a**e
发帖数: 8800 | 1 我以前提过
纳税额度不代表对社会资源的贡献程度。
国家为保护Buffet的财产而付出的社会资源估计是他交的那些税的10倍不止。国家没有
被侵犯的时候得对外战争基本上也是为了保护top5的利益。
应该估算国家必要开支，按个人财产平均分摊开支。超额的部分按人头比例
确定投票权。
比如，Buffet， 如果他公平纳税，相信至少其财产（不是收入）的3%才能对应国家保
护他的财产的开支。他先纳这3%的税，然后，其他人类似。。然后按国家预算得到和交
纳税款的差值，按人头平均，比如一个人还要另外负担5000才能满足明年的预算，那么
，每5000一张选票。只有合法纳税人拒绝交这另外负担5000的选票进入无主票池。类似
Buffet之类的，可以付出额外的款项获得这些选票。但是要优先保证有意图愿意购买选
票的所有人的购买权。池里一万选票，8000个人想要，现每人一张，剩下2000票看还有
多少人要，要是1000人要，再先分1000票给这1000人。剩1000张，4千人要就抽签，没
人要就作废，计入赤字进入明年预算参与财产税分摊。
有人愿意支持不纳税的人的投票权，可以代付税款后从选票池得到选票平均分配给不纳... 阅读全帖 |
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k***a
发帖数: 1199 | 2 简单点,纳联邦税超1k可投票就可以过滤掉一大堆人了.想投票又没缴税的写张check给
irs也行
0. |
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T**********e
发帖数: 23 | 3 纳美旅游招聘
暑期学生导游
人数：若干
时间：2013/6-2013/8
薪酬：150-200 usd/day
要求：形象气质较佳，善与人沟通，口齿伶俐，中英文流利
地接调配人员
人数：1名
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工作地点：纽约/新泽西
要求：合法工作身份，思路清晰，中英文流利
有意者请投简历至
p******[email protected]
718-445-7445 ext：703 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 4 感谢投票热情！
州长： 甭选烙印Neel Kashkari， 撒谎不眨眼睛的，监守自盗的典型。
副州长： George Yang(没话说！)
17区国会： 选 Mike Honda, 挺仗义反IT外包的日本裔老头子。
否则就烙印Vanila Singh。 千万不要是那个阴着反华的民主党，
明着中印友谊的烙印Ro Khanna(罗卡纳)就好了。
Cupertino City council: 选 Don Sun， 虽然他被Ro Khanna
(罗卡纳)迷惑着要中印友谊，合伙（烙印偷牛，华裔参合不知道在干嘛）。
但是Don Sun长期为华裔社区做贡献，我们还是要坚决挺他。
San jose Assemblyman： Kansen Chu， 长期为华裔社区从政做
贡献。 挺他这样的好榜样。
Peter Kuo不知道是不是你们选区。 反正找一找，挺吧。
还有什么别的华裔名字，只要不是Evan Low，就考虑一下吧。
My 2 cents |
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z*****2
发帖数: 4 | 5 数据印证查询：
2010.1.2 巴萨1-1 比利亚雷亚尔
(梅西,伊涅斯塔未上)
2010.1.5 国王杯 巴萨1-2塞维利亚
2010.1.10 特内里费 0-5 巴萨
梅西3球1助攻
2010.1.13 国王杯 塞维利亚 0-1 巴萨
伊涅斯塔1助攻 哈维1球
2010.1.16 巴萨 4-0 塞维利亚
哈维1助攻 梅西2球
2010.1.23 巴拉多利德 0-3 巴萨
哈维1球 梅西1进球1助攻
2010.1.30 希洪竞技0-1 巴萨
伊涅斯塔1助攻
2010.2.6 巴萨 2-1 赫塔菲
梅西1进球1助攻 哈维1球
2010.2.14 马竞 2-1 巴萨
2010.2.20 巴萨 4-0 桑坦德竞技
伊涅斯塔1球 梅西1助攻
2010.2.23 欧冠 斯图加特1-1 巴萨
2010.2.27 巴萨 2-1 马拉加
梅西1球
2010.3.6 阿尔梅利亚2-2 巴萨
梅西2球
2010.3.14 巴萨3-0 瓦伦西亚
梅西3球 哈维1助攻
2010.3.17 巴萨4-0 斯图加特
梅西2球 (哈维缺阵)
2010.3.21 萨拉戈萨 2-4 巴萨
梅西3球1助攻 伊涅斯塔1助... 阅读全帖 |
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p****g
发帖数: 881 | 6 转基因战争打响第一枪：北京延庆七万余亩玉米绝收 有村民投4千收入4百
昨日，延庆县延庆镇农民张女士介绍，其家十亩转基因玉米收成不足六百斤，而成本超
三千元
。本报记者 王嘉
宁 摄
延庆因旱绝收七万余亩玉米
全县转基因玉米较去年减产近半；县农业局表示，将引导农民调整农作物种植结构
本报讯 （记者张汉宇）往年亩产千斤的玉米，今年收成仅百余斤。对于延庆县域
内大面积玉米歉收，
昨日延庆县种植业服务中心称，减产系旱灾所致，全县32万亩转基因玉米绝收约七万三
千亩，
全县玉米产量较
去年减产近半。延庆县农业局表示，旱灾造成的损失，没有纳入到农业保险，他们将引
导农民调整农作
物种植结构。
转基因玉米亩产最高不足400斤
“今年不行，大多数人家的玉米都绝收了。”在延庆县小河屯村口遛弯的刘大爷叹
了口气，他说附近
村子所种的玉米大多减产或绝收，往年亩产量达上千斤，“今年最好的人家亩产不足
400斤。”刘大爷
说，今年7月份当地的降雨量很小，导致玉米无法结穗且秸秆低矮。
昨日，付余屯、东五里营等邻村多位村民证实玉米减产或绝收。
减产系旱灾所致还是基因定时炸弹爆炸的结果？
“是旱灾造成的玉米大幅减产还... 阅读全帖 |
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a****r
发帖数: 12375 | 7 来看看产党土改是怎么成功的
发信人: drei (三儿), 信区: EconForum
标 题: Re: 秦晖：暴力土改的实质是逼农民纳“投名状”
发信站: 水木社区 (Fri May 16 13:10:17 2014), 站内
不是这么个投名状。
我爷爷亲历东北土改，后来推独轮小车给TG支前成了干部。如果不是被留在东北给TG办
学培
养人才，没有随大军南下，他搞不好能混个省级、部级的官儿当当。
他说当时东北农村全村基本都是亲戚，确实有穷有富，但互相之间绝没有化不开的冤仇。
土改的时候TG派驻工作组发动群众，一开始怎么都发动不起来。后来改成打土豪，谁打
的把
土豪家产分给谁，这才很快忽悠起一帮愣头青来。今天他二叔家的三小子把他三大爷家
给抄
了，民田他三大爷家女婿把二叔家给抄了……也就三五天的时间，打土豪就打出了人命
，然
后就失控，开始以打土豪为名互相仇杀。
工作组这时就算完成了任务，把抄出来归公的粮食运走，开赴下一个村子去发动土改。
因为村里之间都是亲戚，那些闹出人命的愣头青等土改的劲头一过，在村里就混不下去
了。
这时TG征兵工作组一来，愣头青们只能应征入伍，或者参加支前小分队... 阅读全帖 |
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v*********u
发帖数: 10464 | 8 民主选举，可否纳税10万的人可投10张票，纳税1万得人1张票，纳税1000的0.1张票？
贡献大的，发言权大一点，没贡献的请闭嘴，哈哈哈哈
纳税超过10万的最多也是10张票 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 9 罗姆交百分之一的税
也比你多得多
[在 vincentsjtu (国际会议专家) 的大作中提到：]
:民主选举，可否纳税10万的人可投10张票，纳税1万得人1张票，纳税1000的0.1张票？
:贡献大的，发言权大一点，没贡献的请闭嘴，哈哈哈哈
:纳税超过10万的最多也是10张票
:环球行者/玩勿丧志 http://weibo.com/vincentsjtu |
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G*******h
发帖数: 4091 | 10 说不定是三胖向习帝纳的投名状，这些人在国内以左反左，借毛反习，对习帝评头论足
说三道四。 |
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发帖数: 1 | 11 中国现在在发展一带一路与亚投行，扩大在东亚和东南亚的经济影响力。而且还要继续
向西发展，巩固与巴基斯坦和伊朗的关系，，把住巴基斯坦的战略印度洋出海口和伊朗
的石油来源。
若有一天，中国的影响力扩大之后，，应该从台湾开始，打碎第一岛链，用萝卜大棒把
日韩和美国脱离开来，，形成小东亚怪物圈，控制住世界上的制造业。
同时不断打压印度的发展(其实现在就是)，，减弱其在印度洋的存在感和话语权。。。
印度是毫不例外的美国跟班。
中国还需要注意和新加坡的关系，，因为在未来其很可能取代香港成为最大的亚洲金融
中心。
最后一步，联合欧洲，削减美国在非洲的存在感，，完成亚欧大陆的整体化，将非洲纳
入联盟系统内。。
这样，美国就彻底被赶出了世界中心了。
不过，这是个漫长而艰巨的过程，充满了变数，，美国绝对会耗费更大的代价维护其国
际存在。
中国现在尚处在抓紧时间把自身建设好的阶段，国内矛盾还很多。等到内部环境彻底稳
定，没有力量能策反中国，那时就是施展大外交政策的时候了。。。 |
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发帖数: 1 | 12 你们连祖国都能抛弃，你觉得美国人能相信你对美国的忠诚吗？
入黑社会还要纳投名状。你们拿什么当投名状，那你们的同胞还是你们的老娘？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 很简单，谁能告诉我中国当初发动战争的目的到底是什么？固然中国不打算占领越南一
寸土地，但是难道没有迫使越南从柬埔寨撤军挽救柬埔寨的亲中政权这个目的因素在内
？为达到这个目的暂时占领越南部分领土以此为交换迫使越南撤军岂不是更好选择？
这和美国发动海湾战争的目的一样，美国并不是要占领伊拉克领土，而是要迫使伊拉克
从科威特撤军解放科威特。从这个角度出发，美国的战争目的达到了，美军伤亡也远小
于伊拉克，所以海湾战争是举世公认的美国胜利伊拉克失败。尽管伊拉克萨达姆政权可
能否认但是没有用。而中越战争中国并没有达到挽救柬埔寨的亲中政权这个目的，双方
伤亡比中国也没有明显优势。所以还是越南的胜利成分更大一些，毕竟越南是以弱敌强
南北两线作战，即使是平局那么象韩战那样一般认为是弱势一方更具胜利相。
所谓向西方纳投名状还在其次。按投名状理论，那么只要中国打了越南就是胜利，不过
是政治上而不是军事上的。中国完全可能在军事上惨败给越南。所以这和军事上的胜败
无关。
所谓以领土边界占领作为评判胜负唯一标准，不是我的本意。而是误读我本意的人强加
给我的。不过在战争双方本就有领土争端的时候，领土变更也应作为评判胜... 阅读全帖 |
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G*******h
发帖数: 4091 | 14 不管是不是投名状，我敢肯定克林顿他们肯定是好这一口的。要纳投名状，方式太多了
。 |
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G*******h
发帖数: 4091 | 15 不管是不是投名状，我敢肯定克林顿他们肯定是好这一口的。要纳投名状，方式太多了
。 |
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发帖数: 1 | 16 需要一个平衡。
完全钱主不行，不看收入也不行。
应该用log。
log(tax/1000)
这样纳税10000的就有一张票，纳税小于10000的没票，纳税10万的两张票，纳税100万
的3张票。像所罗死可以去纳税10亿，就可以有9张票。合法多投，省得他瞎折腾。 |
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D*********1
发帖数: 1548 | 17 这样索罗斯巴菲特直接每人投几百万票，比用大巴拉老黑还省事。 |
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i*****9
发帖数: 3157 | 18 字面上说不能不让不缴税的投票，但没说不让交了税的投复数票。
真要折腾的话还是要问高院 |
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m******i
发帖数: 834 | 19 占领市场研发先行——俄罗斯投巨资发展纳米技术
【纳米科技世界快讯】科技日报2007年6月 20日讯 日前，俄罗斯政府成立国家纳米
技术委员会的决议草案在俄国家杜马一读通过，由俄罗斯第一副总理谢尔盖·伊万诺夫
担任国家纳米技术委员会主席。俄罗斯政府决定为“发展纳米技术基础结构”联邦专项
计划拨款，将国家纳米技术委员会的资金提高至1000亿卢布（1美元约合26卢布）。为
确保政府落实国家纳米技术和纳米工业领域的各项方针政策，俄罗斯总理米哈伊尔·弗
拉德科夫签署了国家纳米技术委员会成立决议书。
近10年内，全球每年纳米材料的市场总额达3400亿美元，面对纳米技术良好的发展
趋势，几乎所有领先国家都在努力争取占领这一庞大的市场。俄罗斯也一直十分重视纳
米技术的研发工作，并逐渐把发展纳米材料作为优先项目。
2001年，俄罗斯制定了“2002年—2006年俄罗斯科技优先发展方向”专项计划，首
次将纳米技术列入其中；2002年又出台了“2010前和未来俄罗斯科技领域的基本发展政
策”，确定了俄罗斯未来科技发展的九个优先发展领域和国家关键技术，其中纳米技术
再次被列入优先发展领域。 |
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e*****r
发帖数: 663 | 20 我们首先看一下事实：张磊生于1972年，1998年申请耶鲁MBA，中途回国搞网站一年，
2005年再次回国，掌管其“中国最大的独立基金”，从中国挣够了钱，然后捐了将近
900万美元给耶鲁，说是为了感恩。
理性看待：自由支配自己的钱。这不违法，完全是张磊个人行动，他有自由支配自己收
入的权利，没什么。确实如此！
感恩？有一个人吃了7个包子，然后吃了一个馒头，饱了，只是因为那个馒头才吃饱的
？没前7个包子什么事？
如果在抗日战争时期，日本占领区日本人允许一个中国人搞特许经营，那个中国人挣了
钱，然后送给日本人感恩，这是不是他的自由？
对比成功人士张磊和江平，我佩服江平，鄙夷张磊。张磊捐款给我的感觉就好像向他的
美国主子纳投名状，是一个一心一意为美帝服务的买办。也许他已经是美国人，他只是
利用他华人的身份到中国去为他的美帝主子捞钱。
有人说我们妒忌，但是对比他挣钱多得多得另一个华人江平，为什么我们没有这样？如
果张磊是在华尔街挣得钱，我想骂声肯定会小很多。他到耶鲁学了一些挣钱的技术，然
后回中国帮美国人捞中国人的钱，把钱继续捐给美国人。对美国人，他是英雄，对中国
人，他是汉奸（应该是汉人吧） |
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n*******1
发帖数: 4152 | 21 胡上台后，大纪元炮轰江泽民的同时，不遗余力地捧新core，纳投名状,结果傻不啦叽
地半点好处没捞到。眼见面子上挂不住了，于是话锋一转成了“现在还是江泽民时代”。 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 22 上个世纪，毛泽东、斯大林等共产屠夫的形象深入人心，周恩来则被认为是忍辱负重、
力挽狂澜的角色。直到2003年4月，明镜出版社出版高文谦的《晚年周恩来》，“人民
的好总理”在人们的心目中一落千丈。共产主义的英雄谱，充满了血腥、卑污和谎言。
“海陆丰农民运动和革命根据地的创始人”、被毛泽东誉为“农民运动大王”、有“菩
萨”美名的彭湃，毅然背叛自己的阶级，为穷人打天下，这是一种什么精神？家庭诚可
贵，革命价更高，多少热血青年因彭湃而澎湃，义无返顾地步其后尘。
党文化将彭湃包装成一个无比醒目的革命符号：革命不是请客吃饭，杀人不要紧，只要
主义真；为了正义的事业，尽可不择手段，背弃人伦，神挡杀神，佛挡灭佛，杀出一个
人人平等、各取所需的黄金世界。
1921年10月，25岁的彭湃从日本留学归来，在海丰县赤山建立了中国第一个农会。1922
年冬，彭湃在海丰县龙蛇埔召开农民大会，把自己分家所得的田契、铺约全部拿出来，
先公布田契的地点、亩数和佃户的姓名，然后一张张地当众烧毁。彭湃站在弱者的立场
上，与自己的家族公开决裂，在当地引起极大的轰动；其事迹后被写入大陆小学课本，
感动了“生在红旗下，长在新中国... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 最近有人通过微博描述了高铁上目睹的一幕：一批刚从军校毕业的学员登上了开往
分配地的列车，几乎占满整个车厢。个别没有买到坐票的乘客颇有怨言，嘟囔着为什么
当兵的不给让座。随后，这条消息引起了网民热议，甚至惊动了国防部，新闻发言人吴
谦倩在例行记者会上特意就此事回应：“我注意到了那篇报道，还有下面的评论。在这
里我想说两句话： 第一，全心全意为人民服务，是人民军队的宗旨。第二，军人的合
法权益必须得到保护。”
官方的意思表述很明白：拥军爱民是相互的，不要指望军人一味地牺牲，军人的很
多权益，比如专用售票窗口，专用通道，专座等，并非来自于某个群体让渡或恩赐，而
是受法律保护的。
道理说开了，大部分人都能听懂，但是绝大多数国人在骨子里，早已经习惯了这种
道德绑架的思维方式。
表现之一就是逼捐，只要这个国家发生点大的自然灾害就会听到这样的声音，丁磊
捐钱五千万，马云怎么能不捐？王健林捐一个亿，王石怎么就好意思捐五千万？周迅捐
了五百万，作为片酬相当的赵薇为什么才捐了十万？同胞中愿意操这份闲心的，还真不
是一个两个。
好人做到底，送佛送到西，这也是一种道德绑... 阅读全帖 |
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z********r
发帖数: 5804 | 24 我天生木纳， 不适合演戏， 比死人强不了多少
这样， 让曼德，金蛋演女角，别的都演男角， 偶擂鼓 |
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t****n
发帖数: 2601 | 25 enviair (碧水蓝天), 信区: ChinaNews
标 题: 张磊捐款：理性看待？自由？爱国？感恩？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 11 00:06:24 2010, 美东)
我们首先看一下事实：张磊生于1972年，1998年申请耶鲁MBA，中途回国搞网站一年，
2005年再次回国，掌管其“中国最大的独立基金”，从中国挣够了钱，然后捐了将近
900万美元给耶鲁，说是为了感恩。
理性看待：自由支配自己的钱。这不违法，完全是张磊个人行动，他有自由支配自己收
入的权利，没什么。确实如此！
感恩？有一个人吃了7个包子，然后吃了一个馒头，饱了，只是因为那个馒头才吃饱的
？没前7个包子什么事？
如果在抗日战争时期，日本占领区日本人允许一个中国人搞特许经营，那个中国人挣了
钱，然后送给日本人感恩，这是不是他的自由？
对比成功人士张磊和江平，我佩服江平，鄙夷张磊。张磊捐款给我的感觉就好像向他的
美国主子纳投名状，是一个一心一意为美帝服务的买办。也许他已经是美国人，他只是
利用他华人的身份到中国去为他的美帝主子捞钱。
有人说我们妒忌，但是对比他挣钱多得多得另一个华人江平，为什 |
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m********r
发帖数: 718 | 26 那50年代美国会像围困新中国一样围困日本的，然后日本（即使加上朝鲜台湾）也仍然
是一个资源贫乏的国家，跟新中国的自给自足能力没法比，会饿死很多人，然后日本会
出现一个山本先富、田中小平之类的人物，放弃独立自主，纳投名状加入美国阵营，最
后结局跟现在的日本还是差不多。。。具体过程可以参照西班牙弗朗哥政权的转化 |
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m******r
发帖数: 4351 | 27 明明是最铁杆的汉奸，你还说他比其他人强？佩服死你！孔有德们做为急先锋出了多大
的力，旅顺，大凌河，锦州，几百多座明朝的堡垒，手上多少中原汉人的血债，扬州，
江阴，还有江南各处的屠杀，我也不再重复了。
吴三桂当汉奸至少还扭扭捏捏的，打南明已经是最后阶段要纳投名状的时候了。而且，
从记载来看，至少吴三桂没搞过什么大的屠杀吧。对比一下东江诸将蹂躏下的江南被屠
的惨状，几千年来都没有过吧。退一万步，就算你当铁杆汉奸效忠新主子，就算袁崇焕
伤害了你们，这些冤死的江南的无辜百姓怎么得罪你们了？现在的历史倾向很奇怪，金
庸的小说里面天地会不怎么反清，倒是一门心思破坏吴三桂的反清大业。那边尚某的后
人给祖先修大庙，这边某小说就开始给辽东三矿徒翻案了，这种无人类羞耻之心的人，
属于狼心狗肺，灵魂出卖给了魔鬼的，从一开始就不应该留在世间。
我老牛对清朝的看法其实一直都没变，就是一分为二。一方面在清做为中央政权反对外
来侵略的时候维护之，但是对汉人反对其民族压迫的，比如太平天国等都是要肯定的。
清朝入关那时候，民族矛盾上升为主要矛盾，不然凭啥后来流寇和南明联手呢。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 29 嗯，暴力土改是夺取政权的必要步骤， 共党和国府比有2个优点， 一是有个理想， 或
者叫宗教信条， 叫天堂或共产或不纳粮， 总之要描一个美好图画作为饵；第2还要有
足够的组织能力， 让民众信这个宗教，而暴力土改是最简单最快速的办法。
既然是宗教， 或迟或早都会腐败改良直到世俗化， 而TG的这一过程和其它老宗教比要
短得多， 这也是符合现代化进程的， 因为宗教和政治不能搅合在一起，欧洲中世纪，
现在的一些伊斯兰国家， 毛的文革， 毫无例外地没有好结果的。
但是现在回头再看暴力土改， 对于共党夺权当然是必要， 但对于中华民族是不是必要
， 这还是有讨论余地， 有不少人认为还是很有必要， 并拿出了印度举例； 还有人认
为对整个民族而言还是有选项的， 因为在东亚这个文化圈子里， 日本南韩台湾走的是
不同的路， 而且是比暴力土改要好得多的路。 |
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S*****o
发帖数: 192 | 30 印度的落后不见得就是中国人普遍认为的原因。
秦晖：印度落后的真正原因
尽管长时段中印度的落后有文化方面的因素，但是自中国改革开放以来，印度落后于中
国的差距拉大了。可见就制度方面而论，印度经济中的积弊也的确甚多，这也是包括多
数印度学者在内的学界公论。
当然，对于积弊何在，国外的主流看法却可能与国内的官式说法相反。独立后的印
度长期实行所谓“尼赫鲁式社会主义”，前苏联一直把她定义为“已经走上非资本主义
发展道路的国家”。加之该国实行联邦制，各邦各自选出的政府有左有右，拥有相当大
的自治功能，选择的发展模式也差异很大。像喀拉拉邦、西孟加拉邦等地长期是共产党
执政，就更难说是“资本主义”了。
一般地讲，印度的“社会主义”也属于民主社会主义或社会民主主义。但是与瑞典
式的“福利国家”不同，后者以二次分配为特色，主要以高税收高福利从私人经济中抽
取资源，以提供“从摇篮到坟墓”的社会保障，国家直接经营企业不是它的基本特征。
而印度的“尼赫鲁社会主义”政治上学英国搞宪政民主，经济上却不是学瑞典，而主要
是学苏联办国营企业。
原来印度的“国父”圣雄甘地虽然因主张宗教宽容而被印度教极端分子杀害，但他
... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 31 我觉得啊，老印搞什么主义，最后都那样
富兰克林说过，问题不是什么专制还是民主，问题是你运行的是否良好
特民科但是也挺实际的一个主张
有一些道理
印度就是搞什么都运行不好
跟丫们做过项目，跟中国人做过项目，还有美国人
我比较一下个人经验：
美国人，讨论非常有序有目的，不吵闹，有无序和推脱责任的时候
但是最后在节点之前，基本都能形成共识，一般不需要用威权
各个职能的人基本总能自行协调出有效的解决方案，
然后有效地执行
中国人，讨论无序但有目的，吵闹，不知道该听谁的
节点之前，无人抓，就无法形成共识
怕担责任，找到推脱责任的借口的时候，比找到了解决方案还开心
吵闹中充满了明枪暗箭，没有人用威权来拍板
基本各个职能不能自行协调出有效的解决方案
除非有人动用威权，比如领导过问
那节点之前，肯定能形成共识，有效的方案
然后执行过程，重复讨论过程这一套特点
印度人，讨论无序且无目的，不吵闹，但是嘈杂且散漫
没有一个中心，从话题中心到人物中心，都没有
没人负责，也没有人统领，各个人都在显示自己的知识和想法
但是没有人能把这些有效串联起来
关键是，没有人能把大家的思路集中到一个核心问题上去
似乎也没有人... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 32
老托这个帖子好， 比秦辉好得多。
老秦动不动就民主化， 好像是灵丹妙药， 对某一些文化是， 但对于别的文化可能是
毒药。
关键的因素， 我在别的帖子里说过， 是秩序和进取，进取的前提是社会有秩序（尊重
法律和规则）， 这样的进步才是有效的。 如果民主化能够对于秩序没有大的损伤，那
就民主吧， 否则还是威权政府还要好一些， 中印2国人民的个人进取心是有的， 但
对于目前阶段的中国， 或者对于forever的印度，我看所谓民主对于秩序的损伤是巨大
的，得不偿失。
当然中国也不是不可以民主化， 东亚其它国家或多或少都有某种程度的民主化， 而且
做的还不错， 中国某一些地区，条件足够了也可以试点， 如京沪，苏南等地区。 |
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S*****o
发帖数: 192 | 33 你的这个例子说明不了什么问题呀？
美国人、中国人、印度人的工作方式当然受本国环境影响，你比较一下在美国出生的美
国人、ABC、ABI看看有什么区别？再比较下在中国、印度出生的这三类人。
这究竟是人的原因还是社会环境的原因？ |
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S*****o
发帖数: 192 | 34 秦晖主张的不是民主化，而是权责对应，要左派、右派都向着迫使政府权责对应的方向
发展。
东亚的韩国和日本的民主程度比美国高，民主指数排在美国前面。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 35
从你转的秦的文章中没看出来权责对应， 说实话，他的文章是裹脚布似的长，我看他
的文章就看最后一段，那应该是他的结论。
另外，我对民主不民主，或者指数高低不太关心，我关心的是秩序和进取，民主是锦上
添花的事。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 其实有两个问题要解决：
1 需不需要土改？
2 不暴力能不能完成土改？ |
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t******e
发帖数: 2504 | 37
嗯，问题归纳的简洁，也简短地问答如下：
1. 需要土改， 这是从社会改良的角度看。
2. 和平能完成土改。
日本在2战之后才有土改， 南韩好像是50年左右土改，都是通过行政命令，地主无偿或
者近似无偿地出让了大部分土地； 台湾的情况大家都了解，是有偿土改。
这小日本有点意思，明治维新后没有土改也能强盛，看来土改也不是国家兴亡的必要条
件，而是社会公平化的要求， 而且是在占领军要求下完成的。
TG的暴力土改不仅仅暴力有问题，而且土改的成果也很可疑，因为很快公社化，名义是
公有制或者集体所有制了，但最终还是腐败变质成为少数人支配，这少数人和过去的土
豪劣绅也没有什么区别。
我在国内工作时做过工程师，到过济南附近的一村搞所谓技术转让，这村的党支部书记
和他的亲信和我心目中的土豪劣绅形象完全匹配，村子里老百姓也十分痛恨这一伙人。 |
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B*********r
发帖数: 918 | 38 权责对应是在其他的《共同的底线》里说的。
其实如果你对历史、社会、革命这些东西感兴趣，倒是应该看看这些学者的书或文章，
他们对历史材料的使用、分析是非常严谨和扎实的，也非常有趣，当然都比较长.... |
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h**k
发帖数: 3368 | 39 中国的土豪们可比日本韩国的对应阶层有力量多了，在日韩能和平做到的，在中国不一
定能。
你的实际经历正好证明了中国的土豪们的生命力，或者说中国文化、传统非常适合他们
存活。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 暴力土改是tg夺取政权的必要有效手段。如果真要非暴力土改，tg或者kmt在夺取全国
政权后，多花一点时间，都是可以做到的。也就是说不暴力一样能完成土改，但是对tg
夺取全国政权就没有什么帮助了。
tg在内战期间暴力土改，其实质就是忽悠农民给自己夺权卖命。然后tg自己坐了江山又
变着法的把分给农民的土地收了回去。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 42 你扯政治的水品还不如扯军事
你先说说你是不是穷光蛋
tg |
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s**********e
发帖数: 33562 | 44 2 的答案未必对。事实上国民党当时也想土改，甚至想继承共产党的土改成果。但是事
实上根本行不通。所以能否和平土改还是个大问题，日本，韩国，台湾的情况能不能直
接搬到中国大陆来，行政命令能否对中国农村起作用，恐怕不是那么容易就下结论的。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 45 我很难想象在当时的中国，行政命令能够对农村的土豪们起啥作用。
事实上国民党是有行政命令维持共党在山东的土改结果的，但是国军占领山东共军的地
盘后，地主们才根本不听什么政府行政命令呢。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 46 那时内战期间，时间短，行政统治不力。如果kmt或者tg任何一方统治了中国，都可以
做到非暴力土改。孙中山也是主张土改的，通过从地主手里赎买土地，而不是暴力剥夺
地主土地甚至直接把地主杀掉。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 反正中国大陆就是一片神奇的土地，放之四海的真理到了中国大陆就不灵光了。那为
啥欧洲的马列主义共产主义就一定适合中国大陆呢？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 48 原来日本和韩国的经验就叫做放之四海的真理啊。我觉得好像应该叫“常理”吧。呵呵。
至于马列主义是不是适合中国大陆，我不知道，你知道吗，共粉同学？ |
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t******e
发帖数: 2504 | 49 这个就是组织能力的问题了， KMT的组织能力差，TG的组织能力强是公认的，实际上后
来TG把分给农民的土地又收了回来，按理说农民还不要和你拚命，但TG画了一个更大的
饼哄骗农民， 而且在画饼失败后，又是由于TG的强大控制能力，农民一盘散沙似地没
有反抗，逆来顺受。
所有我认为TG还是有这个能力来执行和平土改的。
另外，把日韩台拿出来，是因为大家都是东亚圈子的，而中国作为东亚文化的发源及文
化宗主国，怎么可能比小兄弟及跟班差？ 可能一时会落后， 但那应该不是常态，这个
志气还是要有的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 还有台湾啊。难道台湾不是中国？大家都是儒家文化圈的。
马列主义是不是适合中国大陆？tg认为适合，所以要通过暴力革命推翻现政权。事实上
根本不适合。tg自己现在也挂羊头卖狗肉了。
呵。 |
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