊的历史比以前想像的长得
多。
不光是troy，荷马史诗说的迈锡尼，人家不也是挖出来了吗？人家米诺斯不是挖出来了
吗？连荷马史诗写的迷宫都挖出来了。将军们不服，到欧洲去看看就知道。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 8 本来我这个帖子不是说希腊的，不过你们这些匍匐在地下室的地板流将军又跳出来了。
troy虽然没有100%定论，但这是主流考古认知，这有问题吗？考古遗存，时间线索，地
理都能对上。就是说它是个当时的主要城市，在Trojan war的那个时候，也有过大战和
摧毁，而且地址符合符合荷马的描述，和他当时的经历。 跟我扯什么阿伽门农，真搞
笑。没有人说以前希腊人写的那些故事都是真的。否则那些神不把你弄疯了？
人家是说荷马史诗是有真实历史背景的，不完全是虚构。希腊的历史比以前想像的长得
多。
不光是troy，荷马史诗说的迈锡尼，人家不也是挖出来了吗？人家米诺斯不是挖出来了
吗？连荷马史诗写的迷宫都挖出来了。将军们不服，到欧洲去看看就知道。 |
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q********n
发帖数: 3248 | 9 白云先生：文明史上最大的骗局（上)
欧洲中心论
一、苏美尔文明：人类第一次造轮子
要研究欧洲和西方文明的问题，如果脱离地中海文明这个大框架，只把视野局限于欧洲
，那么西方文明从何而来，西方文明为什么是现在这样，欧洲的未来又将会是怎样，这
些问题都无法得到解答。尤其是一提起西方文明，就言必称古希腊古罗马的，更是一条
黑的伸手不见五指的死胡同。
地中海文明，指的是美索不达米亚平原，古埃及，古波斯和欧洲环地中海区所居住的民
族共同创建的文明。西方文明的根，根本就不在古希腊，也更不在古罗马。而是在两河
流域和北非。在地中海文明传承的出场顺序中，欧洲人作为最晚开化的蛮族，恰恰是最
后一个出场的。第一个出场的，则是苏美尔人，和他们的苏美尔文明。
苏美尔文明，充满了太多的迷和神奇。苏美尔人从何而来，不知道，他们亡国后，又消
失在了哪里，也不得而知。更令人匪夷所思的是，他们的文明出现的太早，当时地球上
其他民族都还在吃草的时候，他们已经开始住宫殿了。以及，他们的文明太先进，当其
他民族都还只是原始部落的时候，他们已经建立了王国并发明了一套现代国家治理体系
。他们点亮了地中海文明的第一座灯塔。
苏美人居... 阅读全帖 |
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p****y
发帖数: 23737 | 10 【 以下文字转载自 Vegetarianism 俱乐部 】
发信人: purity (purity), 信区: Vegetarianism
标 题: 汤因比的《历史研究》
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 7 20:00:21 2010, 美东)
英国著名历史学家阿诺德·汤因比及其鸿篇巨制《历史研究》早已为专业研究人员和广
大历史爱好者所熟悉和景仰，但十二本的《历史研究》卷帙浩繁，常令众多心仪者望而
却步。汤因比在去世前，根据当时史学的最新进展和研究成果，改写了这一巨著，将其
压缩为一卷，于1972年由泰晤士·哈德森公司出版。
汤因比在这部著作中，以文明为研究单位，从一个宏大的视角出发，将人类史作为一个
整体加以考察。对已知的至少三十一种文明，汤因比进行了分析和归纳，对文明的起源
、成长、衰落、解体加以描述；同时，大一统家和大一统教会的建立也进入作者的视野
；在此基础上，汤因比还广泛地考察了历史长河中各个文明在时间和空间中的碰撞、接
触和融合。汤因比闻名遐迩的挑战-应模式贯穿全书并得到了很好的体现。为什么要从
整体上研究历史呢？汤因比认为这是“现实需要”。由于技术上日... 阅读全帖 |
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f*****8
发帖数: 5996 | 11 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: fendou8 (奋斗大叔), 信区: Belief
标 题: 太平天国编的历史课本
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 8 19:01:09 2010, 美东)
上帝本纪卷一
上帝者，开天辟地肇纪立极统御万方抚有三界神圣文武钦明峻德之真主也。姓耶，
讳和华。初，有物混成，先天地生，不知其名，强字之曰混沌。混沌时，天地未分，万
物未萌，五行未显而错杂，阴阳不分而变乱。帝以混沌无道，乃以诸天使兴师伐之，既
克，凿混沌而杀之。诸天使共尊帝即帝位。帝辞让之，诸天使固请，至于再三，帝乃即
位。立皇长子稣为皇太子，次子撒旦为恭亲王，三子秀全为洪亲王。以加百列为右丞相
，路西福为左丞相，米迦勒为太尉，拉斐尔为御史大夫。建元“创世”，大赦三界。
创世元年正月，甲子，帝下诏曰：“宇宙之黯淡也久矣，宜建光。”遂建光，帝复
命别光暗，以光为昼，暗为夜，遂有日夜，为元日焉，帝悦之。
乙丑，诏曰：“易云‘卑高以陈,贵贱位矣。’宜建诸天以别水之上下。”遂建诸
天分水以上下，帝悦之。
丙寅，诏曰：“令天下之水聚于一，以见地表。”复命以水聚处为... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 12 何新读书札记：亚裔人种的东方伊奥尼亚是希腊文明的真正起源
2012-08-14
何新按：
国内出版的几乎所有关于希腊历史的书上无不这样说：”希腊文化是西方（欧美）文化
的源头。希腊文化开始于爱琴文化，爱琴文化包括克里特文化和迈锡尼文化。希腊文化
一产生，就显示出自己的独特性质……云云“. 殊不知，这些说法完全违背考古实证，
也没有任何可资考证的可信史料作为支持。
1
文艺复兴以后西方人所说的古希腊文明，是指从公元前8世纪的古风时期（以来自神话
传说的首次奥林匹克运动会为起点）开始，到前146年被罗马征服之前的这段时间的希
腊文明。当时西方史家还未考虑解释希腊文明的来源问题。
而19世纪以后的西方学者则认为，原始的希腊文明开始于公元前23至公元前17世纪之间
。公元前1600年到公元前1100年这段时期称“迈锡尼时期”。这个时期的一些考古发现
，被西方史家与荷马可疑的神话相比附——断言荷马神话中的阿伽门农王以及特洛伊战
争与迈锡尼文化有关，认为迈锡尼文化年代也是《荷马史诗》的年代。
迈锡尼文化的考古线索到公元前1100年中断。从这时期到公元前八世纪的历史，被西方
史家称为希腊史的黑暗时代... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 14 究竟有没有过一个希腊诗人叫荷马？
究竟有没有过一个希腊人希罗多德?
究竟有没有过一个希腊人休昔底德, 是否真发生过伯罗奔尼撒战争?
休昔底德谈希腊半岛本无希腊?
历史上雅典人什么时候占领或控制过小亚细亚?
希腊及雅典的历史来自哪里？
为什么杜撰伪”米诺斯“文明?
荷马史诗，看希罗多德、休昔底德、柏拉图、亚里士多德的数百万言是保存在什么载体
上呢？
多利安人入侵是神话还是历史？
雅典的伊瑞克提翁神庙本是土耳其后宫，帕台农神殿本是土耳其清真寺，为什么把中东
风格的古建筑被包装成独特的希腊风格经典?
残留在希腊的几座著名建筑文物遗迹原是公元后和中世纪土耳其奥斯曼帝国的建筑废墟
, 为什么包装成独特的希腊风格经典?
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y***u
发帖数: 7039 | 15 何新：希腊文明的来源和原创者——腓尼基人
2012-09-04
我所以敢冒天下之大不韪，断论所谓“大希腊”殖民地的说法全部是伪史，是因为：
第一，这种说法没有可信的、直白的历史文献为据，
第二，西方任何史书没有告诉我们殖民事件发生的基本年代，
第三，找不到希腊曾在海外建立任何殖民地的可信旁证。
第四，最重要的是，在据说曾是希腊殖民地的海外地点（如小亚细亚的安纳托利亚），
并未找到足以支持该地曾是希腊殖民地这种说法的考古实证。
事实上，所有关于希腊海外殖民帝国的说法，都是源自文艺复兴以后出现的那些难以信
证的二手、三手传说或神话（如米诺斯神话或特洛伊神话之类）。
有趣的是，在所传说的“大希腊殖民”时期，却有丰富的考古发现表明，史前地中海地
区确曾存在一个强大的海上殖民城邦——但是这个城邦并非古希腊，而是多数中国人不
甚了解、西方史学则刻意近乎无视的一个东方城邦——腓尼基。
西方主流史学之所以掩盖这个重要的考古文明腓尼基，就是为了掩护古希腊的伪造文明
史。尽管在西方学界，也早就有人指出地中海文明——包括希腊半岛古文明的的真正来
源是腓尼基人。但这些学术研究和声音却经常被有意识地无视。
腓尼... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 16 何新希腊伪史考证与批判：伪造荷马考古学的一个实例
2012-09-06
海因里希·施里曼（Heinrich Schliemann，1822－1890），德国著名考古学家，文物
商人，共济会员。出于一个童年的梦想，他在中年时期放弃了商业生涯，投身于考古事
业。他的抱负是使荷马史诗中长期被认为是文艺虚构的国度：特洛伊、米诺斯、迈锡尼
和梯林斯重现天日。
施利曼青少年时代作学徒期间酷爱读书，尤其醉心于荷马史诗。年轻时立下志愿，要把
当时在学术界已经受到质疑的荷马史诗考证为实际存在。他的想法，得到罗斯切尔德家
族人士的支持，并通过基金会给予赞助。
1876年7月，施里曼开始在迈锡尼从事挖掘。他发现了几个古墓，断言这就是荷马诗篇
中的半神话人物阿伽门农的墓穴。施里曼在其中的一个坟墓中，发现了一个戴着金色面
具的干尸（木乃伊）。他当即兴奋地向世人宣布，那就是荷马诗篇中阿伽门农使用的金
面具——换句话说，木乃伊就是阿伽门农的干尸。
如同后来施里曼在土耳其特洛伊发掘时的谬误一样，对于荷马史诗的迷信使施里曼对迈
锡尼考古作出了一系列错误的结论。那具干尸后来被证明与什么阿伽门农没有任何关系
，只是当地一位... 阅读全帖 |
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s**********5
发帖数: 68 | 17 二里头文化是中国跨越新石器时代和青铜时代的文化.出土的后期时代(时间为大约前17
世纪)的青铜酒爵和商周时期的青铜一脉相承.这个文明发展程度和希腊(就算迈惕尼吧,
米诺斯文明实际上是希腊的敌人)是有得一拼的.当然,比埃及,印度晚,更不用说苏美尔
人了.
其实文明最重要的特征应该是文字和金属工具,聚居地的规模等倒在其次.在这几方面中
国文明在质量和出现时间上都不差.甲骨文是较埃及象形文字以及希腊线形文字发达的
文字体系,一定有过漫长的演化时期.按商来算年头估计有些保守.中式青铜和西方的成
分有差异,质量要好很多.这还不算三星堆这种"异质"文明.铁器的普及较晚,一是和铁矿
成色等地质因素有关,二是要跨越的青铜器的硬度及生产规模的门槛较高.秦始皇的青铜
兵器和西方较好的铁质兵器比也不差.
其实中国文明的早期发展吃亏在离近东地区（波斯湾）太远.那里是文明星火的源头.包
括埃及人都极大地得益于苏美尔人(含巴比伦)的文明,直接使用过楔型文字;希腊人刚开
始的时候扮演的基本上是野蛮人的角色,几百年间最大的成就就是不间断地对比他更发
达的文明发动劫掠(打不赢就贸易).结果居然修成正果,接管了先驱者所有... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 18 何新：给洋人的希腊伪史洗地有点难
2014.02.27
问：何老师，去年网上有个高某批您是“学术义和团”的文章，您看了吗？
何：啊，我知道这事。
问：您怎么不作回应？
何：那是垃圾，干嘛要认真回应呢？
实际上，我的博客这一年不是还在不断展示新的资料和证据，揭露洋鬼子捏造的伪希腊
历史、伪罗马历史，伪世界历史——这不也就是回应吗？此外，我的揭露希腊罗马的下
一本新书也已经结集即将出版。
当年我扒出统治西方金融、政治的神秘共济会，不是也有假洋鬼子骂我异想天开胡说八
道吗？可现在还有人敢再说这个神秘组织不存在吗？
那个不学无术的蠢货问我，胡适与共济会有关系的证据何在？我的博客里就有一篇胡适
日记的摘录，胡适本人自陈初次与共济会的接触。还有国外共济会网站有胡适的大名。
他说我的书中有排印方面的文字错误，难免。人民币也有印刷错版的，《圣经》也有印
刷错误。排印有误，怪作者吗？
问：其实他与您的争论，不仅是历史问题的学术讨论，而更是价值观念的争论？
何：所以他才发疯啊，不知天高地厚啊，不惜还满嘴嫩牙就敢上阵撕咬啊！这种自视颇
高其实狗屁不是的假洋鬼子，他还有什么价值观念啊？洋爹的利益就是他的价值观... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 19 有网友说西方文明从哪里来，是的， 的确是个好问题，应该发问西方为什么要跳过阿
提拉灭东罗马，为什么跳过阿拉伯文明对于西方的贡献， 为什么违背自己科学的精神？
究竟有没有过一个希腊诗人叫荷马？
究竟有没有过一个希腊人希罗多德?
究竟有没有过一个希腊人休昔底德, 是否真发生过伯罗奔尼撒战争?
休昔底德谈希腊半岛本无希腊?
历史上雅典人什么时候占领或控制过小亚细亚?
希腊及雅典的历史来自哪里？
为什么杜撰伪”米诺斯“文明?
荷马史诗，看希罗多德、休昔底德、柏拉图、亚里士多德的数百万言是保存在什么载体
上呢？
多利安人入侵是神话还是历史？
雅典的伊瑞克提翁神庙本是土耳其后宫，帕台农神殿本是土耳其清真寺，为什么把中东
风格的古建筑被包装成独特的希腊风格经典?
残留在希腊的几座著名建筑文物遗迹原是公元后和中世纪土耳其奥斯曼帝国的建筑废墟
, 为什么包装成独特的希腊风格经典? |
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y***u
发帖数: 7039 | 20 总结：关于希腊伪史的关键六点
总结：老何横批高某——
关于希腊伪史洋奴无法反驳的关键六点
高某的“义和团”一文说我书中有排印以及各种方面的疏忽与错误，可能，难免。我因
近年患病，精力有限，没办法亲自校书。很高兴留点缺陷给假洋鬼子去挑刺批驳，让他
们心理得到一点平衡，以抚慰一下他们内心的自卑、嫉妒、恨，这也不错。
但是希腊文明真伪问题的关键不在于此，而在于以下六个方面，这是狡猾的假洋鬼子所
精心回避而不敢正面反驳的问题要害所在：
一、希腊历史真伪的要害所在：历史中不存在一个希腊国
其实，我立论批判希腊伪文化和伪史的关键论点是以下4点：
1、在19世纪发生摆脱奥斯曼土耳其统治的希腊独立运动之前，历史上希腊半岛从来没
有形成一个统一、独立、自主、名字叫“希腊”的主权国家。
2、古代的希腊从来没有形成统一国家，希腊从来也没有形成独立的主权——没有王权
、希腊王朝和希腊国王。
［在历史的多数时期。希腊半岛的某些部分，曾经隶属于波斯及马其顿帝国、罗马帝国
和东方罗马帝国，后来隶属于奥斯曼土耳其帝国。］
3、在亚历山大征服希腊城邦以前，希腊半岛上仅仅存在一些经济和文化极其落后的小
城邦，如雅典，全盛... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 21 英文版】何新：希腊伪史论的关键六点
2014-03-03 07:11:08| 分类： 默认分类 |举报|字号 订阅
He Xin: Six Key Aspects of Greece Pseudohistory
［ws按：说对了，老何真滴很高兴。他出版《希腊伪史考》，其实就是冒天下之大不韪
，成心对中外的真、假洋鬼子下战书，向已经堆积如山的中外希腊伪史叫板和挑战。在
高某之前一直没有得到有点分量的回应，让他感到有点寂寞。所以读到高文后，他连说
谢谢！］
The key point of the question of authenticity of Greek civilization lies in
six aspects as follows. And these are the vital points of the fact that all
the cunning foreign devils and those fake ones all the time averted positive
response elaborately:
I. The vital point... 阅读全帖 |
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E******n
发帖数: 6647 | 22 今年四月份去欧洲玩了一个月。就说说我看到的一些建筑，比如佛罗伦萨美第奇家族的
主楼，每间房间都有精致的雕刻和绘画。梵蒂冈通往西斯廷教堂那一路，走廊也是各种
精致绘画，每个都讲述一个故事。相比之下，颐和园长廊的彩绘就逊色多了。慈禧看到
肯定要气死了。
被誉为地中海文明的希腊克里特，有四千年前建造的米诺斯王宫遗址，保存下来的遗址
依旧气势恢宏。与之对应的中国黄帝时期，则只留下了传说。
中国建筑吃亏在都是木制的。很少有完好的保存下来。除了长城。其实挺遗憾的。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 23
同期欧洲就有长城啊，哈德良长城
比起来欧洲那个也叫长城？
笑死人了
城堡更是械斗档次的
遗址什么都不是，澳大利亚还有一万多年前人类和动物活动的遗址
南美洲还有留有手遗迹的洞窟
离欧洲很近的埃及还有金字塔，怎么看都比米诺斯那个强一点
而且五大文明古国里面，希腊文明是最年轻的
次年轻是中国文明
前面三个巴比伦，印度和埃及怎么都比欧洲的遗迹强太多
另外就是欧洲的写实派的绘画在新技术发明之后，基本上趋于没落
因为如果想写实，找个真人拍照片最真实了，然后各种ps上去 |
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c****x
发帖数: 6601 | 24 http://www.guancha.cn/LiuTao/2013_02_16_126585.shtml
刘涛
德国比勒费尔德大学社会学博士，《中国崛起策》等
I 历史学家汤因比的学说
英国历史学家汤因比这个名字对中国知识界和民众来说应该并不陌生，1980年代初，我
国播放了一部电视政论片《迎接挑战》，当时相当轰动，其中就提到了汤因比的“文明
挑战与应战”理论。在那个中国还相对落后的时代，他的理论在国人中引发了强烈的反
响。但随着汤因比辞世时间已久，在社会学科的主流讨论中，汤因比这个名字越来越少
被人提及。但恰恰在中国崛起的今天，我们非常有必要来温习一下这位被誉为“最后的
宏观历史学家”的一些重要观点。从历史中去汲取智慧和养料，永远会让一个国家保持
理性，获得智慧。
汤因比在其皇皇巨著《历史研究》中提出一个核心理论，就是文明起源的“挑战和应战
”。人类从古代到今天的各个社会，都曾经面临着外来的挑战，如果内部少数具有创造
力的精英能够根据外部环境的刺激和挑战做出适当的回应，甚至改变自身的体制进行应
战； 又假设这样的挑战不至过于沉重和超负荷，（因为过于巨大的挑战可能毁灭一个
社会），同时... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 25 昨天晚上，发生了一件大事。作为太极拳的代表流派”雷公太极“与格斗退役选手徐晓
冬进行了一场公开比赛。对于这场比赛，我是期待已久，满以为雷公大师会四两拨千斤
，隔山打牛，凌空发劲，一掌将徐晓冬轰出丈余……结果，雷公大师不到10秒就被KO了
，那画面太美我不敢看，你们感受下。
我仔细数了一下，其实抛去对峙的时间，连10秒都没有，也就是三四秒钟的样子，这大
师就跪了。
这场比赛引发的反响不止于格斗圈，就连非练家子也为之瞠目结舌，完全不符合他们心
中太极大师一挥手就自带龟派气功的形象，其相去甚远，简直让人大跌眼镜。
这次比赛双方都颇有来头，先说这个徐晓冬，本是MMA的职业拳手，退役之后也不闲着
，天天在网上叫骂传统武术，喷八卦，喷咏春，喷太极，尤其是对于太极拳，那骂的简
直叫一个体无完肤，这还不算完，还专门跑到河南的太极拳发源地去找事，吓得那些太
极大师们噤若寒蝉。特无礼特粗暴，不过我喜欢。
然后，作为太极拳实战派的代表，雷公大师应战了。在之前，他曾以“单手破裸绞”的
言论蜚声网络。稍有点格斗常识的人都明白，单手破裸绞，那得是多牛逼，几乎相当于
空手接飞刀。但大师嘛，连这点神力都没有还能叫大师... 阅读全帖 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 26 四大文明可能皆出于雅利安人在高速公路欧亚大草原带的迁移和当地人种的不断融合
东亚文明的雅利安来源——为白种汉人正本清源
今天生活在东亚这片土地上的人，大多都呈现出明显的黄种人特征。而这大多数
人也以古代华夏文明创始者的传人自居。那么，创造了东亚地区最初的文明的那些古代
民族，他们是什么人种呢？事实是，他们却很大程度是白种的雅利安人。
这并不是什么天方夜谈。事实上，有大量的考古发现和以DNA检测结果为依据的体质人
类学以及比较语言学上的证据已经证明了这一点。只不过，这个历史事实一直都是中国
史学研究的一个禁区。
因为现在的中国一直都是以古代华夏文明的继承者自居的，而这个历史事实却会把现在
的中国政府和中国的这些「汉民族主义者」置于一个非常尴尬的境地。原来他们一直都
是在乱认祖宗。
证明这个历史事实的主要证据有以下这些： 山东，山西，河北，辽宁，河南，四川，
陕西，甘肃，内蒙，新疆等地出土的大量具有高加索人种（白种人）特征的古人类遗骨
，干尸，以及雕像文物等；古文献中关于古代华夏民族及北方游牧民族中具有高加索人
种（白种人）成分的大量记载；古汉语中与印欧语系（雅利安）语言同源的... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 27 何新驳北大英文系教员高峰枫：我为什么提出希腊伪史论？
希腊文明真伪问题的关键，在于以下六个方面。这是要害之所在：一、历史中从不存在
什么“希腊国”、统一的“希腊文化”；二、荷马是亚洲人，荷马史诗不是希腊的史诗
；三、克里特、迈锡尼文明本不属于希腊；四、柏拉图、亚里士多德的著作文本可疑；
五、所谓的希腊哲学科学巨匠多数非欧洲希腊人，而是亚洲人；六、古希腊罗马文明与
蛮族日耳曼以及盎格鲁·撒克逊文明没有承接关系。
何新驳北大英文系教员高峰枫：我为什么提出希腊伪史论？
【希腊伪史论的关键六点】
希腊文明真伪问题的关键，在于以下六个方面。这是要害之所在：
一、历史中从不存在什么“希腊国”、统一的“希腊文化”
其实，我立论批判希腊伪文化和伪史的关键论点是基于以下4点：
1、有人以为希腊是一个国家。实际上，希腊在19世纪发生摆脱奥斯曼土耳其统治的希
腊独立运动之前，历史上的希腊半岛上从来没有形成一个统一、独立、自主、名字叫“
希腊”的主权国家，也从来不存在一个以雅典为中心的”辉煌“的古希腊文化！
2、由于古代的希腊从来没有形成统一的国家，所以希腊也从来没有形成独立的主权，
没有王权、王朝和希腊国王... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 https://zh.wikipedia.org/wiki/無夏之年
無夏之年（英語：Year Without a Summer），指1816年。因為受1815年印尼坦博拉火
山爆發的影響，北半球天氣出現的嚴重反常。歐洲、北美洲及亞洲都出現災情，夏天出
現罕見低溫；歐洲及美洲農業生產受影響尤甚；亞洲氣候亦受影響，中國雲南因而出現
饥荒。
起因
現時一般相信1816年的反常氣溫是由於之前一年，即1815年，4月5日–4月15日荷屬東
印度（今印尼）森巴瓦島（Sumbawa）上坦博拉火山（Mount Tambora）爆發。坦博拉火
山的爆發是人類歷史上最大規模的火山爆發之一，威力為火山爆發指數VEI-7，所噴出
的火山灰總體積多達150立方公里，而且抵達高至44公里之平流層。遠至英國倫敦亦可
見因火山灰而出現的日落彩霞。而人类历史上另一次同等规模的火山爆发发生在大约公
元前16世纪的米诺斯火山爆发，据信那次火山爆发直接导致了克里特岛文明的没落。
除此以外，在1812年及1814年亦分別有較小規模的火山在加勒比海及菲律賓爆發，在大
氣中積聚相當的火山灰。加上坦博拉火山噴出到高空中的二氧化硫，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 29 许宏玩弄二里头、夏朝、考古学界和历史学界于股掌之中
来源：文行先生 时间：2018-07-08
40 0 中华文化 字号:A-A+
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二里头和夏朝问题是当今中国历史学界和考古学界的前沿问题，貌似具有巨大的争议。
经过较长时间的跟踪研究，我认为，二里头和夏朝的问题不是资料问题，而是逻辑和常
识问题（深层次是史观问题，而史观的背后是政治）。
为什么这么说？
正像拙文（必须把许宏调离二里头，否则，夏朝得不到实证）所说，许宏先生是立场和
偏见先行（可能受拙文影响，《三联生活周刊》在“寻找夏朝”专栏的篇首和篇首就直
指立场问题），利用其二里头队长这个职位的权威，故意把水搅浑，玩弄学界于股掌之
中，导致很多问题陷入“逻辑混乱”。
许宏的不少说法貌似非常严谨，让人感觉到他是一个非常“严谨”的学者，甚至觉得，
他是中国学界的“濒危动物”，唯一“珍宝”，唯一的“良知”，唯一的“真正”的学
者。
许宏关于二里头和夏朝的问题的“严谨”言论确实具有巨大的迷惑性，如果不去深究，
不进行逻辑思辨，就难以揭穿其“貌似非常严谨”的背后是什么？
就当前中国学界关于二里头和夏朝的“漩涡”，只要驳倒许宏... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 米诺斯壁画怎么个独一无二法，前面还有说是现代绘制的。
术吧 |
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发帖数: 1 | 31 你鸭真是唐逼挡车，就算你能否认米诺斯 ，你能否认Pathonon 吗，你能否认河马史实
，毅力亚特?
that |
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发帖数: 1 | 32 拿着西方的考古和历史对照中国历史进行论证是garbage in garbage out
大夏不是什么巴克特里亚 大秦不是罗马 |
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f****e
发帖数: 24964 | 33 希腊人本来就是地中海白人，和穆穆一样
很多肤色可能比中国人还黑 |
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w***u
发帖数: 17713 | 35 商文明不是主流，但在南方和南方少数民族中还是有巫文化存留的，比如师公佬。当然
最重要的还是周继承了商文字。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 36 轩辕黄帝几千年来都不被待见。花夏反攻大陆北伐成功后，轩辕黄帝重回正统，雅利安
商变成显学，周成了要砸烂狗头的对象。没有无缘故的爱恨。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 37 苏美尔是最早的，必然是原生的。埃及其实不好说，说不定接受了苏美尔的一些文明。
但是毕竟还是独具特色。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 38 苏美尔、埃及保留了下来和石峁保留下来的原因很像。
不等于就一定没有更早的文明。只不过没有保留下来。
像中美洲玛雅卫星眼看的规模就大得吓死人。建筑密度和城市规模像纽约及曼哈顿。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 40 克里特岛米诺斯是原生文明，水平已经比两河埃及高了
希腊本土虽然借鉴了其他地中海地区文明，水平已经是质的飞跃 |
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发帖数: 1 | 41 至于李要屎给出的这个牛头
Bull's-head rhyton
乃出自notorious 的evans之手
Evans 其人一手策划了整个克里特岛上的文物 包括宫殿壁画 |
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a***e
发帖数: 27968 | 43 就是那个牛头也比不上双羊罇
他就是屁股有问题
雕刻和上千度的浇铸比？
尼玛模的精细程度和技术要求要高几个档次
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 45 原创：杨津涛短史记 微信号 tengxun_lishi
功能介绍
腾讯新闻原创栏目《短史记》，疑今察古，鉴往知来。
杨津涛/文
近日，一本名为《文明源头与大同世界》的书，引起了很多人的关注。作者杜钢建称，
人类文明发源于中国大西南地区，后来远古华夏人西迁，开创了古希腊和古罗马文明。
网友由此将杜建刚戏称为“学术战狼”。
其实，杜建刚的观点并不新颖。在他之前，早已有人出书“论证”过“古希腊文明是虚
构的”、“古罗马文明是虚构的”，乃至“西方文明是虚构的”。
“全盘推翻西方文明史”
在所有质疑西方文明真实性的学者中，何新是最有影响的一个。他在2013年和2015年将
博客文章结集，分别出版了《希腊伪史考》和《希腊伪史续考》。
此外，“生民无疆”《包装出来的西方文明》（2012年）、董并生《虚构的古希腊文明
：欧洲“古典历史”辨伪》（2015年），以及诸玄识《虚构的西方文明史：古今西方“
复制中国”考论》（2017年）等也相继问世，几乎成为一个“学派”。
包括《文明源头与大同世界》在内的这些书，有一个共同特点，即希望通过对古希腊、
古罗马文明的证伪，来衬托中国文明的古老及先进。
图：所谓“光... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 杨津涛/文
近日，一本名为《文明源头与大同世界》的书，引起了很多人的关注。作者杜钢建
称，人类文明发源于中国大西南地区，后来远古华夏人西迁，开创了古希腊和古罗马文
明。网友由此将杜建刚戏称为“学术战狼”。
其实，杜建刚的观点并不新颖。在他之前，早已有人出书“论证”过“古希腊文明
是虚构的”、“古罗马文明是虚构的”，乃至“西方文明是虚构的”。
“全盘推翻西方文明史”
在所有质疑西方文明真实性的学者中，何新是最有影响的一个。他在2013年和2015
年将博客文章结集，分别出版了《希腊伪史考》和《希腊伪史续考》。
此外，“生民无疆”《包装出来的西方文明》（2012年）、董并生《虚构的古希腊
文明： 欧洲“古典历史”辨伪》（2015年），以及诸玄识《虚构的西方文明史：古今
西方“复制中国”考论》（2017年）等也相继问世，几乎成为一个“学派”。
包括《文明源头与大同世界》在内的这些书，有一个共同特点，即希望通过对古希
腊、古罗马文明的证伪，来衬托中国文明的古老及先进。
图：所谓“光明出版社”并不存在，该书应未正式出版
... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 以后大豆船（不是这一艘），已经到了目的地或在中途但赶上税率战的，
应该就地进行补贴 —— 这比补贴豆农更有效。
也就是补偿价格损失。
如果原购买方不买，就近运到邻近国折价出售 —— 但损失通过贸易战收入来补贴。
损失多少补多少。
运中国的大豆船离奇爆炸 现场出现“蘑菇云”
信源：北方晨报｜编辑：2019-08-09
【八阕】郑重声明：本则消息未经严格核实，也不代表《八阕》观点。[服务使用须知]
【八阕】一个劳动人民群众喜闻乐见的好地方
据8月7日报道，当地时间6日下午5点，在加拿大温哥华狮门大桥下，传出一声巨响，一
艘装载着大豆的“米诺斯荣耀号”大型集装箱货轮，突然发生爆炸，大量的白烟喷涌而
出，将该货轮全部笼罩，场面十分吓人，不少当地路人见状震惊不已，立即报警。随后
，当地海岸警卫队立即赶来，并指挥该船只停靠在温哥华外港锚地。后经调查，该船只
上装载的货物是准备运往中国的大豆。 |
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w********r
发帖数: 3183 | 50 据CBC新闻8月7日报道，当地时间6日下午5点，在加拿大温哥华狮门大桥下，传出一声
巨响，一艘装载着大豆的“米诺斯荣耀号”大型集装箱货轮，突然发生爆炸，大量的白
烟喷涌而出，将该货轮全部笼罩，场面十分吓人，不少当地路人见状震惊不已，立即报
警。随后，当地海岸警卫队立即赶来，并指挥该船只停靠在温哥华外港锚地。后经调查
，该船只上装载的货物是准备运往中国的大豆。 |
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