r****y
发帖数: 26819 | 1 名字是误打误撞从佛经来的，东西不是一个：
频婆果考——中国苹果栽培史之一斑
张帆,《国学研究》第13卷，北京大学出版社，2004年6月
【内容提要】本文从考察频婆果到苹果名称的演变入手，从一个侧面讨论了中国古
代苹果栽培史的发展线索。文章认为：汉语中苹果一名，源于佛经中的“频婆果”。两
果原非一物，其名称的混同，属于中印文化交流中的“误读”现象。元朝后期，中国绵
苹果的一个新品种由西域输入内地，时人开始借用佛经中的“频婆果”一名来称呼它，
到明朝后期正式出现了苹果这一名称。岭南地区原有一种亚热带坚果，很早也被称为频
婆果，但它与苹果没有任何关系。李时珍《本草纲目》等书认为频婆果是柰的别称，这
一说法是不准确的。
我们今天日常食用的水果，大多数在中国都有悠久的栽培历史，其名称也很早就见
于史载，苹果的情况则是一个例外。尽管中国古代很早就有种属与其十分接近的水果，
但苹果这一名称却到明朝才正式出现。究其渊源，苹果是“苹婆果”的简称，“苹婆”
起初写作“频婆”，而“频婆”又有过“平波”、“平坡”等同音异写。本文拟从考察
“频婆”果出发，讨论汉语中“苹果”一词的来源，兼为中国古代苹果栽培史的研... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 普通话不是“满州人的蹩脚汉语”
原创： 方是民 方舟子 昨天
在前面的文章中，我谈到了减少多音字是大势所趋。有人说，普通话是在清朝的时
候被北京的满族人搞乱的，因为普通话是以北京话为基础的，而现在的北京话不是正宗
的汉语，而是北京满族人讲的混合了满语的蹩脚汉语。这种说法近年来我们经常在网上
看到，过一段时间就会出来“历史发明家”痛心疾首地述说普通话的悲惨历史，例如前
不久有一篇题为《“普通话”的真相：满州人的蹩脚汉语》的文章就在网上刷屏。
这些“历史发明家”以为时间机器还没造出来，没人能够穿越到明朝去听听明人怎
么讲话，所以就可以信口开河胡编汉语发展史。明朝没有录音机，明人怎么讲话，我们
当然是不可能十分确切地知道了。但是明朝留下了大量的语言文献，通过研究这些文献
，我们是可以基本搞清楚明人是怎么讲话的。关于明朝时期的北京话，很重要的一份语
言文献是万历年间一个叫徐孝的北京人撰写的《司马温公等韵图经》，记录了当时北京
话的语音系统。这个资料已经被古汉语学家们研究了几十年，从中可以知道，晚明时期
北京人讲话和现在的北京人讲话已经非常接近，差别很小，如果当代中... 阅读全帖 |
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j***h
发帖数: 4412 | 3 【 以下文字转载自 Cantonese 讨论区 】
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标 题: 春晚不变的是调侃广东人
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 26 00:23:26 2012, 美东)
春晚不变的是调侃广东人 2012-01-24 22:36:15 碧海银沙
碧海银沙网讯（文/谢清科 编辑/叶创成 棱 枫）2012年的春晚已经曲终人散，留
给观众耳目一新的感觉。比如没有植入广告、取消零点报时和念贺电，主持人的风格更
加亲民等等。甚至被誉为近年来最纯的春晚，纯度堪比电影《山楂树之恋》。然而，细
心的观众可以看到，春晚一切皆变，不变的是调侃广东人。
春晚就好像一桌除夕之夜的大餐，一切口味皆变，不变的是故意抄糊了的粤菜。比
如在小品《超市面试》中，郭冬临所扮演的应聘者就对超市的老板说对方一定是广东人
，因为他去过广东，知道广东的人往往把“通知”说成“通缉”。春晚又一次以广东人
、以粤语为笑料！
无论春晚如何变，调侃广东人都成为了不变的“保留节目”。在1995年央视春晚小
品《如此包装》中，赵丽蓉饰演的老太太用“粤腔”表扬“... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 4 汉语各个方言在保存古汉语上各有所长。没有方言完完整整的保留了古汉语的全部特点
。实际上没有伪不伪一说。不过根据潘悟云教授的说法，某种程度上说是可以认为粤语
是“伪汉语”。原先语言学家以为南方“方言”（其实完全可以说是语言）是汉人移民
到当地之后，由于地理隔离，在中古分化发展而来的。但是潘悟云教授的文章称，最近
的遗传学研究得出结论是，南方的汉人实际上在遗传上更接近当地的少数民族，而和中
原汉人差距比较大。根据这个理论，现在的南方方言实际上是南方少数民族在接受使用
汉语的过程中，以汉语为主体，融合了本族语言特点的克里奥尔语（稳定下来的洋泾浜
腔）的后代。
从历史常识来推断，汉人历朝历代，细水长流的来到百越，并不可能让当地原住民集体
改说汉语。今天的美国人中，英国后裔只占15%左右，比德裔还要少。但是美国最初独
立的时候，英国裔占绝对优势，其他移民是之后陆续来到美国的，所以自然都是融入英
语社会的框架里。结果是现在占美国人口85%的非英国裔移民都以英语为母语。阿根廷
也是如此。意大利裔阿根廷人甚至在许多地方多余西班牙裔。但因为意大利人是在阿根
廷独立后逐批来到的，所以一批批都转用了西班牙语... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 5 广东话也不是原始土着居民原来的语言，而是原来黄河流域夏朝的古老语
言。到了今天，黄河流域已经不再流行这种语言了，已经成为失传的语言。反而广东保
留了这种古老的语言，广东话成为中国汉语的活化石。
据邢公畹等先生考证，早在龙山文化时期即尧？舜时期，黄河流域就发生了一场以中原
为中心？在空间上向周围？在时间上向后世扩展的“夏语化”运动；到西周时期，进而
形成以夏语原生地—秦晋的方言为标准音的“雅言”（见《汉藏语系研究和中国考古学
》）。
当时各部落和民族结成了同盟，共同选领袖，治理天下。在共同的劳动中，就需要共同
的语言进行沟通。黄河流域之所以成为文明中心，跟“夏语化”运动有着极大的关系。
正是由于这种原因，当今的汉语各大方言之间尽管千差万别，却总可以发现它与黄河流
域的某种渊源。
作为汉语七大方言之一的粤语，便是如此。虽然它从古百越语言中吸收某些因素，但总
体来看与古汉语有着更密切的渊源，有些语音和词汇，在今天中原汉语已经失传，在粤
语中却保存完好。例如古汉语中的入声韵母，在今天的中原汉语中已不复存在，而在粤
语中就完整地保存着。此外还有一点，也许应该提及，对粤语及客家话有着强烈影响的
百... 阅读全帖 |
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j***h
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标 题: 春晚不变的是调侃广东人
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春晚不变的是调侃广东人 2012-01-24 22:36:15 碧海银沙
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给观众耳目一新的感觉。比如没有植入广告、取消零点报时和念贺电，主持人的风格更
加亲民等等。甚至被誉为近年来最纯的春晚，纯度堪比电影《山楂树之恋》。然而，细
心的观众可以看到，春晚一切皆变，不变的是调侃广东人。
春晚就好像一桌除夕之夜的大餐，一切口味皆变，不变的是故意抄糊了的粤菜。比
如在小品《超市面试》中，郭冬临所扮演的应聘者就对超市的老板说对方一定是广东人
，因为他去过广东，知道广东的人往往把“通知”说成“通缉”。春晚又一次以广东人
、以粤语为笑料！
无论春晚如何变，调侃广东人都成为了不变的“保留节目”。在1995年央视春晚小
品《如此包装》中，赵丽蓉饰演的老太太用“粤腔”表扬“... 阅读全帖 |
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春晚不变的是调侃广东人 2012-01-24 22:36:15 碧海银沙
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给观众耳目一新的感觉。比如没有植入广告、取消零点报时和念贺电，主持人的风格更
加亲民等等。甚至被誉为近年来最纯的春晚，纯度堪比电影《山楂树之恋》。然而，细
心的观众可以看到，春晚一切皆变，不变的是调侃广东人。
春晚就好像一桌除夕之夜的大餐，一切口味皆变，不变的是故意抄糊了的粤菜。比
如在小品《超市面试》中，郭冬临所扮演的应聘者就对超市的老板说对方一定是广东人
，因为他去过广东，知道广东的人往往把“通知”说成“通缉”。春晚又一次以广东人
、以粤语为笑料！
无论春晚如何变，调侃广东人都成为了不变的“保留节目”。在1995年央视春晚小
品《如此包装》中，赵丽蓉饰演的老太太用“粤腔”表扬“... 阅读全帖 |
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j***h
发帖数: 4412 | 8 春晚不变的是调侃广东人 2012-01-24 22:36:15 碧海银沙
碧海银沙网讯（文/谢清科 编辑/叶创成 棱 枫）2012年的春晚已经曲终人散，留
给观众耳目一新的感觉。比如没有植入广告、取消零点报时和念贺电，主持人的风格更
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心的观众可以看到，春晚一切皆变，不变的是调侃广东人。
春晚就好像一桌除夕之夜的大餐，一切口味皆变，不变的是故意抄糊了的粤菜。比
如在小品《超市面试》中，郭冬临所扮演的应聘者就对超市的老板说对方一定是广东人
，因为他去过广东，知道广东的人往往把“通知”说成“通缉”。春晚又一次以广东人
、以粤语为笑料！
无论春晚如何变，调侃广东人都成为了不变的“保留节目”。在1995年央视春晚小
品《如此包装》中，赵丽蓉饰演的老太太用“粤腔”表扬“老板”的马尾辫：“先生，
你的小辫子好好漂亮哦！”如果说广东老太婆的普通话差还情有可原，那么二十多岁的
广东年轻人普通话如此差就令人费解了。在2009年央视春晚小品《北京欢迎你》中，来
自广东的新娘对郭达、蔡明饰演的北京大爷、大妈说：“不系（是）啦... 阅读全帖 |
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a****a
发帖数: 3411 | 9 作者： 田强
老端注：为什么普通话和南方方言差别巨大？以至于竟然互相听不懂？为什么用南方方
言念古诗反而顺口押韵？为什么民国初年在制定国语标准的时候，粤语仅仅以一票之差
输给北京话？本文将告诉你其中的秘密。
我们都知道日本人讲英语讲得极其蹩脚，但如果日本统治了英国，那么统治者那蹩
脚的英语就会成为通用的语言。这种天方夜谭的事儿就发生在中国。现在通行的普通话
，其实是操阿尔泰语系的蒙古族、鲜卑族、女真族等等游牧民族学习汉文时所说的蹩脚
汉语，但他们成了统治阶级，于是他们说的蹩脚汉语就成了国语。
[400年前的北京话：吴语]
北京自建城以来经历过了许多个朝代的变迁，自古以来北京话有过多少变化？如何
变化？从历史上讲，400多年前的明朝末年，从意大利来的传教士利马窦曾用罗马拼音记
录了大量的当时的北京话，这些记录至今尚保存着。从利的记录中可以明白无误地看出
：当时的北京话是有大量入声字并且没有zh、ch、sh等翘舌音的语言。这说明了当时的
北京话不是现在的北京话，也不是现在的普通话，因为无论北京话还是普通话都不具备
这些特征。同时也说明了北京话和普通话的历史都超不过40... 阅读全帖 |
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b********d
发帖数: 393 | 10 给你科普一下。这个世界上没有福建话之说。
福建方言闽语可以分为五个主要次方言：（１）以福州话为代表的闽东方言；（２）以
厦门话为代表的闽南方言；（３）以莆田话为代表的莆仙方言；（４）以永安话为代表
的闽中方言；（５）以建瓯话为代表的闽北方言。每种方言之间的区别就像粤语和河南
话一样，相互之间基本上是鸡同鸭讲。每一种方言之下还有各种相互之间能听懂7，80%
的“话”，像上海话和宁波话一样的地方话，就不计其数了。
http://www.hudong.com/wiki/%E7%A6%8F%E5%BB%BA%E6%96%B9%E8%A8%80
在海外影响比较大的福建方言有两种，一个是福州话，还有台湾人说的台语，就是闽南
话了。
的士，巴士才是粤语的西化词，Bok Choy， Wonton，是英语的粤化词。 |
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R******n
发帖数: 529 | 11 以前自己发的贴：
单论海外华人用的方言人数，前两位肯定是客家话和闽南话，粤语大概能排第三。至于
什么国际地位，通通是汉语，连印地语都不够格跟汉语平起平坐，方言就不用想了。有
Canton、Cantonese诸词无非因为满清时代统治者只允许在远离统治中心的广州搞海外
贸易所赐，有啥可特地拿来光荣的？一个说着跟世界上99%的语言不同体系的汉语的人
不看本国语言学家的研究成果反倒看英语里某个单词沾沾自喜，为了什么？
前段时间搞什么保护粤语运动，不过就是想拿广府话消灭粤语其他方言以及广东省内的
客家话、潮汕话进而再扯淡吹牛的过程（其后还有什么心思就难说了），把粤语叫做”
广东话“就更是以讹传讹。先说梅州惠州河源韶关地区、潮汕地区的筒子，诸位分别说
着客家话、闽南方言中特点鲜明的潮汕话，要是还要跟人推广粤语，说数典忘祖都部不
为过。还有人提出什么“广州话是粤语标准音“”纯粤语“之类，要是个别广州人吹吹
牛还算有情可原，要是肇庆人、湛江人、茂名人等等也跟着扯，不觉得害臊？且不说粤
语就有白话、桂南平话、儋州话、迈话等等分支每支的特点都很不同，广西说说粤语的
也有两千多万（其中梧州算是粤语发源地），... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 12 捻子 捻乱
也称捻军，老佛爷称捻乱。曾国藩灭了太平天国后，让他剿捻。他打了败仗让李鸿章收
拾残局。
左宗棠收复新疆之前，在北方也剿过捻。苗沛霖在安徽自立门户也是防捻。
当时两淮一带频年水灾收成不好，清廷官吏不顾人民死活疯狂加税；为了应付二次鸦片
战争在淮北征召青壮年农民当兵，签了北京条约后又将他们遣散，连安家费都不给，当
地农民衣食无着，实在活不下去了。淮北民风强悍，民间素来有聚众打粮吃大户的规矩
，叫做捻子，即聚而不散的意思。居则为民，聚则为捻，农忙则散处村落与平常无异，
每逢灾年无食就自备器械骡马，在有威望的人带领下四出打粮。捻子们就这样在清廷的
逼迫下被迫起事求活成为捻军。
咸丰五年秋,各路捻子在安徽亳州雉河集会盟,力量最大的捻子首领张乐行被推为大汉盟
主。联合后的捻军建立五旗军制,用黄白红蓝黑五色旗区分军队。总黄旗主由张乐行自
兼,总白旗主龚得树,总红旗主侯士维,总蓝旗主韩老万,总黑旗主苏天福。总旗下有大旗
﹑小旗。每一旗主都有一个以宗族﹑亲戚﹑乡里关系结合起来的领导集团。然而捻军虽
有军事经验，但素来散漫，毫无组织纪律性，因为受不了约束而不愿意和太平天国竭诚
合作；各旗间互不... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 13 原创：大象公会Elephantia 大象公会 微信号 idxgh2013
功能介绍
精神食粮。
长三角大洪水生活史。
文｜姚白莞
人不能选择自己的出身。
纵然老天待你不薄，让你生在世代簪缨的士大夫家庭，「居苏州沧浪亭畔」；却不幸生
年稍晚，为道光庚寅年冬（西元1830年），乾隆年代的太平全盛早已远去。
祖、父辈们一生富贵安逸，你却注定要在生命中邂逅一场历史的泥石流。在你三十岁那
年，你会用得上这份逃生指南。
准备跑路，越快越好
每年清明节前后，大清江苏省南部各州府都会有大批民众涌赴杭州「天竺进香」，祈求
佛祖一年的护佑。
富豪们三五为伴，买画舫一路沿着运河游玩挺进；小户人家或数十人结伙，或举族举村
租赁「楼船」自驾前往，全程也是鼓号齐鸣，彩旗猎猎。
·这一风俗源自北宋，明清臻于极盛。杭城里的线香味，能从农历二月弥漫到五月，人
流之密堪比后世的春运，成为大清一道奇观
1860年的清明节前后，苏南各河道中的船只密度更胜往常，但往年的锣鼓鞭炮声却一概
不闻。男女乘客扶老携幼神色慌乱，口气几近哀求，任凭操着江北口音的船夫高价勒索。
其实，这年的杭州已在年初化为瓦砾堆，根本无香可进。苏南民众租船... 阅读全帖 |
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k**********4
发帖数: 16092 | 14 发表于 2016 年 09 月 20 日 由 lixindai
[作者：金启孮（1918～2004年），满族，原辽宁省民族研究所所长、教授、《满族研
究》杂志主编，国内外著名女真文、满学、清史、蒙古史专家。金启孮姓爱新觉罗氏，
名启孮，字麓漴，为清乾隆帝第五子荣纯亲王永琪七世孙。五世祖母为清代著名女词人
顾太清，父金光平（恒煦）为女真文和满文的著名学者。]
我们都知道日本人讲英语讲得极其蹩脚，但如果日本统治了英国，那么统治者那蹩脚的
英语就会成为通用的语言。这种天方夜谭的事儿就发生在中国。现在通行的普通话，其
实是操阿尔泰语系的蒙古族、鲜卑族、女真族等等游牧民族学习汉文时所说的蹩脚汉语
，但他们成了统治阶级，于是他们说的蹩脚汉语就成了国语。
400年前的北京话：吴语
北京自建城以来经历过了许多个朝代的变迁，自古以来北京话有过多少变化？如何变化
？从历史上讲，400多年前的明朝末年，从意大利来的传教士利马窦曾用罗马拼音记录
了大量的当时的北京话，这些记录至今尚保存着。从利的记录中可以明白无误地看出：
当时的北京话是有大量入声字并且没有zh、ch、sh等翘舌音的语言。这说明了当时的北... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 15 你有语言天赋啊。广西人能在几大方言里切换的人不少。以前和别人说起方言复杂程度
，福建人老说自己方言多，我说我们广西拎出一个贺县来就盖过你们全福建省了，吹什
么吹？你们同一方言内部之间只能用普通话交流是你们学艺不精啊，广西农村找出跨三
或四大方言说话的人多得很，八步县城几平方公里的地方通行四大方言你们是不能想象
的吧？福建主要是闽方言内部分歧大，主要方言也就闽客两种，加上边界的吴赣，还有
官话孤岛而已。广西平话内部分歧也大，你们的闽客咱们到处都有，官粤湘都成片的有
，还有一堆没找到归属的汉方言，一堆少数民族和汉语的杂交语言。以后你们听到哪个
福建人敢吹，坚决顶回去。任何一个省敢吹方言杂，你们都可以说我们拿一个县和你们
全省比。气死他们 ;)
利。 |
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s*****e
发帖数: 1090 | 16 一方大义凛然，两句没有就秦始皇，粤独，非灭了粤语不可。一方因为可能会少了几个
粤语电视台，
上纲上线。
为什么不能大家都宽容一点？
普通话一定要推广，不但要在各个方言区推广，还要在藏区，维吾尔区推广。一个国家
的人里头能互
相交流，这个国家才有凝聚力。
那为什么要推广普通话，不推广英语或者世界语呢？因为说普通话的人多，推广成本少
，而且普通话
能传承中华文化。但，不单普通话能传承中华文化，别的方言也或多或少的传承了中华
文化。比谁接
近古汉语没意义。
但是，各种方言也不能灭，至少不能用行政手段来推动。说话的权利是人人都该有的。
如果你在美
国，你能忍受别人只许你说英语？
理想的情况是，全国人人懂普通话，方言区的人们交流用自己喜欢的语言。
其实方言是要灭忙的，但我觉得不会太快。我老家离广州140公里，说的方言说粤语的
人听不懂，但
其实很接近。如果从我老家走到广州，你会发现我老家的方言一点一点就过度成粤语了
。即使在我老
家基本人人懂粤语，粤语也进不来。因为没有人说粤语，大家互相交流还是说家乡话，
甚至各个镇之
间也有自己的口音。
再说一点自己对各个方言的感受，我能说我老家的话，能说粤语 |
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c*******n
发帖数: 218 | 17 其实这种什么保留不保留粤语啊的话题挺装逼的。其实谁管你啊，你爱说什么说什么，
你就是爱说火星话￥%%￥……￥%……￥语，也没人年管你啊。 你听说过河南人要求保
留河南话吗，你听说过湖南人要保留湖南话吗。 人家那方言都没你粤语有内涵，有文
化，有历史？？能跟谁执政扯到一块吗？全中国成千上百种方言，其实大家都差不多，
除了普通话作为一种通用语言，政府对强制推行。没说要消灭哪种方言，支持哪种方言
。还真把自个当回事了。 其实吧，不就是由于近代广东以及香港在中国特别是在海外
交流，对外开放，经济领域扮演的特殊角色，加上香港，于是说粤语的人自个有了一种
特别的优越感，觉得特牛叉，发达地方来的，可以装B成香港人。搞得电视广播也用粤
语。我没说错把。其实想想象上海不也是一样，上海人也以说上海话为傲。可是你见过
河南，四川，安徽人以操一口地方土话为傲的吗，你见过郑州电视台用河南话播新闻吗
。而且这些地方的人人在他乡的话都努力避免讲话有乡音。但这绝不会影响这些方言的
存在和流通。方言本身无优劣，人家方言不比你粤语下贱。 关键是方言代表了你的地
域出身。哦，你香港人，上海人，我四川自贡人。你牛比了，我惭愧 |
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S*******n
发帖数: 10009 | 18 粤语，英文为Cantonese，俗称广东话，正式被联合国定义为语言，并且认定为日常生
活中主要运用的五种语言之一（Leading Languages in daily use） ，仅次于中国的
官方语言普通话。
所以，粤语不是“鸟语”。每种语言都有其用法、发音上的特点。我们尊重国家有关
推广使用普通话的政策和要求，但是语言往往不是孤立地存在的，语言是文化的载体，
有其超越一般沟通功能的意义，所以推广普通话与保留、使用、保护方言并不矛盾。
《联合国教科文组织世界文化多样性宣言》里面提到：“捍卫文化的多样性与尊重人
的尊严是密不可分的。每个人都有权利用自己选择的语言，特别是用自己的母语表达思
想，进行创作和传播自己的作品。”
现实当中，在粤语的发源地，粤语的使用范围却有萎缩之势，日常教学被强制要求必须
使用官方语言，地方主要媒体在母语节目播出方面亦未有积极表现，某些具有全国性影
响力的场合，允许其他方言的出现，却始终未见粤语的身影，实在令人感到遗憾。
无论如何，我们断不会否认这样一种观点:像捍卫自己母亲一样捍卫自己的母语。
概述
粤语是一种属汉藏语系汉语族的声调语言。在中国广东、广西及香港... 阅读全帖 |
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w***h
发帖数: 3343 | 19 时不时搞出什么电视台使用什么语言要限制，搞得沸沸扬扬，正事都不用做了。
那位汪汪汪还像皇帝一样说，我都学粤语，谁敢废粤？我说，你他妈的怎么不学客家话
和潮州话了？敢情你这个总督只管广东的一部分？
实际上，广东的方言政策，完全不需要通过极端的手段来解决。分封制听说过没有？只
要在广东的电视台，全部推行住民语言均衡政策，广东的电视方言问题绝对迎刃而解。
你不是要用广州话播音嘛？那你广州是省会，要照顾全体广东人，OK，那客家话和潮州
话也得上台面。你这个地方的公共服务设施不是要用方言播音嘛？OK，你们这个地方不
止一种方言吧？如果有两大方言，OK，都得用上。这叫什么？叫尊重民意，叫民主，叫
保护传统文化，叫爱护我们人民的母语。
只要这样做下去，我相信久而久之，广东老百姓都会厌烦了。只会讲广州话的广东人，
看到客家节目或者潮州节目了，会说，她妈的，这什么鸟语。只会讲客家话的广东人，
看到广州话节目或者潮州节目了，会说，她妈的，这什么鸟语。只会讲潮州话的广东人
，看到广州话节目或者客家节目了，会说，她妈的，这什么鸟语。而他们的公交车就更
好玩了，等把各种方言播放完毕，下一站到了。
目前广东语言政... 阅读全帖 |
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w***h
发帖数: 3343 | 20 发信人: which (OK), 信区: Military
标 题: 目前广东语言政策的推行者是傻逼
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 18 18:14:31 2011, 美东)
时不时搞出什么电视台使用什么语言要限制，搞得沸沸扬扬，正事都不用做了。
那位汪汪汪还像皇帝一样说，我都学粤语，谁敢废粤？我说，你他妈的怎么不学客家话
和潮州话了？敢情你这个总督只管广东的一部分？
实际上，广东的方言政策，完全不需要通过极端的手段来解决。分封制听说过没有？只
要在广东的电视台，全部推行住民语言均衡政策，广东的电视方言问题绝对迎刃而解。
你不是要用广州话播音嘛？那你广州是省会，要照顾全体广东人，OK，那客家话和潮州
话也得上台面。你这个地方的公共服务设施不是要用方言播音嘛？OK，你们这个地方不
止一种方言吧？如果有两大方言，OK，都得用上。这叫什么？叫尊重民意，叫民主，叫
保护传统文化，叫爱护我们人民的母语。
只要这样做下去，我相信久而久之，广东老百姓都会厌烦了。只会讲广州话的广东人，
看到客家节目或者潮州节目了，会说，她妈的，这什么鸟语。只会讲客家话的广东人，
看到广州话节目或者... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 21 不是恭城，是贺县，现在叫贺州市了，不过那几平方公里的市区现在还是通行四种方言
。因为按大方言算才能看清跨度啊，不然像宁波话上海话苏州话分那么清就不容易数得
清了。福建吃亏就在这，一个闽方言涵括的方言太多，福建有，广西也有。一个贺州的
大方言就有：客家，粤，官，湘，闽，平，还有些没划分的方言。不过这个大概是没有
别的省好比的就是。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 22 如果粤语没落，生活方式也会随之改变，人们担心广州人到时会因此而集体失忆。谁都不要小看割向粤语的每一刀，不要轻视民众的每一次呼声。
2010年，广州市政协一份关于增加电视台普通话播音时间的提案，引发了一场关于“粤语存亡”的大争论。时隔一年有余，“推普限粤”再起风波，广东省政府近日颁布政令，规定由明年3月1日起，广东媒体粤语播音需报批，拒不改正者主管将受处分……引起人们热议！
虽然广东的几家电视台相继表示表示推普新规对市民看粤语节目影响不大，但事态的最终发展还得看明年3月份的落实情况，可以想见的是，新规已经引起了很大一部分粤语使用人群的反感和不快。全国那么多地方有方言，同样的规定也普遍存在，为何单单“粤语播音需报批”会成为新闻，它究竟有何特殊？
首先，粤语使用人数众多，与绝大多数广东人生活方式息息相关。粤语的传播范围有多广，看一看使用粤语的人数就知道。目前广东省大概1亿人口当中， 使用粤语的人口大约有6700万，加上广西粤语使用人数大约为2500万，香港700万，澳门55万，泰国500万，新加坡和马来西亚500万，美国和加拿大200万，全球将近有1.2亿人口使用粤语。
如果粤语没落，生活方... 阅读全帖 |
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C***l
发帖数: 2625 | 23 广东人没必要跟北方人争论什么粤语是不是最接近古汉语，广东跟其他省市哪里更进步
之类的无关命题。争赢了又如何，争输了又如何？
说到底，我们要的是一个在公共场合说自己方言的权利。这跟粤语是不是古汉语，广东
是否代表自由思想，广东人是否因为经济富裕目中无人这类的乱七八糟观点没有任何关
系。难道粤语不是古汉语，就可以宣布非法了么？难道假如广州经济不发达，民风落后
，就可以禁止说粤语么？说什么方言不利于交流这根本是顾左右而言他，广州人又不是
不会说普通话，广州人跟广州人说粤语，跟和外省人交流有什么关系？早在80年代，也
就是版上很多反粤语的斗士们还在穿开裆裤的年代，广东就已经在大力开展学习普通话
的活动，80年代末开始，在广州的商店，学校，只要发现对话有一方是听不懂粤语的，
大多数人都会自觉说普通话。我们有些中学同学，虽然从父母一辈就到了广州，但是他
们在单位大院长大，周围子弟都说普通话，他们基本没学粤语，到了学校里，其他说粤
语的同学也都会照顾他们，不论课上课下都会自觉和他们说普通话，没有人逼他们学粤
语。做到这样，还有什么借口说限制粤语是为了促进交流？
身在海外为禁绝粤语叫好的各位自己设身处 |
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m********r
发帖数: 718 | 24 香港本地语言是粤语其实是伪命题
香港本来是移民城市，来自各个地方的人都有，粤语根本不占绝对优势，潮汕话、客家
话的使用者都不比粤语少，还有各种福建方言，海南方言，台山话等，49年后还有大量
讲吴语的上海人浙江人迁入，人数多达百万，以粤语为母语者实际上连香港人口三成可
能都不到
香港成为粤语城市，其实是人为强制的结果，70年代初，港英政府推行粤化政策，规定
粤语是华人之间的通用语，凡中国血统的香港人必须会讲粤语，以免互相沟通困难。从
那以后，非粤语母语者的年轻一代及更往后的子孙，才开始普遍说粤语，也就是说是政
府认为造成的，并非自发常态。香港既然可以强行推广粤语，当然也可以强行推普，当
年港英政府吃饱了撑的管华人语言问题，要管不如当年直接推行普通话算了
实际上70年代之前香港电影全都是国语的，同一部电影通常有国粤两个配音版本，国语
为演员本人讲话原版，粤语为另外配音版，同时在影院上映，国语版的票房收入远远高
于粤语版。少数仅有粤语版的电影几乎没什么票房。70年代以后香港电影才改为以粤语
为主 |
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f***o
发帖数: 883 | 25 尽管近日深圳交警部门连续举办四场通报会公布5·26车祸的详情，但是网友前日再度
对该案提出质疑。前日20时53分，自称是死者张某同学的新浪微博用户“傑克牌风扇”
在网上发布了一段视频，视频中是一个车祸现场，在画面左侧有车子在燃烧，右侧则是
两辆损毁的红色汽车。最让网友热议的是，这段视频1分40秒后出现了一段女性喊叫声
，这段喊叫声被网友解读为“赶紧走，别说我是司机。”不过，深圳交警在昨日发布微
博否认该说法，警方还找到了发出这个喊叫声的女士，她对警方表示：“我说的是‘要
爆炸了’”。文/记者崔宁宁
前晚，自称是死者张某同学的新浪微博用户“傑克牌风扇”在网上发布了一段事故
现场视频，这段视频中最引起争议的是出现在视频1分47秒左右一段女性喊叫声，因视
频中声音嘈杂，这段模糊的喊叫声被网友解读为“快点跑，别说我是司机。”深圳交警
在昨日联系上了这名发出喊叫声的出租车女乘客，原来她喊的这句话是上海方言：“快
点走，快点走，就要爆炸了。”
昨日14时47分，深圳交警在官方微博上称，福田交警大队昨天已经找到了视频中载
走喊话白衣女的、车牌号为“粤B215Z2”的出租车司机董师傅。
交警向董师傅询... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 26 【 以下文字转载自 ChinaNews2 讨论区 】
发信人: futuo (辅拓), 信区: ChinaNews2
标 题: 深圳警方:飙车案女子喊“别说我是司机”系误听
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 3 01:23:51 2012, 美东)
尽管近日深圳交警部门连续举办四场通报会公布5·26车祸的详情，但是网友前日再度
对该案提出质疑。前日20时53分，自称是死者张某同学的新浪微博用户“傑克牌风扇”
在网上发布了一段视频，视频中是一个车祸现场，在画面左侧有车子在燃烧，右侧则是
两辆损毁的红色汽车。最让网友热议的是，这段视频1分40秒后出现了一段女性喊叫声
，这段喊叫声被网友解读为“赶紧走，别说我是司机。”不过，深圳交警在昨日发布微
博否认该说法，警方还找到了发出这个喊叫声的女士，她对警方表示：“我说的是‘要
爆炸了’”。文/记者崔宁宁
前晚，自称是死者张某同学的新浪微博用户“傑克牌风扇”在网上发布了一段事故
现场视频，这段视频中最引起争议的是出现在视频1分47秒左右一段女性喊叫声，因视
频中声音嘈杂，这段模糊的喊叫声被网友解读为“快点跑，别说我是司机。”深圳交... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
wwwhu (fc) 于 (Sat Jul 21 02:54:47 2012, 美东) 提到:
这个壮泰走廊就在现在中越边境上，左江文山红河和越北这一代，和中越老泰边界的形
成关系不小，可惜我手头也没啥书，抄不出啥名堂来，更给不出个准日子来，也和很多
广被接受的观点不太相符，朝代政府和民族有时也不完全是一回事。
越人在春秋及之前，占据的地方不小，从会稽到交趾，都是他们的生息的地方。文化特
点和北方的也不太一样，被发文身，干栏铜鼓。那时黄帝一族地方其实不大，周边什么
族裔都有，比如山东邹平的丁公龙山文化陶器上的文字就可能是古彝文的先驱。於越靠
北，和中原文化接触交流比较多和早，不过越人歌时代那时越人起码还是说古台语的。
说起这个越人歌，还是比较罕见的用汉语语音记录的少数民族语言，也是同性恋们比较
喜欢的诗篇了吧。楚灭吴越以后，当地语言就接受了古楚语，现在的吴方言也就是古楚
语的后代，当然还有少许古越语的留存。当然楚语还有另一个后代：湘语，这两兄弟到
现在还蛮像的，保留古全浊，或至少是不送气。我觉得楚... 阅读全帖 |
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K*C
发帖数: 230 | 28 首先声明，我的母语是闽南话，所以说我为广府人张目的250们可以闭嘴了。
在which的帖子里我看到的只是歇斯底里，狭隘以及不知所谓，实在不得不反驳一把。
广东近年来所谓“推普”工作，其实是出于一种政治层面的考虑，而并非真正从交流层
面的考虑。事实上，纯粹的普通话使用者在广东根本不会有交流不便的问题。所谓“推
普”，更多的是为了切断广东在文化方面的相对独立性，从而使其纳入“大一统”的文
化框架中，达到某种政治目的。
而闹得沸沸扬扬的“推普废粤”，无非是这种政治手段的一次可笑的演出。因为推广普
通话，并不意味着必然要废除广州话。正如同学校教英语，并不代表不教中文一样。
而有的人，比如这位which君和转载的伯力，如果不是脑残就是出于某种不可告人的目的
，坚持要将广州话除之而后快。又是拿洪秀全又是拿孙中山来演绎悲情。坦率的说，这
二位都不是什么光彩人物，which举他们做例子除了让自己丢脸之外没有任何好处。至于
咬文嚼字，说“广东话”不是“广州话”就更加可笑，中国政府拿北京话当做国语普通
话标准，为什么广东人就不能把省会城市的方言当做本省方言标准？
每种语言都有其历史渊源，掌握一种语言包括方... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 29 http://www.literature.org.cn/Article.aspx?id=62125
《金瓶梅词话》的版本与文本
——《金瓶梅词话校读记》序
梅节
内容提要 《金瓶梅传》是明隆度、万历年间流行于运河区新兴大众消费性说唱文体，
以评话为主，穿插演唱流行曲。艺人演出本传进文人圈子，经改编成为案头读本，传世
有崇祯本和竹坡本；艺人本传世有《金瓶梅词话》。词话本因讹误太多长期淹没。上世
纪三十年代发现后兴起研究和整理热潮。梦梅馆本是汇校本，反映金瓶梅新文本建设的
集体成果。
关键词 金瓶梅版本 词话本 崇祯本 梦梅馆校本
从1985年起手校订《金瓶梅词话》，至今近二十年，一共出过三个本子。在这之前，我
从事红楼梦业余研究，校点金瓶梅是应友人之请。朋友开的出版社生意淡薄，想出点赚
钱的书。着眼海内外华人市场，看中了金瓶梅，计划出一个不作删节、比较可读的本子
。我对金瓶梅认识无多，文化大革命中曾翻过上海中央书局的襟霞阁本。私心以为既然
海峡两岸学人已经出过好几个校本，抄抄拼拼，择善而从，不见得很难，便轻易答应下
来了。岂知着手做起来困难重重。我发现自己根本没有足够的文化知识，来整理... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 30 快过年了，孔三妈来了芥末一出，比春晚热闹多了。
热闹。香港族民族情绪高涨
“万人围堵中联办，要求孔庆东向港人道歉，作用真的不大；不如叫下曾特首、林公公、政协、人大等人回应下仲好，睇下佢地够唔够胆当众做港奸”
三妈本来想拍党妈的马屁，这下拍到马蹄子上了。孔庆东骂香港无意间还把整个大粤国也骂进去了，粤语的话题官方被弄得头大，好不容易冷下来了，又被这流氓点起来了，在微博围观了一下。这让两地的高官又得头大了。。。
节目实录
主持人：欢迎回来，我们继续来看新闻。按照港铁规定，任何人不得在港铁付费区内饮食，即入闸后所有范围，包括月台及车厢等，否则可罚款2000元。17日，一条“内地游客在香港地铁进食引发争议”的微博激起网友讨论。一起来看一下。
主持人：欢迎回来，孔老师，刚才的视频里面，看到公说公有理，婆说婆有理，而且两种不同的语言，孔老师怎么看待这个事？
孔庆东：两种不同的语言，你说这个细节很重要，两种不同的语言，一种是普通话，一种是方言，说普通话的人，没有义务，没有必要掌握任何一种方言，中国人有义务说普通话，你没有义务说东北话说四川话说北京话说天津话，你可能只掌握你长大那个地方的方言，你的家乡的... 阅读全帖 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 31 2010-7-31 21:38:29 文章来源：联合早报网 作者：佚名
关键词：粤语 普通话 方言 广州亚运会
核心提示：谁都知道，语言是文化的载体，方言是一个国家文化的子集，文化是方言的
集大成者；方言越发达，文化越多样越有生命力。事实上这一做法已经激发了一定的社
会矛盾，引发了一定范围内的群体性事件，其后续的代价究竟几何，有待谨慎观察和应
对。
4224
本月5日，广州市政协提交的《关于进一步加强亚运会软环境建设的建议》中建议
，把广州电视台综合频道或新闻频道改为以普通话为基本播音用语的节目频道,或在其
综合频道和新闻频道的主时段中用普通话播出,以适应来穗参赛和旅游的国内外宾客语
言环境的需要。
消息一出，立刻引起广东本地民意反弹。据联合早报网27日消息，25日，以80、90
后为主的数千人在广州江南西地铁站出口外的一片空地散步力挺粤语，反对广州电视台
取消粤语播音。此前民间以及网络具有强大民意反对取消粤语播音，但都被当地政府以
各种手段平息下去。
此次散步随着小雨的到来，人们最终逐渐散去，还算平静和文明。然而据28日联合
早报网报道，香港也准备在星期日举行10万人规模的捍卫粤 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 32 上古汉语确实“端组字”读如“知组字”
如今闽方言也是如此
比如你说的陈读如田
不过普通话的jqx是另外两个来源
一个是见组字在高元音前腭化， g变j
闽粤客方言没有经历这个演变，吴语等有这个过程但比普通话覆盖范围小
另一个是精组字在高元音前腭化， z变j
粤客方言无此变化，大部分闽语有
吴语乃至官话大部有，少数没有
过去京剧要求分尖团，箭=zian 剑=jian
就是这么来的
现在河南山东一些地方的方言仍然分尖团
”。 |
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k********k
发帖数: 5617 | 33 http://bbs.tianya.cn/post-free-2670381-1.shtml
【科普】客家人起源于山越，并非正宗中原汉人(转载)
最典型的特征是客家人有二次拾骨葬习俗，这和壮族等百越民族是一致的。
真正的中原人把祖宗坟墓看的比什么都重，怎么会把骨头装进坛子里？
其实，复旦大学遗传学研究证实，客家人最早的祖先是畲族、侗族等南方土著民族
，后来才融入了部分汉人，来源十分杂，习俗上依然保留着百越陋习！
------------------------------------------
《清稗类钞》中关于畲客的描述
畲客产於处州（浙江丽水），或称其为盘瓠之遗种，与福建之狗头蛮实同一族。其
至处州，当在顺治朝，盖由交趾迁琼州，由琼州迁处州也。
对官长，自称畲客，汉族亦称之曰畲客，或曰客家。若见面相称，则曰我边人，忌
用畲字。於妇人亦然，称彼女【第三人称。】，人亦曰畲客女，牧牛马，伐薪，担而卖
於市，与男子同处，勤耕作，善歌，汉族称曰畲客歌。温州、金华亦有之，类居深山，
金华人则谓其为回人，殆非也。在金华者皆业耕种，间有入伍为兵与制造首饰者。妇女
面目姣好，不缠足，蹑花鞋。
或曰... 阅读全帖 |
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k********k
发帖数: 5617 | 34 http://bbs.tianya.cn/post-free-2670381-1.shtml
【科普】客家人起源于山越，并非正宗中原汉人(转载)
最典型的特征是客家人有二次拾骨葬习俗，这和壮族等百越民族是一致的。
真正的中原人把祖宗坟墓看的比什么都重，怎么会把骨头装进坛子里？
其实，复旦大学遗传学研究证实，客家人最早的祖先是畲族、侗族等南方土著民族
，后来才融入了部分汉人，来源十分杂，习俗上依然保留着百越陋习！
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《清稗类钞》中关于畲客的描述
畲客产於处州（浙江丽水），或称其为盘瓠之遗种，与福建之狗头蛮实同一族。其
至处州，当在顺治朝，盖由交趾迁琼州，由琼州迁处州也。
对官长，自称畲客，汉族亦称之曰畲客，或曰客家。若见面相称，则曰我边人，忌
用畲字。於妇人亦然，称彼女【第三人称。】，人亦曰畲客女，牧牛马，伐薪，担而卖
於市，与男子同处，勤耕作，善歌，汉族称曰畲客歌。温州、金华亦有之，类居深山，
金华人则谓其为回人，殆非也。在金华者皆业耕种，间有入伍为兵与制造首饰者。妇女
面目姣好，不缠足，蹑花鞋。
或曰... 阅读全帖 |
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W***n
发帖数: 11530 | 35 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%B5%E5%8A%87
粤剧花旦常見造型粵劇，原稱大戲或者廣東大戲[1]，源自南戲，自明朝嘉靖年間開始
在廣東、廣西粤语区出現[2]，是糅合唱做念打、樂師配樂、戲臺服飾、抽象形體等等
的表演藝術。粵劇每一個行當都有各自獨特的服飾打扮。最初演出的語言是中原音韻，
又稱為戲棚官話。[3][4]到了清朝末期，知識分子為了方便宣揚革命而把演唱語言改為
粵語廣州話，使廣府人更容易明白。[5]粵劇名列於2006年5月20日公布的第一批518項
國家級非物質文化遺產名錄之內。[6]2009年9月30日，粵劇獲聯合國教科文組織肯定，
列入人類非物質文化遺產名錄。[7]
目录 [隐藏]
1 歷史
1.1 元朝以前
1.2 元朝
1.3 明朝
1.4 清朝
1.4.1 禁止演出
1.4.2 恢復演出
1.4.3 海外演出
1.4.4 志士班與文明戲
1.5 民國初期
1.6 1949年後
1.7 当代
2 行當
2.1 化妝
2.2 戲服
2.3 頭飾
3 表演工藝
3.1 唱腔
3.2 身段
3.2.1 表演方式
3.3 說白
3.... 阅读全帖 |
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j*j
发帖数: 5564 | 36 早上跟孩子一起念那首“鹅鹅鹅，曲项向天歌”的古诗，又想起如果用
我们老家方言来读，这首诗押韵得很完美。
鹅鹅鹅 （鹅，诸暨话：ngo)
曲项向天歌 (歌，诸暨话：go)
白毛浮绿水
红掌拨青波 （波，诸暨话：bo)
还有，“曲项向天歌”一句中的"项向"两字在普通话里都念作xiang, 重
复着读很别扭。在诸暨话里，项读做hang, 跟说文解字里所标的“胡讲切”
是一致的；因此，当初骆宾王作诗时应该是没有这个重复问题的。
如今普通话的普及压倒一切方言，那些只懂普通话的老师，为了给学生
们解释这首《咏鹅》的韵脚，估计还得为e和o怎么押韵的问题费点口舌。
中国古代没有一种全国统一的普通话，只有各地特有的半土半普的官话。
而这些所谓官话的读音各有一些读音和声调上的差异。古代人做诗，特
别是象骆宾王这首《咏鹅》，因为当时他还很小（7岁？），估计写的时
候也就用了他们当地的方言或官话，而不会去用中原地区或京城地区的
更官方的官话。
所以，我们现代人读古诗，在韵律的欣赏方面，实在不能太拘泥。不但
要考虑历史上有从古音到今音的变迁，也要考虑到特定朝代的语言在地理
分布上的复杂性，即各... 阅读全帖 |
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i***z
发帖数: 7508 | 37 粤人一直讨厌北佬的。
粤语被认为不是汉语方言， 而是一门独立的语言， 不过是使用汉字而已。
粤人应该是一个独立的民族， 广东应该是粤人自治区，
香港为首府。 不过有了深圳这个钉子， 广东自治也很难了。 |
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发帖数: 1 | 38 《清史稿·张之洞列传》
(2004-12-13 17:21:02)
张之洞，字香涛，直隶南皮人。少有大略，务博览为词章，记诵绝人。年十六，举
乡试第一。同治二年，成进士，廷对策不循常式，用一甲三名授编修。六年，充浙江乡
试副考官，旋督湖北学政。十二年，典试四川，就授学政。所取士多俊才，游其门者，
皆私自喜得为学涂径。光绪初，擢司业，再迁洗马。之洞以文儒致清要，遇事敢为大言
。俄人议归伊犁，与使俄大臣崇厚订新约十八条。之洞论奏其失，请斩崇厚，毁俄约。
疏上，乃褫崇厚职治罪，以侍郎曾纪泽为使俄大臣，议改约。六年，授侍讲，再迁庶子
。复论纪泽定约执成见，但论界务，不争商务，并附陈设防、练兵之策。疏凡七八上。
往者词臣率雍容养望，自之洞喜言事，同时宝廷、陈宝琛、张佩纶辈崛起，纠弹时政，
号为清流。七年，由侍讲学士擢阁学。俄授山西巡抚。当大祲后，首劾布政使葆亨、冀
宁道王定安等黩货，举廉明吏五人，条上治晋要务，未及行，移督两广。
八年，法越事起，建议当速遣师赴援，示以战意，乃可居间调解。因荐唐炯、徐延
旭、张曜材任将帅。十年春，入觐。四月，两广总督张树声解任专治军，遂以之洞代。
... 阅读全帖 |
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a****e
发帖数: 4 | 39 主题：香港印象（三）：饮食男女
版权所有：晴空飞鸟 原作 提交时间：22:20:00 11月14日
香港的饮食业非常发达，好吃的东西实在是太多了，而且世界各地的菜都有。六星级酒店
的口味固然超凡，但大排挡也别有风味，而且只要你想吃，24小时里的任何时候都可以找
得到好吃的。我们试过一天吃5顿，外加2次喝酒。只恨时间太少胃太小，吃不了那么多啊
。还有一点要注意的是，香港的酒楼除了在卖单的时候会加10%至15%的服务费之外，还有
给侍者小费的习惯。当然这个就随意了，服务好的话可以给10%。茶餐厅和快餐大排挡不
在此列。
粤式早茶：粤人喜喝早茶，香港人也沿袭了这种饮食文化。方言叫‘饮茶’，其实是喝茶
为辅，吃点心为主，一般茶楼的点心都有好几十款。最常见的就是蛋挞、白云凤爪、蒸排
骨、虾饺烧卖、各式肠粉包子和各种生滚粥等。传统的早茶点心都是厨房做好就用推车推
着满场转，你看到什么想吃的伸手拿就是，然后小姐给在卡上盖个图章。现在的茶楼都改
成点心纸了，即叫即蒸，讲究新鲜热辣。有一次和一个北方朋友喝茶，他说怎么你们南方
的东西这么小气，每样点心只有一点点，不象我们北方人一样大碗酒大块肉痛快。粤式早 |
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h*******s
发帖数: 616 | 40 转帖：
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MDUwNDU2NA==&mid=205390328&idx=1&sn=
d1df2a51ae1e0ccb869bd0494fcd1a1a&scene=1&from=groupmessage&isappinstalled=0&
key=
2e5b2e802b7041cf6d6e593b39c64f1696b4de71a616824fd86351650968aa87bb43dfeeefa2
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.1.2&version=16010410&nettype=WIFI&fontScale=100&pass_ticket=
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一、广东的历史
外省的人大多数不了解广东人的组成及来源，也不知道为何叫做“广东”，更会
有些外省人会奇怪... 阅读全帖 |
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G***Y
发帖数: 9698 | 41 粤语讲古热，如何“书接上一回”？
日期:[ 2015-08-18 ] 来源:[信息时报]
□专题撰文 信息时报记者 周秋敏 实习生 罗志安
专题摄影
信息时报记者 陈文杰（除署名外）
“…前文再续，书接上一回…”对于老广州人来说，这句话再亲切不过。上世纪80年
代，每到饭点，通过电台无线电波传播出来的粤语长篇小说连播、广播剧，曾陪着一家
几代人一起“下饭”。随着故事情节的跌宕起伏，街坊们听得如痴如醉，饭菜变冷，几
未举箸。
万人空巷听粤语讲古的“黄金时代”，俱往矣；但收音机这边的“听古迷”们，不愿
散去。在珠三角各地电台重播已数百遍的《西游记》等经典古仔，至今仍在大气电波中
，和老听众们重温着旧时的粤韵悠扬。
下月，粤语讲古大师张悦楷诞辰90周年。尽管斯人已逝，当年楷叔的最佳拍档——老
讲古人林兆明以及缪燕飞、冼碧莹等人也已进入耄耋之年，但“老古王”们仍坚守着一
份情怀，为粤语文化传播贡献最后一份力。
羊城四大“讲古”巨星
张悦楷
1925～1997
金句：“前文再续，书接上一回”
广东话剧院著名话剧演员，与刘兰芳并称“北刘南张”
... 阅读全帖 |
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C***l
发帖数: 2625 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Cajal (nobody), 信区: Military
标 题: 辱人者人恒辱之
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 26 15:55:08 2010, 美东)
1。那些口口声声说粤语是鸟语，广东人是东南亚猴子，说粤语代表低素质低收入的北
方人，请尊重别人也尊重你自己。不要忘记从五胡乱华到蒙古南下，从清兵入关到日本
侵华，北方没有少遭外族战火，如果咱们以烂对烂，骂你们是被历代异族轮奸弄出来的
杂种，你们觉得这样的讨论是否有意思。同样的，提出脑残政策的是人。普通话，北方
方言和其他方言本身是无辜的，保卫粤语，不必贬低普通话和其他方言，更不必借机对
其他地区的人泄愤。
2。那些对保卫粤语泼粪摸黑的，有的夸什么这是广州人对民主自由的向往，有的批什
么这是海外敌对势力操纵，有的叫嚣是粤独势力抬头。这些人不管你们是自作多情贴上
来，还是故意扣帽子打黑枪，都一边歇着去吧。不要把广东人跟某些连出租车司机都胸
怀全球的地区省市比，广东人很实际，只会关心身边柴米油盐，没有你们想象的那么爱
搞政治，这次游行与其说是政治诉求，不如说 |
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l**i
发帖数: 408 | 43 粤语到底算不算汉语的一种方言，学术界确实存在争论，分为重文字和重语音两派。前
者认为粤
语是方言，理由是书面文字统一；后者认为粤语是独立语言，原因在于粤语和北方官话
互相无法
交流。其他方言，如吴语，也存在类似争论。 |
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C***l
发帖数: 2625 | 44 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: Cajal (nobody), 信区: ChinaNews
标 题: 辱人者人恒辱之 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 26 15:57:33 2010, 美东)
发信人: Cajal (nobody), 信区: Military
标 题: 辱人者人恒辱之
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 26 15:55:08 2010, 美东)
1。那些口口声声说粤语是鸟语，广东人是东南亚猴子，说粤语代表低素质低收入的北
方人，请尊重别人也尊重你自己。不要忘记从五胡乱华到蒙古南下，从清兵入关到日本
侵华，北方没有少遭外族战火，如果咱们以烂对烂，骂你们是被历代异族轮奸弄出来的
杂种，你们觉得这样的讨论是否有意思。同样的，提出脑残政策的是人。普通话，北方
方言和其他方言本身是无辜的，保卫粤语，不必贬低普通话和其他方言，更不必借机对
其他地区的人泄愤。
2。那些对保卫粤语泼粪摸黑的，有的夸什么这是广州人对民主自由的向往，有的批什
么这是海外敌对势力操纵，有的叫嚣是粤独势力抬头。这些人不管你们是自作多情 |
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q********u
发帖数: 15519 | 45 普通话是华人文化的核心?
不管普通话的来源?
不问普通话的历史?
普通话正在成为全球华人的核心?
虽然港澳粤还是坚守粤语方言?
台湾还是大搞闽南客家话?
中国各地存在着为数众多的方言?
但是越来越简化的普通话正在迅速成为全球十四亿华人最常使用的语言?
普通话必须走向简化规范化标准化?
繁体字的汉语比较浪费时间?
汉语的各种方言造成华人之间交流沟通的严重困难?
普通话是华人文化的核心?
这是不可否认的事实? |
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发帖数: 1 | 46 贺州确实是个语言博物馆，不过说西南官话桂柳话的人听贺州白话，客家话，桂北平话
应该相对比较困难。据说正宗的粤语白话应该发源于广西梧州。广西粤语其实比广东粤
语更正宗，但是广西的语言太多了，冲淡了粤语白话在广西的势力。研究方言的人应该
去广西贺州旅游考察，可以学习粤语，客家话，西南官话，湘语，平话（如果也算一种
方言的话）五种汉语方言。 |
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b******t
发帖数: 1271 | 47 放你妈的螺丝拐弯屁。
吴语系方言残留了很多古越语言的痕迹，发音搀杂。基本是个大杂拌。部落语言被中原
官话提升而已。粤语系不要说了。客家话都不敢吹嘘其继承性，还白话。中古汉语跟粤
语的相似度比现代普通话和广州地区白话还小。
马来猴子傻逼文盲以为谎言重复一千遍就是真理。还是一句话吃你的蟑螂去。
: 关键是官话（北京话、普通话、东北话等北方口语）铿锵有力的同时，跟南方方
言，特
: 别是以苏州话为代表的吴语比起来，少了很多音韵和婉约之美；而以白话为代表
的广东
: 方言，跟前面两个比较起来，则更久具有节奏感。
: 讲到根子里，还是因为官话是天朝北方千年来被少数民族蛮夷反复艹的结果；而南
: 方方言则依然保留了汉族/中原文化的精妙殊胜。
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e**5
发帖数: 645 | 48 ·老 达·
越剧与沪剧是上海最大的两个剧种，越剧诞生在浙东，成长发展都在上海，沪剧是上海
土生土长本地剧种。上世记四五十年代上海是全国最大码头，经济繁荣，土洋杂什，各
色人物都闯荡大上海，戏曲舞台五彩缤纷。据1954年的统计，经常在上海演出的剧种有
14种，京，越，沪，淮，扬，甬，锡，粤，潮，滑稽戏，昆曲，苏滩，评弹等，各种剧
团有近140个，其中越剧37个，沪剧24个，淮剧10个，滑稽戏9个，京剧5个，每天观众
达十万人，（当时全市人口约500万）剧场数达110余，而且绝大部分集中在中心繁华商
业区，当时号称东方百老汇，加上影院，书场，舞厅，我看比纽约的百老汇还热闹。
京剧在上海仍是占老大地位，虽本地剧团不多，多演机关布景连台本戏，全国京剧名家
似走马灯地闯荡上海，在上海唱红才算红，京剧长期占据全市最大的四个场所：天蟾舞
台，大舞台，中国大戏院和共舞台，还都集中在最闹猛的西藏路地段，相隔几分钟的路
程。越剧场所众多，但档次分明，一流剧团可进黄金大戏院，丽都戏院等，四十年代末
，袁雪芬，范瑞娟的雪声剧团入注一流影院——大上海电影院，1950年范瑞娟，傅全香
组建的东山越艺社与徐玉兰，王... 阅读全帖 |
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k*******8
发帖数: 2320 | 49 摆脱你不要胡乱解释汉语发展史了
上古到中古的阶段 汉语辅音是变多（当然不是你说的那么变 什么dt分化出gkh 我都晕
了） 主要变化有从舌头音d/t发展出舌上音zh/ch 但是这个zh/ch不是普通话的zh/ch
。。。还有重唇音里b/p分出v/f。根本没有什么jqx-zcs-zhchsh的说法
到了中古汉语 韵书记载有三十六个声母 现代汉语各方言 除了各类闽语以外都是中古
汉语的后代。这些后代和中古相比都产生了各种异变 比如多数方言丢失了浊音（其实
普通话里是没有/b//d//g/的）北方话舌面音变成了卷舌 见组颚化 尖团合并 丢失入
声 ；南方某些地方有舌面音和舌尖前音的合并（就是所谓的部分平翘舌）北吴也有见
组颚化 浊上归去（阳上声和阳去合并）
说多了你也看不懂 bottom line就是各地方言都在发展 但南方话没有入派三声造成
音韵大乱 所以对读古诗还押韵。南方话音节数普遍比北方话多 说明北方话音韵合并
多 什么现代不现代我不知道你什么意思。但你要说文明原始 被异族统治近千年的北
方比东南沿海讲吴粤闽汉语的地区先进么？ |
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d********0
发帖数: 5142 | 50 ☆─────────────────────────────────────☆
Synix (坚持到底) 于 (Sat Jan 21 23:21:24 2012, 美东) 提到:
一国两制嘛,所以香港人没有义务讲普通话
其实这么多年香港人做的也不错了,他们的教学是英语的,传媒也是英语和粤语,普通话
完全是个人学的,但是香港人的普通话越来越好,所以不能太苛求
至于车厢里吃面,绝对是小孩父母的错.香港节奏繁忙,如果人人都在车厢里吃面就根本
没有时间打扫,那整洁的车厢环境就没有了,想把香港变成乡下么?
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yapple (稳似泰山共携手，陶然一笑友情深) 于 (Sat Jan 21 23:23:56 2012, 美东) 提到:
古人云，不知者不罪
这件事情完全没必要闹这么大的
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BenW (Ben) 于 (Sat Jan 21 23:24:23 2012, 美东) 提到:
你这典型的战风车。孔也没说车厢吃东西对... 阅读全帖 |
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