P**5
发帖数: 7467 | 1 李肃：您能讲一个具体的饿死人的例子吗？就是发生在您调查过程当中，您了解到的具
体情况？
杨继绳：我父亲那时是这么饿死的。我当时在上中学，我父亲一个人在家里，别人家里
有人挖野菜，我那时18岁，应该回去的，但我那时在上学就回不去了。后来我村里一个
小孩朋友上县里告诉我说你父亲不行了，我父亲倒在路上被抬回家了，浑身很瘦，瘦得
跟解剖学的骨头一样，只剩下一块皮，说话就不行了。他就赶我回去，不让我在家呆着
。我从学校带回三斤米，在家待着不行了，不然我得吃那个米，所以我就走了。走之前
我赶紧把水缸里挑满水，然后去挖点野菜，是花生的芽，有毒的那种，然后就走了。我
2010年在武汉讲课顺便回村看看，比我小七、八岁的张志清对我说，他当时看到我父亲
是怎样饿死的。他说，你带回去的米，你父亲根本没吃到口，因为农村米是很珍贵的。
你父亲对村民组组长胡仕瑞说：“你不要告诉伢儿，等我死完了，再告诉他。不然伢儿
又得停火拿米回来，那他吃什么呀？”我回学校四五天后，父亲死了，村里才叫我回去。
李肃：您的家乡在什么地方？
杨继绳：湖北省浠水县。
李肃：这个地方饥荒严重吗？
杨继绳：湖北省不算太严重，据张体学（湖北省长... 阅读全帖 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 2 你的义父杨继绳写过一本书，里边有很多证据和资料
《墓碑：中国六十年代饥荒纪实（上、下篇）》
目 录
上篇（地区篇）
前言 （17000字）
第一章 祸起中原（61618字）
一、信阳事件
1，政治高压下的胡言乱语
2，根据胡言乱语确定征购指标
3，血腥的反瞒产私分运动
4，恐怖的饥饿和死亡
5，成千上万的人被活活打死
6，各级党委都极力掩盖死人直相
7，死人事件暴露后还极力捂盖子
8，中共中央对信阳事件的调查和决策
9，基层干部承担了饿死人的责任
二、“潘、杨、王”事件
1，潘、杨、王对一些问题的不同看法
2，潘复生在八大二次会议上被免职
3，“潘、杨、王”的“八大罪状”
4，声势浩大的揭批运动
三、河南省成了大跃进的旗帜
1，水利建设不讲科学劳民伤财
2，大放“卫星” 农民遭殃
3，“大跃进”花样翻新
4、至少饿死三百万
第二章 甘肃不甘（39370字）
一，用政治高压制造假话
二，许国和、张万寿反革命集团
三，“共产风”一波高一波
四，荒唐的引洮工程
五，全省普遍大饥荒
六，通渭问题
1，通渭饿死人的比例最大
2，全县开展共产主义大辩论
3，“完不成征购任务，提头来见！”
4，省... 阅读全帖 |
|
F*******t
发帖数: 2186 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Frankfurt (Frankfurt), 信区: Military
标 题: 宋任穷揭周恩来在大饥荒中作为:征粮食饿死19万人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 25 17:04:46 2016, 美东)
于周恩来在三年饥荒期间的所作所为，宋任穷回忆：“1960年10月周恩来要求继续从黑
龙江、吉林调拨粮食，并询问黑龙江省，粮食是不是要紧张？并说，过去说保证不饿死
一个人，现在看一看，真使人心中不安。 但是心中不安并没有影响周恩来继续征粮的
决心。”宋任穷还回忆到：“当时他派了大批地方干部和军队干部调查黑龙江省的情况
，写了不少报告。周恩来就看了19篇。但是这并不影响周恩来在1962年继续从黑龙江征
收大量粮食。”结果却是黑龙江饿死了19万多人！本文摘自《新发现的周恩来》一书，
作者司马青扬。
周恩来对于各地大量死人和农民缺粮是知情的
1958年冬就出现了饿死人的情况，1959年春天饿死人更多。也就是说1959年春天，大饥
荒已经全面出现。面对成千上万的农民在死亡在线挣扎，执政者在粮食上没有采取应急
救助措... 阅读全帖 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 4 骂街没有用
150万吨是1000万人整年足量的口粮
你要承认放在粮库里 不拿出来是造谣
粮食都出口到苏联和东欧了
其实不只是粮食
城市人民吃不饱，是因为副食品都出口了 |
|
F*******t
发帖数: 2186 | 5 59-60年出口的600几十万吨粮食出口之前放在那里？
出口是一下子就出清的？
不要说你丫不知道大饥荒时打开粮库抢粮的事情。
再着，
你丫是不是不知道大饥荒时军粮储备还大幅度增加的事情。 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: 列宁格勒保卫战（原创，未完） (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 13:11:43 2016, 美东)
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military2
标 题: 列宁格勒保卫战（原创，未完）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 12:25:47 2016, 美东)
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战... 阅读全帖 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 7 不可能凭单位介绍信说想买多少粮食就卖给你多少，那时候的粮票比钱都重要，孩子上
父母家吃法都要交粮票。如果单位介绍信有这么大威力，那粮票不是形同虚设了？既然
这么简单的弄虚作假能搞到紧俏物资，大家不都那么干了，按孙的说法这些用人单位已
经不在乎违规了，那么国家粮库会在几天之内被他们搬空。连孙自己都不敢这么乱讲 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 8 你或者孙需要证明60年那一千多万人没有粮票也可以吃到粮才行
身份证暂时没有不影响生活，很多人和机构拖拉办理，反正也没说要交 late fee
粮库按人头调来的粮，你不交粮票不会给你一粒粮食
人是铁饭是钢，一顿不吃饿的慌
没有户籍粮油关系，你是赶快去办户籍粮油关系领粮票呢，还是等三年再说 |
|
o**n
发帖数: 2130 | 9 回到冈村宁次。笔者在《冈村宁次回忆录》里没有查找到冈村曾前往河南巡视灾情的记
录。电影里的这个桥段，当属杜撰。但冈村在1942-1943年中原大饥荒期间，确曾有过
个人捐款，具体捐款数目，笔者看到两种，一种说是8万元，另一种则称是2.5万元。至
于日军在河南“以军粮赈济中国灾民”，笔者也未查阅到任何史料。但在同属冈村宁次
管辖的山西沦陷区，1943年也同样灾情严重，日军并未主动放粮，偶有放粮的记载，也
是在受到灾民攻击之后的应急举措——譬如“正太路阳泉车站为日军粮食集中地，1943
年3月，各地灾民数以万计先后集中到阳泉车站。在（中共）城工人员的组织下，进行
向日军要粮斗争，捣毁日军粮库多处。阳泉灾民300余人，从3月20日起包围了日军司令
部3天，迫使日军将抢来的粮食拿出一部分分给灾民。”（《山西通志》）
日军未曾放粮，当时主持河南沦陷区政务的伪河南省政府，在救灾工作上也乏善可陈。
1943年3月上任的伪河南省省长田文炳，素有清廉、干练的名声，长期与中共保持秘密
联系，据田氏的女儿田淑平回忆：“1943年，河南省闹蝗灾，人民纷纷逃难到湖北、安
徽等省。这些邻省不愿接纳灾民，田便以省长... 阅读全帖 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 10 群众都是穷逼泥腿子，家里反正没什么可以拿的
如果谁家里有银元金条粮库什么值得拿的东西，就把他们开除出群众队伍
贴上土豪劣绅的标签以后就可以随便拿了 |
|
发帖数: 1 | 11 1958－1962年间，中国发生了大饥荒。近年，出现了否定发生大饥荒的思潮，有些人不
仅否认大饥荒“饿死三千万”，也对大饥荒的严重程度提出质疑，其理由之一是，如果
发生了大饥荒，为何看不到农民的抗争？的确，历史上一旦发生大饥荒，农民为了活命
，会抢粮，骚乱，乃至爆发起义，历史上不乏这类记载。在1958－1962年间，由于特殊
的历史条件，农民的抗争与历史有所不同，但这不等于说历史上发生的事在这几年间不
存在。事实上，上世纪80年代以后编纂、出版的地方志中，对大饥荒中农民的抗争也有
所透露，而在官方档案和当时的新华社内参中，则有更多的详细记录。不妨看看如下例
子：
（一）抢粮
大饥荒期间，抢粮事件在全国各地不断发生。
山东，1959年4月11日，省长谭启龙从济宁给省委第一书记舒同及省委书记处写信，并
请转报党中央、毛主席，信中说：“由于措施失当，生活没有安排好，抢粮、闹事此伏
彼起，郓城闹的最凶，抢粮达130多起，有万余人参加，抢去粮食19万多斤，有的结伙
持枪到外县抢粮，并打伤了人。3月22日，金乡曾有100多人埋伏在公路两旁劫车抢粮。
”5月12日，新华社内参报道山东省菏泽县马岭岗公... 阅读全帖 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 12 邓产党文件污蔑社员抢粮
抢粮的是邓小平的工作组 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 13
工作组根据的是毛泽东的旨意。
3月28日，在上海会议上，当李先念报告说“有些省粮食还收上来”时，毛泽东又说：
“为什么别的省未收起来？请各省学河南的办法，先下手为强，后下手遭殃。”
7月，在庐山会议上，毛泽东确定了粮食要“多购少销”的方针
1959年8月19日，毛亲自对省委书记下令说： “马克思与秦始皇结合起来”，“调东西
调不出来要强迫命令。” |
|
W*******n
发帖数: 4140 | 14 去，管你编的三万美元或十二万美元，都不是个啥大数。别忘了，邓笑瓶搞“皮改革、
裤开放”的结果，把毛泽东时代的国库搞光、粮库搞光，把无数中国人的经济命脉给掐
了。到了特色共产党第四代戏金瓶、利可抢时代，贪官贪几千万、几亿到国外搞没了，
穷困潦倒了，主动回国就无罪了！多少普通中国人却在特色共产党造成的国内外环境下
挣扎？ |
|
|
w**********5
发帖数: 1741 | 16 毛泽东彭德怀邓小平在阴间煮酒论英雄
引言
凌晨我从梦中醒来，睁开眼依然认为还是在梦中的情景：毛泽东彭德怀邓小平在谈论他
们的经历。由于故事醒来后历历在目，似乎就在眼前刚发生一样，便纳闷：这是他们在
托梦给我？坐起来后还是沉浸在梦中的境界。觉得这个很长很长的故事在梦中出现有点
不可思议，可反复思考，有其道理在里边，便决定把这个梦境里的故事写下来，留给判
官们。望读者思考到底是他们托梦给我，还是刚巧就是梦。考虑到毛泽东彭德怀邓小平
已在阴间，我这个系列的题目就是《梦中奇遇》。
正文
三人中邓小平是最后一个到了阴间的。在地下共党组织里，老毛还是老大哥。老毛拉着
老彭去找邓小平算账。
老毛：老彭啊，你还记得邓小平欠你一个耳光的事吗？
老彭：其实我那是吓唬他，不想让他去庐山参加会议，并非真的要扇他耳光。我当时误
以为你会把大跃进饿死人的罪责让刘少奇顶缸，如果邓小平不去开会，刘少奇的人马就
难应付我们。我看会议都结束了，你还没有把罪责推给刘少奇的意思，我才给你写信提
醒你饿死如此多的人可是要在历史上留下一笔的。我去庐山之前打电话怒斥李井泉时，
李井泉跟我痛哭流涕地说：“四川饿死大批的人，是邓小平下... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 17 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: dragonfly (小蜻蜓), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 宋任穷揭：周恩来黑龙江强硬征粮 饿死19万人
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 14 17:02:59 2017, 美东)
周恩来在大饥荒中的真实作为令人震惊。据宋任穷披露，周恩来在明知黑龙江缺粮的情
况下，继续征粮，导致饿死19万人。本文摘自《新发现的周恩来》，作者司马清扬、欧
阳龙门。
1958年冬就出现了饿死人的情况，1959年春天饿死人更多。也就是说1959年春天，大饥
荒已经全面出现。面对成千上万的农民在死亡在线挣扎，执政者在粮食上没有采取应急
救助措施，反而继续从农民口里剥夺粮食，继续出口粮食。
国务院秘书厅1959年4月6日，送上了山东、江苏、河南、河北、安徽五省缺粮情况的报
告，4月9日，又送上了15省春荒情况统计表，说有2,517万人无饭吃。
早在1959年1月至2月，中共中央和国务院连续收到了大量的群众来信，反映河南省东部
的夏邑、永城、虞城、柘城、鹿邑等县发生大量的浮肿病人和死人情况。1960年2月，
江... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 18 1、1960年，因为饥饿，呼市浮肿的人越来越多。父亲也因为浮肿症，住进了内蒙古医
院。浮肿症，大夫称之为“二号病”。“二号病”开始是脚肿，慢慢就全身浮肿了。
依稀记得，医院里满是浮肿病人。住院病人每天除二两粮食以外，还有一小纸袋“康复
粉”。“康复粉”其实就是在麦麸、豆粉里掺了点白糖，每天用开水冲食数次。这种“
康复粉”治“二号病”很管用，病人喝了立竿见影。但这种“康复粉”只有住院才能享
受到。
那时，死人不许说是饿死的，只能说是得了“二号病”“非正常死亡”。
2、那时，我看见有些人用刀子刮牛骨头来补充营养。父亲告诉我说，这些牛骨头不知
有多少人刮过了。头一天刮的人扔了，第二天又有人捡回来继续刮。
一天，父亲不知道从哪捡回来四根长长的牛骨头。那些骨头半米长一根，都被人们刮得
光溜溜的，莫非父亲还要刮吗？父亲对我说：“别急，你不懂。”他取来劈柴的斧子，
用斧刃猛砸，直到把骨头从中间砸断。他举起骨头对我说：“看到没有，骨腔里面满满
都是脂肪，解剖学叫做黄骨髓。”父亲命我取来细长的筷子，把骨腔里的黄骨髓掏出来
。从四根骨头里掏出来的白花花的骨髓，竟有一大碗之多！
我问父亲：“咋其他人就没想到... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 19 一、没有比人们的吃饭更大的事情
尽管中国的危机很多，比如政治危机、经济危机、信仰危机、领土危机、社会危机等等
，但只要军队稳定、老百姓还有饭吃，任何危机都可以克服，或者都在保持有序的情况
下有办法克服。但吃饭的危机是个例外。如果老百姓没有饭吃了，或者食物短缺了，那
么就天下大乱了，政治也好、道德也好、经济也好、良心也好，一切、所谓一切，包括
政府，都会在食物危机面前荡然无存，不足挂齿。
二、中国不是新加坡，不是文莱
中国是世界上人口最多的大国，有13亿人，这样的国情就决定了，世界上没有任何国家
可以养活中国，中国的吃饭问题只能够靠自己解决。
三、食物的供应只能多，不能够少
哪怕是刚好也不行，也会大乱，除非实行计划经济，凭票按人头供应，但现在还可能吗？
中国的耕地面积越来越少（
四、然而现实的情况是
中国的粮食自给率已经只有80%出头，中国食用油的80%以上都依赖进口原料加工。据网
上资料，仅去年一年中国的进口黄豆就多达6000万吨，按中国13亿人计算，折合到每个
人头上是一年将近100斤，这是多么大的数字啊。这里还不说它是转基因黄豆，更不说
转基因还对生育能力有害。
五、中国市场上的食... 阅读全帖 |
|
l*******x
发帖数: 47 | 20 54军160师478团一营炮连惩越作战攻打脱浪县战斗回忆 [ZT]
送交者: 长坂雄风
看了老兵网上《炮兵指挥连长的战地日记》和《占领越南粮库》，感慨很多，二十多年了
，第一次看到有人描述当年攻打脱浪的战斗，使我回忆起很多事情。
1979年3月2日下午，我54军160师478团受领了攻打脱浪县的任务，地图发了下来，与
平时我们在国内用的比例尺为五万分之一的地图不同，该图是1965年印制的十万分之一的
图，中越文对照，是60年代抗美援越时期用的（据《炮兵指挥连长的战地日记》的作者告
诉我，这些地图是按1938年法国人的版本绘制），地图上1厘米是实际的1公里，一条等高
线就是50米，据说北京的景山约40米高，这样的高度如果在两条等高线之间，在地图上就
没有。后来部队在山区开进过程中经常迷路，与不习惯使用这种地图有关。我刚拼接好地
图，吴营长就通知出境看地形，我背上一支冲锋枪就跟着去了。看地形的位置在4号公路
一侧的一座山上，刘团长和覃参谋已到达，正在标定方位，吴营长是老参谋出身，不停地
在地图上添加桥梁、道路和地面建筑物。刘团长很快交待了任务，明确了目标编号，一次
便编了20多个目标。 |
|
y****e
发帖数: 23939 | 21 这个粮食库存是有水分的，很多粮库其实没有那么多存粮，记得以前披露过。 |
|
k****r
发帖数: 9629 | 22 上级又不是神，
毛时代生产队大家都偷懒，全国粮食从来没够过，
又不能让人饿死，上级当然要把粮库里发霉的，过期的粮拿出来卖。 |
|
s********r
发帖数: 158 | 23 这个早就有了。国家粮库，民政 储备仓库。
救灾要什么高级药品，高级帐篷 |
|
c***c
发帖数: 21374 | 24 政府给呀
粮食产量欠缺的地方不也是照样有粮库么 |
|
y****e
发帖数: 23939 | 25 粮食安全问题早就有人呼吁了，很多粮库实际存粮根本就没有账目上那么多。有的甚至
都被倒卖空了。可是这样的声音成不了主流啊。 |
|
m******n
发帖数: 6673 | 26 搞农业？都承包到户了，怎么搞的？
修了农业水力？还是把农民多的粮食都高价收购了？
我家在农村，我看到的都是政府大撒把，除了收钱时。
那些以前的水渠都没人管了，所以许多稻田又变成了旱田。
就是多打的水稻，如果国有粮库不收，农民也没办法。
有时连定购粮都不要了，因为进口了好多更便宜的。
粮食市场并没彻底放开，还是国家和某些人的垄断领域。
还竟然有人鼓吹转基因作物，就农村每家的几亩地，能花多长时间搭理。
现在农村富的人很少是靠种地富的，或出去打工，或是跑买卖。
如果农民单纯能从种地致富，也算是温作了什么。
可这点没看到。 |
|
l****o
发帖数: 2909 | 27 本月5日，中国铁道科学研究院（以下简称铁科院）网站发布了一条公示，引起媒体及
公众关注。
这条《北京市轨道交通门头沟线（S1线）工程环境影响评价公众参与第一次公示》
公布了S1线的具体走向、长度、车站等情况。
《公示》特别提出，希望社会各界从环保角度出发，说明对该项目持何种态度及原
因。此次环评包括城市生态环境影响评价等15项内容，并以生态环境、声环境、电磁环
境及公众参与为重点专题进行评价。
这条贯穿海淀区、石景山区、门头沟区的轨道交通，曾备受门头沟人期待。这个本
市西部的郊区，冀望借S1线建立的交通便利，助力大发展。
7天后，意想不到的情况发生了。
《公示》在铁科院网站上被撤了下来，随后又挂上去，标题相同，但内容已变。曾
多次给市长信箱、铁科院发意见书的业主Cxfs(网名)分外高兴，认为这是一次小小的胜
利，促使他更有动力去推动磁悬浮“下马”。
让沿线居民感到高兴的改变是：更新后的《公示》注明，S1线“在西郊粮库专用线
前入地，下穿永定河引水渠、西四环”，地下线长度由此前公示的约0.455公里，变更
为2.969公里。
高洁说，地下线延长后，受影响的居住区将减少。但是，碧森里、中国 |
|
s*******u
发帖数: 2249 | 28 6月10日，在河南省许昌县陈曹乡后孙汪村高产小麦示范区，中共中央政治局常委、
国务院总理温家宝登上一台“东方红”牌拖拉机的驾驶室，在司机的指导下挂挡、加油
，紧握方向盘，稳稳地驾驶着，在刚刚收割的麦地里深耕、施肥，种下秋玉米。新华社
记者庞兴雷摄
中新社北京6月11日电 9日至10日，国务院总理温家宝来到河南省郑州、许昌等地
，实地察看小麦收割和收购情况，并主持召开农民和基层干部座谈会，就农业农村工作
进行调研。
温家宝强调，“三农”问题始终事关全局。稳定粮食和农业生产，保持农产品价格
基本稳定，对于管理好通胀预期，实现今年宏观调控的目标至关重要。我们要从全局和
战略高度，深刻认识抓好今年粮食和农业生产的特殊重要意义，毫不松懈地抓好今年的
“三农”工作。
河南粮食总产量占全国十分之一、小麦产量占四分之一，均居全国首位。9日下午
，温家宝一下飞机，随即赶往许昌市。在长葛市石象乡坡李王村的麦田里，当地农民告
诉温家宝：“今年气候反常，没想到会有这样的好收成。”
在许昌新兴国家粮食储备库，温家宝沿着一个6米多高、狭窄而陡峭的铁梯，攀登
而上察看粮仓。他对粮库负责人说，要把农民的粮食收好， |
|
y****e
发帖数: 23939 | 29 瞎扯吧你，还完全够用。有多少粮库是虚报的存粮数，真到饿死三千万的时候就抓瞎了 |
|
x*****7
发帖数: 7326 | 30 难怪中共答应援助朝鲜的几十万吨粮食迟迟没有交货,原来中共国有粮库向农民提供的
收购价太低,收不了足够的粮食. |
|
B*****e
发帖数: 1005 | 31 房价炒，到绿豆价炒，到蒜价炒，现在开始炒小麦了，这届政府太搞了。 |
|
|
|
W*****e
发帖数: 7759 | 34 温宝宝继续信贷"适度宽松",还有好戏在后面... |
|
A******C
发帖数: 1808 | 35 怎么什么都怪政府啊
今天才刚刚在读卖看到俄罗斯小麦大量减产
国际小麦价格上升的消息
政府进去稳定粮价也有错了？ |
|
W*****e
发帖数: 7759 | 36 中国的粮食市场基本封闭,和国际价格关联程度不高 |
|
A******C
发帖数: 1808 | 37 进出口有政府把着没错
但是这消息一出市场价格上来是必然的吧 |
|
W*****e
发帖数: 7759 | 38 这个以前叫投机倒把,或者叫做发灾难财,古代要砍头的.温宝宝管理下的中国越来越像
常凯申看齐了... |
|
B*****e
发帖数: 1005 | 39 宝的天天乱印钞，才是一切资本横冲直撞的根源。他到底想干什么？ |
|
|
N******r
发帖数: 642 | 41 nice. inflation will start from china, then pollute the whole world. |
|
B*****e
发帖数: 1005 | 42 中国百姓自己倒霉吧，自求多福吧，想输出通涨，还是算了吧。 |
|
R*******N
发帖数: 7494 | 43 这是调控房价的恶果，我早就预料资金撤出楼市必然带来粮价上涨。
调控房价, 社会财富重新分配，要让小白领不费劲就住大房子，穷人就得勒紧裤腰带。
社会总有被牺牲的阶层。 |
|
|
|
R*******N
发帖数: 7494 | 46 你着急回国安家？理解你的心情，国内刚毕业的北漂们天天想着大房子骂呢，要钱没钱
要背景没背景，跟你一样天天在网上呐喊。
牛刀那个6500万套炒房早就是个笑话了，真有几个是炒房的。再说炒房也有风险，楼价
再怎么跌开发商多少都能挣点，炒楼你就等有天排队去跳楼吧。富士康跳楼的，就有是
买房被调控了跳的。
不过，楼市是藏金库，无论外资内资，都可以被楼市榨掉，这就是为什么过去10年一直
低通胀，没有出现80年代的高通胀。 |
|
R*******N
发帖数: 7494 | 47 这跟回报没关系。你要买粮就希望粮价跌，别人要买房就希望房价跌。市场上资金量、
房子、粮食的总量是固定的，金融调控减少了资金流向房子，就会有多的资金流进粮食
市场，你的粮价就要上升。
换言之，你多付了买粮的钱，别人就节约了买楼的钱。就这么回事，上帝来了也不可能
解决这个资金-物资守恒法则。 |
|
f**k
发帖数: 15238 | 48 机械了吧
你还可以买外国的粮,外国的房子.
呵呵 |
|
W*****e
发帖数: 7759 | 49 俺家上海两套房,老房在外滩俺父母住,新房在闵行俺回国时住.没打算再买,因为没人有
精力打理.你这种既得利益着一见政府调控就跳脚,真让人可怜... |
|
B*****e
发帖数: 1005 | 50 全国6000万套空置有可能
http://www.zaobao.com/cninvest/pages4/cninvest_zong100721b.shtml
专家调研商品房空置率 全国6000万套空置有可能
(2010-07-21)
早报导读
“中国660多个城市，连续6个月以上电表读数为零的空置房高达6540万套，足够2
亿人居住。”
这样一则消息，虽然出处不明但依旧不胫而走。先是说国家电网公司利用智能电表
统计的数字，后来又流传说是社科院的调查，亦有说法称是国家统计局城市调查队的调
查。虽然这些传闻来源逐一被证明不属实，但全国住房的空置率到底有多高，依然是万
人瞩目的数字。
“我们查北京小区的电表发现，北京市自2004 年开始入住的居住小区中普通住宅
的空置率平均为27.16%，这个数字显得比较高。”北京联合大学应用文理学院城市科学
系张景秋和孟斌老师，早在2年前就进行了小区电表的抽样调查。在近期社会对于全国
城市到底有多少空置房而大打口水战时，他们相信自己掌握了商品房空置率的真实数字
。
而全国政协委员、住房和城乡建设部房地产估价与房地产经纪专家委员会委员郭松
海也认为 |
|
