m*******y
发帖数: 14292 | 1 但是也不至于就活不下去了 紧巴着点儿 计划好了 还是挺有过头的这个日子 |
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g*******a
发帖数: 31586 | 2 来到子女坛以后总看到“穷养，富养”这两个词，大家讨论得热热闹闹，我却看得糊里
糊涂，一直对“穷养富养”的定义不得要领。理论问题想不明白，索性不想了，不过倒
是借着这个话题梳理了一下这些年养女儿的经历和体会。
大女儿5岁时我们来到美国。那时，一个博士后的工资养三个人，房租一个月一千块，
啥东西换成人民币都让我肉疼（当时一美元值八块多人民币），这些加上身份和工作的
不稳定，让我对家里的经济状况有深深的不安全感，甚至是恐慌感，恨不得一块钱掰成
几半花。不是夸自己，我真觉得自己是成功转型的典范，由国内的小资生活迅速滑入过
紧日子的状态，由曾经的“上得厅堂”华丽转身“钻进厨房”。那时的生活圈子里都是
大学里的博士后，学生，我是“从善如流”，虚心学习大家交流的省钱秘籍。我连
walmart都不常去，专去大家口口相传的Aldi，老墨店，希腊人的店买东西。不过大家
的状况都差不多，倒也没什么压力，出去郊游，家家户户带着茶叶蛋，拌凉面，从没想
过午餐去饭店，那真是穷乐和的日子。
当然女儿的生活水准也未能幸免，跟着我们一落千丈。还记得第一次去yard sale，满
载而归两大袋，一袋毛绒玩具，一袋小孩衣服... 阅读全帖 |
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L***4
发帖数: 484 | 3 7万五的一人收入，买不了40万的房子，压力太大，宾州的税更高，还要一家四口的吃
喝用度，房子的开销，除非你还有不错的年度奖金。十几年前我们买房时就是这样的收
入，还是买的30万DE的房子，税很低了，还是月光，俺只好赶紧打点零工挣个零花钱。
要考虑学区，孩子转眼就大了，这边red clay 学区的小学中学高中都好，如果父母帮
一下多出些down pay，买个30多万的还凑合，紧巴一些，但希望你的工资是不断长多的
。 |
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s**********s
发帖数: 324 | 4 倾向于不买吧，两万六的车也算是中档车了，又是消费品(你家豌豆有私欲哈，想忽悠
你)，看你家的收入，确实很紧巴。本来该享受的心情，多半变成了紧张和沉重，特别
是有急需现金的情况下。
如果将来你家经济前景比较可以预测了，就可以考虑换车了，不过不喜欢SUV之类的，
太大，不实用，大多数时间是空跑的。普通SEDAN，两个娃也能装下去。父母来时租车
才几个钱，不能比的。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 5 没加班费说明级别高啊，哈哈。
那就拿工资出来，反正就紧巴这两三年，其实娃2岁半后会自己玩就容易多了，起码做
饭时候不那么抓狂。
我就没在傍晚听过几次门响，我家都是半夜里突然有一个人摸上床。。。 |
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f**********y
发帖数: 71 | 6 除非你现在美国的房子贷款没剩多少，你要指望在国内存点钱就用不了几年就把美国房
贷还清，那得在中国多高的收入啊？可你要是美国房贷没剩多少，还用紧巴过日子吗？
你在美国出去工作的钱如果只够付保姆工资，那你在中国能找到什么高薪的工作？
现在都全球化了。我经常看到有人觉得在美国生活如何不好，回国就能怎么发展了。可
是在美国没有一技之长找不到好工作，回国怎么就能有好工作大发展呢？国内机会多，
人也多呀。如果不需要什么技能的工作，比如开个店做生意，国内初中毕业的恐怕都
比我们做的好。国内对年龄歧视也大。你要是快四十的人还不是管理层，别人恐怕都会
觉得你衰的不行。在美国到了四十五十的不做管理做技术的人很多。有时还是公司不可
缺少的人。
人在任何地方都得看到自己有的东西，enjoy 生活。不然你回国了也会觉得腻味。再说
回国是关系一家人的决定。你老公想回国发展吗？他要没有这个念头你想有什么用？
其实不用上班的妈妈，要是想回国玩，带着小孩回去玩一玩不是挺好的吗？什么时候想
念美国的新鲜空气就再回来。你以为国内的人整天去做脸按摩腐败啊？我的一姐妹说大
家也忙的很。刚开始还有人陪你。回去多了也没人陪着你玩。... 阅读全帖 |
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j**********9
发帖数: 135 | 7 老公博后一年，刚拿到小公司鸡肋（年薪9万），一家四口会不会过的很紧巴，纠结要
不要去，请教各位圣城生活的兄弟姐妹指点迷津，谢谢！ |
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j******6
发帖数: 1476 | 8 还有,这里的人不觉得laid back呀. 我觉得他们活得好累.买个1米的老房子过着紧巴的
日子.压力浩大呀. |
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d******o
发帖数: 2489 | 9 2011年的盛夏不一样。
像午夜的一声惊雷，HP决定砍掉Web(.)S的三天之后开始烧卖摸板。
$99！16G只要$99! 32G只要$149！小道消息像微风先从北方传来，像蚊子一样在耳边嗡
嗡的响，很快有人从加拿大的BestBuy网站上找到价格，然后各大找丢网站上的神 医护
士们发现HP的官网上可以直接下蛋了，本已干燥枯黄的草原上火星嘭的烧了起来，SD的
热丢坛里关于这个惊天大SALE的帖子每分钟翻一页的速度在增 长：怎么找裤胖，怎么
注册地址，怎么刷价格，.....
无数颗捡便宜的心在跳动，火红的眼睛紧盯着HP的网页，汗水噗趿噗趿跌落在键盘上，
广大北美F2/H4们过紧巴日子的多，看着那些黑黑白白的卫生巾常常眼馋，可是一想到
尿布奶粉青菜油盐，又咽下了口水。今天能有70% Off买个板子，这TMD的是圣诞节提前
来了！
我跳了5台！我跳了3台！一个个BSO的帖子像雨后春笋在论坛上涌现出来，中间还掺杂
着小护士弱弱的问“我怎么找不到那个价格呢”~~~
很快16G的就OOS了，只剩下32G的，不管了，大伙性高彩烈的继续跳并且商量着怎么明
天去店里扫，接下来周六、周日的Walmart也被... 阅读全帖 |
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m*********g
发帖数: 263 | 10 楼主说话方式不太让人接受。可是我觉得他说的倒是事实。40 万，住在PA, 两个孩子
，日子确实紧巴。 |
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m*********g
发帖数: 263 | 11 楼主说话方式不太让人接受。可是我觉得他说的倒是事实。40 万，住在PA, 两个孩子
，日子确实紧巴。 |
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r***d
发帖数: 190 | 12 认识一对couple, 双职工，有1个小孩，还没上小学。吃穿住不是那种过的紧巴扣的，
但也不是那种大手大脚的，普通人吧。女的也有好几个名牌包，房子也有贷款，还没还
清，具体不知道down了多少，所以不知道每月付多少。聊天中其无意透漏了一年能存5
万美元，算ESPP等股票，不算401K.
这在湾区是什么水平？ |
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q*z
发帖数: 13362 | 13 考虑3娃，高房贷，税率不会高于25%了，手里没房的，30万cash+税前18万应该是3娃底
线了，而且要准备好过24年的紧巴日子 |
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s*********e
发帖数: 1377 | 14 甭得色了，偶还真没吃过你几个包子。谁怪自己穷大方，手头一直紧巴。 |
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u*******m
发帖数: 3395 | 15 100K在这里紧是紧巴点儿，但活还是能活下去的。实际上要搬到西雅图需
要考虑的远远不止是钱上面。更重要的是考虑自己和整个家庭能不能适应
这个地方，比如这里终年阴雨，雾霾不断，居高不下的自杀率，近来更受
到中国大陆漂浮污染的侵袭。最近一篇报道指出由于中国的环境污染导致
的太平洋上空的气流改变，将导致美西北遭受更多的恶劣的极端天气。同
时，此地因亚洲移民聚集，更加剧中小学校的亚洲化和精英分数化，还有
日益不断的中国移民涌入买房，之后砍树导致的沙漠化和水土流失，渐渐
让这个地区形成了中国的环境特色却在阴雨绵绵下逐渐荒芜的两分体。 |
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w******e
发帖数: 153 | 16 真心求意见。
双职工。 在Texas有房有车，有两小孩。 虽不算富裕但日常生活（经济上）也不紧巴。
都说Newyork机会多，LG有一试之心， 我也支持。 只是。。。只是。。。Newyork真的
那么贵吗？我真的需要“放弃”很多很多吗？
背景：两普通民工。在双方都能在Newyork city 找到工作的前提下， 值得去NY吗？
打个简单的比方：Texas家庭收入12W， NY要多少才匹配呢？好坏之分有哪些呢？ |
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a****k
发帖数: 399 | 17 10万。两孩，两车，一车要付贷款。
为什么？房贷，车贷，汽油，各种保险，day care，退休计划，utility交了后，手里
剩下买食品，衣服，孩子玩具，外出玩乐的活钱和一个PHD学生差不多甚至不如，紧巴
巴大气不敢出一口。
15万属于小康，可以给孩子上个好点的幼儿园，自己买点额外的衣服电器之类的消费，
以及存点教育基金。
20万才可以舒服点，每年可以出去度个一，两次假，加上给父母孝敬点。 |
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s*****i
发帖数: 5548 | 18 ☆─────────────────────────────────────☆
akayak (zhangsuanity) 于 (Sat Sep 29 21:56:10 2012, 美东) 提到:
10万。两孩，两车，一车要付贷款。
为什么？房贷，车贷，汽油，各种保险，day care，退休计划，utility交了后，手里
剩下买食品，衣服，孩子玩具，外出玩乐的活钱和一个PHD学生差不多甚至不如，紧巴
巴大气不敢出一口。
15万属于小康，可以给孩子上个好点的幼儿园，自己买点额外的衣服电器之类的消费，
以及存点教育基金。
20万才可以舒服点，每年可以出去度个一，两次假，加上给父母孝敬点。
☆─────────────────────────────────────☆
icystar (彤念萌翔) 于 (Sat Sep 29 22:20:33 2012, 美东) 提到:
家庭收入还是个人？有很大不同啊。
☆─────────────────────────────────────☆
kissingfish (暖暖如斯) 于 (Sat Sep 29 22:26:2... 阅读全帖 |
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j***n
发帖数: 923 | 19 为什么要换房子啊？如果不是因为换工作地点。如果是改善条件也得等你积累够了啊，
象你说的那样感觉让自己过的紧巴的换，我觉得没必要。 |
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d****n
发帖数: 130 | 20 大家好，我可能最近要到DC工作，如果有9-10W的家庭收入，在DC周边比如MD居住，生
活水平大体是怎样的，我知道在SF生活还是很紧巴的，如果在DC，不知道是怎么样的，
一点概念也没有。请大家指点。 |
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a*****r
发帖数: 681 | 21 9到10万，一个家庭一个孩，还是属于相当紧巴的，fairfax county 的household
income 的中位值是13万6，历来是全美第一。 |
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s*****p
发帖数: 5342 | 22 有一定的道理.娃要真能疼着,砸锅卖铁也上.没疼着,读个好专业也不错.
生活不能太紧巴,一年要打出万把块钱去旅游开开眼界. Alaska, 偶来啦! //哈哈 |
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KV
发帖数: 5728 | 23 我每人送100伪币吧，以前俺是大户，后来捐了5000伪币给买买提的那个OCEF，手头就
比较紧巴了。 |
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R*3
发帖数: 11814 | 24 我们现在只剩2m ，刚够签2014 draft class.还有cliff Avril 薪水也要涨。et3 和蛇
人的合同也要签，golden Tate 也要签。实在是很紧巴 |
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g******t
发帖数: 18158 | 25 全球金融危机，经济不景气，大家都过两年紧巴日子 |
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a****n
发帖数: 4734 | 26 发球打上升期。显得前面的动作节奏比较紧巴。职业里也有这么打的，比如潇洒哥 |
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h****s
发帖数: 16779 | 27 sesame place还可以，如果你住的近的话早上去下午回；如果住的远的话不值得特意去
一次。
Orlando 迪斯尼比较好，2000如果2个大人一个小孩紧巴着也基本够了。 |
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L*****1
发帖数: 309 | 28 十二月是又甜又麻辣。早点开始置办过节的衣服，因为你会很频繁的出门。这个月要一
分为二来看。首先，多亏了12月6日的大乐透新月，你会整装出发，坐飞机，开车或者
坐火车，将要到来的假日季真是异彩纷呈。
你家火星将会在12月4日进入喜爱社交的水瓶座。你会很想跟朋友们聚一聚，不管是出
去喝一杯还是聚个餐还是结伴逛街，你忙的快要飞起来。你的日程表还会被节日派对填
满。这个假日绝对不一般——有生以来的绝世好假。白羊座的天王星和狮子座的木星带
来多重欢喜，你的恋爱会空前绝后的甜蜜——所以，不管是单身狗还是恩爱兽，在这新
年之时你会有好心情，会找到可以爱的人，而如果你已找到ta，ta将会给你一生的承诺。
日期上有几天得画圈：12月4日，爱情吉日；12月5日，各种惊喜都有可能；12月12日，
适合旅行；12月13-14日，空气中有爱情的味道，你的创意也如同尿崩，如果出去玩绝
对艳压全场。
12月21日的新月，圣诞老人带来最好的礼物——一个大步向前的新offer或升职。你第
十宫荣誉、奖赏、成就和名声宫攥着五颗星星，包括太阳系的爹太阳，你会展现出权威
与领导气质；新月，新的契机；水星，巧舌如簧啊；金星，人... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 25644 | 30 最近日子好紧巴，入不敷出啊，飞鸽太能花钱了。。。 |
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V*******1
发帖数: 55 | 31 电视剧行业正在急剧地嬗变。市场中最新的变化是：对于那些超级古装大剧来说，“拼
星”已不是重点，“拼网”才是。
拼星指的是电视台之间协调档期，好剧联播。拼网指的是视频网站之间联合购剧、
播剧，分担成本和风险。古装大剧往往受制于古装剧播出比例限制，难以在电视荧屏上
找到理想的出口。但今年以来明明又有很多古装大剧上马，明年是“古装IP”年和“玄
幻魔幻”年已确凿无疑。为什么敢于上马这么多同类项目？因为“拼网”的时代来了
1.星和网的纠结往事
从拼星到拼网，怎么走到这一步的？话说从头。
大牌演员片酬畸高，是电视剧行业近年来的显著特征。投资人总是倒苦水，可是大
牌演员们并不发愁没人请。演员究竟挣多少钱？经过好事的媒体打听之后，那些半准不
准、令人乍舌的数字传播到公众层面，激起更大的水花。
演员片酬节节上扬的背后，是电视剧售价的步步走高。就算仅仅为了消化演员成本，电
视剧播出权也必然是越来越贵，更何况，就是有很多精明的制片商能够在高成本下创造
高利润。而且，越是贵的电视剧越是不发愁卖不动。
十年前，视频行业刚刚破土而出，是盗版者的天堂，根本没有实力购买版权剧。那
时候电视剧的销售渠道只有电视台，而... 阅读全帖 |
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y**********g
发帖数: 116 | 33 强烈同意，其实装美元都有点紧巴
guess的钱包不太实用 |
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D******6
发帖数: 6211 | 35 我怎么漏过了这么一篇好文章。。。
我好像以前在国内的时候看过张洁的这篇文章，也觉得很好。ft，有时看过了wh的读后
感，我感觉我想说的话都被说尽了，我没啥好写的了。赫赫。我大部分感觉差不多。
我还记得张洁说她母亲去世前已经很长时间不能下厨了，但是，还是潜意识地认为厨房
是母亲的领地，当母亲真的去世了，她去厨房感觉特别难过什么的。因为母亲真的不会
去厨房了。
我也模糊记得张洁似乎对先生不满。似乎她自己也有那么2，3次婚姻，反正她女儿书包
不是当时先生的。不过，我对张洁的八卦一向不了解，不知道到底谁是她老公，为啥结
的婚。
我当时还诧异作家原来也这么穷，我以为这么大名气的作家应该都很有钱的，起码要比
我们有钱得多。以前我们家最让人兴奋的收入就是我爸妈80年代后开始有点稿费——来
自他们编的工科教材，否则他们拿死工资是20年都没有变过的，几乎一分钱灵活余地都
没有，我们的棉袄棉裤都是戴补丁的（当然穿在罩衣里面看不见）。20年，孩子们在长
大，老人们会得病，只有工资一点不变，那日子真是紧巴得无可奈何。 |
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h*****8
发帖数: 2667 | 36 各位童鞋，感谢大家报名今天的快乐星期五旅游团。
首先让我们借用一下时光机，穿越一下，时间：民国43年，七月二十日，地点：台湾一
个小小的医院产房；一个中年男子正低头紧张的来回踱步。来来往往的有认识他的，和
他打个招呼，他却仿若充耳未闻，有时敷衍一下也不管对方是谁。(画外音：是啊，自
从蒋家登录了这个岛，几年下来物价飞涨，日子一天比一天紧巴。美国佬也跟着来捣乱
，跑朝鲜和共军苦战四年，弄得人心惶惶。好不容易停战，赶紧和媳妇商量再要个娃，
这不，终于等到这一刻了！这娃的名字就叫大佑吧！)
好了，我们还是再次借用一下时光机，这一次，我们只回到三十年前的今天。就是这年
，有两个家伙第一次当选台北议员，一个人叫谢长廷，另一个人叫陈水扁。而当年出生
的娃已经医学院毕业，当上放射科的大夫了。只是这小子有点不安分。一身黑衣，长长
的黑色卷发，戴着大大的墨镜，如果这时候古龙书里的西门吹雪也搭时光机来此地一游
，一定会有一场荡气回肠的PK 。这一年，他推出了唱片《之乎者也》。也正是这一下
，让这个家伙终于走上了一条反叛，独立的不归之路，
现在，今天的穿越活动就到这里，因为司机同学要下班了。下面是自由活动时... 阅读全帖 |
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b******n
发帖数: 4509 | 37 。。。脸书怎么也有 130k 了吧，还用这么紧巴吗。。。 |
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t********t
发帖数: 1264 | 38 100块听了这么老多。想想那阵整天买口带买CD，日子过的真紧巴，口袋一有钱就去买
带子，根本不想转天怎么过。所以听的也格外认真，多难入耳的都能听出好来。哪儿像
现在下mp3这么方便都不怎么听了 |
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n*****r
发帖数: 2447 | 39 巨婴应该OK的，以我对巨婴的了解，他估计会20块钱买块毯子跑到地铁或者街边找个长
椅凑合一晚，剩下的钱拿来买burger king，然后大马路上发呆闲逛一天还挺乐呵。晴
姨就不好说了，每天两杯咖啡是固定开销，要住豪华酒店，出门就得打的，可能还得让
酒店小弟提行李她再给个小费什么的，100块钱真有点紧巴。 |
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z********2
发帖数: 6488 | 40 我妈妈没钱，每月一点点退休金，但是从来没问我要过钱，我回国还一定要把自己紧巴
巴攒下来的几千
块钱给我，不收还生气，最后偷偷塞在我包里；
之前她都没有自己的房子，去年终于东借西借买了套很便宜的小公寓，然后如释重负的
告诉我：“妈妈终
于有东西可以留给你了..."
! |
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d******i
发帖数: 1379 | 41 你到底在看什么嘛，是看星星还是看我？”婷婷的追问打断了巴图的回忆。巴图不知该
怎么回答，此时他却变得难为情了，不好意思把四年前那句话重复一遍，因为他觉得那
样太做作了。巴图什么也没说，侧过身把婷婷搂过来，开始吻她。婷婷在餐厅吃饭时也
喝了几杯酒，她好像有些醉意，脸颊微微发烫。巴图感觉到，婷婷的双唇就像热巧克力
，柔软滑润而且温热甜美。婷婷也开始抱紧巴图，她总是很容易就会激动起来。巴图心
里想，她是我的火山，她的岩浆总是常常让我融化。…… 满天的星斗静悄悄地注视着
夜幕低垂的草滩上这对酒后接吻的情侣。
经过一阵星光下的长吻和陶醉之后，巴图和婷婷慢慢平静下来。婷婷仰头看着天上的星
星，借着酒劲儿自言自语：“繁星，草原，敖包，还有巴图和婷婷。”
巴图也看着星星：“还有宇宙的时空。等到有一天，等到皱纹布满你的脸庞，等到白发
覆盖我的头顶，我们俩再来一次草原，还坐在这永恒的星空下，不知会作何感想。”
婷婷用双手搂住巴图的胳膊，靠在他肩上：“给我讲讲草原的故事，讲讲蒙古人的故事
。”
巴图从兜里掏出烟。婷婷抓住巴图的手：“别抽了好吗？现在别抽。不要污染了这美丽
的夜空。”
“好吧。”巴图把烟揣回到... 阅读全帖 |
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h******o
发帖数: 96 | 42 这几天没上来，一上来看到关于外F的话题这么热烈，心有戚戚
我结婚了，虽然先生不是本土的美国白人，却是移民华人的第三代，一定程度上，我个
人认为我自己算是外F了，这几天没来正是因为去见jane和john，也就是我的婆婆和公
公，说说我自己的一些经历和感受吧，比较长也很唐
我先生的爷爷奶奶是文革时候辗转香港出的国，爸爸的童年有一半在国内一般在美国，
妈妈是美国土生土长的好几代华裔了，我先生则是在美国出生美国长大，这么多年，去
过很多地方，但中国只回了两次，一次是爸爸的哥哥因故去世，第二次就是因为我们的
婚事。
我是大学时候因交换生身份来的美国，回去过一段时间，后来考上研究生又来了美国，
因专业关系，在这边念了近六年的书。和我先生认识，经过很偶然。我本科的学校与之
交流的美国学校不是很好，所在的地方不是很大，交换生的那一年，刚来的时候，在镇
上真的很难遇到一个华人，尤其是年龄相仿的，所以，初见面的时候，是我自己很激动
见到同胞上去搭话，结果就和我先生认识，去他家过了一次圣诞节。
本来没有想过两个人会有缘分，因为交换生结束后我回了国，本科毕业后考了研，顺道
申请了国外一所我专业比较好的大学，没... 阅读全帖 |
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b*******a
发帖数: 294 | 43 我们买的房子带的院子很小，也就十几坪，如果围起来会显得很紧巴不舒服，所以家里
的院子也没怎么种花，就只是植草，然后连着外面的街道，显得就顺眼了很多。但是，
最近发现的一件事，让我心里很担心，我在想到底要不要做篱笆把家里围起来。
是这样的，我们在房子的院子前立了很大的邮箱，平常那些账单信件或者报纸之类的，
都会塞在那里面，完全可以放得下，每天我都会去取。但是，最近家里订的报纸，送报
工来送的时候，总是会靠近我家房子到门前来，而且还总是往房子里面瞧，让我心里毛
毛的。最近给我们家送报纸的这个送报工是个四十多岁有点胖的白人男的，看着面相就
觉得不善，别说我歧视，我就心里发毛看着他觉得不好，开始时候我们还跟他说让他把
报纸投到邮箱就行了，但过了几天他又亲自送到门边来了！
唉，我跟我老公说这事，他觉得是我神经过度了，大家说说我这担心真的没有必要吗？
还是有必要防备一下？或者是干脆报警？反正他的举动让我很坐立不安。 |
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j********p
发帖数: 9680 | 44 [学佛交流] 你的相貌是这样来的
世上的人，长相千差万别。这是为什么？人的相貌是这个人善恶业的综合表现。
某人经常爱贪小便宜，每动一次此念，就收缩一次，长此以往，就出小气相。
某人经常爱小拿小摸，每动一次此念，就贼目鼠眼一次，长此以往，就出鬼祟相。
某人经常爱贪大便宜，每动一次此念，就心黑一次，长此以往，就出黑大亨恶相。
某人经常爱铺张浪费，每动一次此念，就松懈趔歪一次，长此以往，就出趔歪相。
某人经常爱骗人钱财，每动一次此念，就薄一次，长此以往，就出薄皮相。
某人经常爱赌，每动一次此念，就失理智一次，长此以往，就出意志薄弱相。
某人经常小气，每动一次此念，就紧巴一次，长此以往，就出吝啬相。
某人经常爱混，每动一次此念，就松懈一次，长此以往，就出懈怠相。
某人经常爱玩乐，每动一次此念，就漂浮一次，长此以往，就出漂浮相。
某人经常爱贪吃，每动一次此念，就嘴大一次，长此以往，就出大嘴相。
某人经常爱贪酒，每动一次此念，就产生毒瘾一次，长此以往，就出酒鬼相。
某人经常爱发脾气，每动一次此念，就立眉瞪眼一次，长此以往，就出丑陋相。
某人经常爱说废话，每动一次此念，嘴就松弛一次，长此以往，就出趔... 阅读全帖 |
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