T*******I
发帖数: 5138 | 1 只有在没有言论自由的地方才需要宣传，才有可能将谬误颠倒为“真理”。
真理并非什么深不可测、晦涩难懂的东西。它极其简单以至于不需要任何特别的“宣传
”，只要说出来大家就都明白。
我不能苟同你所谓的“这个本身并不掌握在说话的人手里，而是掌握在宣传机器手里那
么宣传机器又掌握在谁手里呢？有钱人，或者有权人。不管怎么说，最终言论是掌握在
那批在“平等”的制度下获得优势的人。也就是利益集团。在中国就是“先富”和官员
。在美国，就是金融家们。”
我不是什么有钱人，或者有权人，我只是一个爱思考和发言的人。能够自由地表达自己
的思想，对我来说这就够了。 |
|
a*****e
发帖数: 4577 | 2 看了你第一句话就觉得没意思了
你在中国也可以说任何话，甚至做任何事，除了自杀和影响别人，不会有人管你
那么为什么中国没有言论自由？ |
|
o****y
发帖数: 26355 | 3 If the government wants to, it can do anything to you. |
|
a*****e
发帖数: 4577 | 4 言论自由的本质在于宣传的自由，而不在于言论本身
而宣传的自由是有问题的。 |
|
L***n
发帖数: 6727 | 5 别急着没意思,你上来就混淆概念, 言论自由有法律上的法律定义 |
|
|
|
o****y
发帖数: 26355 | 8 At least, you can go to the court to argue against the government.
TG just wants to create the fear among Chinese ppl by putting Liu in
prison.
Does American government also creates the fear among American, not
to speak against the government. |
|
T*******I
发帖数: 5138 | 9 如果存在言论自由的法律保障，谬误不可能被“宣传”为“真理”。 |
|
a*****e
发帖数: 4577 | 10 这就是你混淆概念了
刘晓波不是因言获罪，而是因“宣传”获罪 |
|
a*****e
发帖数: 4577 | 11 刘晓波没经过审判么？没有自辩的权利么？
只不过你们不会把这个定义为“言论自由” |
|
|
|
T*******I
发帖数: 5138 | 14 刘晓波是因言获罪，因为他试图用言论为武器力促中国实施政治改革以便真正实现法律
意义上的“人人权利平等”。他之所以因此获罪是由于具有权利优势的执政党不愿意回
归与他人平等的结果。 |
|
o****y
发帖数: 26355 | 15 Of course, he would never win in that court.
American court is jury system. The fellow citizen to judge whether ppl are
guilty or not.
You are most likely can get fair trial against the government than the court
controlled by the government. |
|
a*****e
发帖数: 4577 | 16 得了吧
刘晓波那一套，中共内部讨论的多了去了。
很多言论可以说比他的水平高的多了，尺度也开放的多了。你可以上网去搜一下。
最终偏偏他被抓，只怕不是言论自由不自由的问题，
而是屁股坐哪边的问题。
既然讨论“言论自由”还是“宣传自由”，我希望你能回归原来的主题。
我对刘晓波怎么样没有任何兴趣。 |
|
|
T*******I
发帖数: 5138 | 18 还是你自己去享受你的观点吧。如果你愿意你自己、你的家人、你的子孙后代继续活在
没有言论自由因而暴政、奴役和罪恶横行的国度里，那是你自己的选择和自由。没人愿
意强迫你改变观点和生存方式。 |
|
|
T*******I
发帖数: 5138 | 20 这个不矛盾。
我说了，我是非中立的旁观者。愿意与任何人讨论任何话题。 |
|
a*****e
发帖数: 4577 | 21 那你收回你刚才诽谤似的政治口号
回答我的问题
言论自由的本质是不是宣传自由？ |
|
T*******I
发帖数: 5138 | 22 为什么要求我收回自己的“诽谤似”的政治口号？你的这个要求太过分了，已经涉嫌侵
犯我的言论自由权了。
一个观点是否是“诽谤性的”，取决于它是否陈述的是事实。
让我告诉你，说出来的话就是泼出去的水。如果你不同意我的观点，你尽可行使你的言
论自由的权利批驳我。没人要求你收回你的话，除非你自愿收回。
现在回答你的问题：言论自由的本质是不是宣传自由？一个简单的概念运算可以回答你。
如果言论自由的本质是宣传自由，那么我们就有如下等式：
言论自由的本质 = 宣传自由
于是有
言论自由的本质 = 言论自由自身 = 言论自由 = 宣传自由
于是当且仅当
言论 = 宣传
从而才有可能有：
宣传自由 = 言论自由 = 言论自由本身 = 言论自由的本质。
显然，言论 =/= 宣传，
因而， 言论自由 =/= 宣传自由
从而 宣传自由 =/= 言论自由的本质
这就是我的回答。 |
|
E*V
发帖数: 17544 | 23 我长话短说，不求你认同
我认为你太naive了
年级可能还小
你。 |
|
T*******I
发帖数: 5138 | 24 你可能还处在呀呀学语的阶段，还没有形成逻辑思维的能力和习惯。情有可原。 |
|
|
T*******I
发帖数: 5138 | 26 我不过是把你的原话换了一种更具体的形式和内容返还给你而已。 |
|
s****n
发帖数: 8912 | 27 信息时报1月26日报道 李亚鹏和徐静蕾主演的《将爱情进行到底》（以下简称《将爱》
）将在2月12日全国公映。昨日，说起李亚鹏12年来的改变，徐静蕾感叹称，“李亚鹏
简直就是真嫩，哪是在装嫩啊！”她更透露自己的感情经历，“其实我一直都有男朋友
，就从来没有断过。”
《将爱》昨日在京发布了终极版预告片，主创也难得透露了影片细节。李亚鹏说：“在
北京的故事里，我们已经组建了家庭，但会遭遇七年之痒，徐静蕾在这个段落里很神秘
很性感。”徐静蕾则称，这一部分让自己演起来很郁闷，“基本就是定格拍三天，走来
走去拍四五天，很像一个MV的感觉。”
《将爱》的第二个故事始于一次大学同学会，徐静蕾表示这一部分拍摄让她“很受伤”
，“经常是青一块紫一块，身上很多划痕，就像是在演动作片。”李亚鹏则对法国波尔
多拍摄的第三组故事最有感觉，“这个故事才真正延续了‘将爱情进行到底’的片名。”
谈及当年电视版《将爱情进行到底》，徐静蕾感叹道，“电视剧播出之后，虽然观众们
都挺喜欢，但是媒体却都骂疯了，大家都觉得我们太老了，还说我们是‘老黄瓜刷绿漆
’。”对于李亚鹏在十二年后的改变，她用“不同时候有不同的帅”来形容，“李... 阅读全帖 |
|
f****y
发帖数: 7425 | 28 军版好搞好渣~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
|
|
p*****c
发帖数: 20445 | 30 靠，原本军版的贴，转了半天又转回来了。。。
不过mitbbs版本确实比较传神。。。 |
|
g**8
发帖数: 4951 | 31 前面说到电影蛇，我小时候七十年代末八十年代初电台广播里听到过，不知我在这个版
上是否算是年龄偏大的一拨了。我是文革期间出生的，而基本懂事和上学都是文革结束
之后了。但是对即便是文革后的开始懂事的年代，我还是有着很深的感受的。我还记得
八十年代初一个《跟我学》英语节目开播的时候，我和邻居家的小伙伴们一起坐在小板
凳上被大人要求看电视学英语的画面，呵呵。我永远都记得那个跟我学开播片头第一次
出现时的感受，小孩子太多也不懂，但是那个时代和环境的反差，还是那样的记忆犹新。
贴个视频，给版上的同龄人一起怀怀旧：只看片头一分钟就可以了，当那段小时候曾经
非常熟悉的音乐突然想起，你是否会有种岁月的感动。而对今天没有过那个年代类似感
受的弟妹们，我只想说，不要被那些似是而非的东西轻易洗脑，历史是无数人的经历证
明的。 |
|
g**8
发帖数: 4951 | 32 前面说到电影蛇我小时候应该是八十年代初电台广播里听到过，不知我在这个版上是否
算是年龄偏大的一拨了。我是文革期间出生的，而基本懂事和上学都是文革结束之后了
。但是对即便是文革后的开始懂事的年代，我还是有着很深的感受的。我还记得八十年
代初一个《跟我学》英语节目开播的时候，我和邻居家的小伙伴们一起坐在小板凳上被
大人要求看电视学英语的画面，呵呵。我永远都记得那个跟我学开播片头第一次出现时
的感受，小孩子太多也不懂，但是那个时代和环境的反差，还是那样的记忆犹新。
贴个视频，给版上的同龄人一起怀怀旧：只看片头30秒就可以了，当那段小时候曾经
非常熟悉的音乐突然想起，你是否会有种岁月的感动。而对今天没有过那个年代类似感
受的弟妹们，我只想说，不要被那些似是而非的东西轻易洗脑，历史是无数人的经历证
明的。 |
|
c********g
发帖数: 15629 | 33 毛轮的出现，有你说的“棱镜”因素，也有国内阶级严重对立而出现的反弹。一般的老
百姓借怀念老毛来表达对欺压他们的官僚的痛恨，他们才不会去仔细想老毛那个时代的
各种问题，也不会去想老毛自身存在的问题，这和他们接触的知识和见识有关。
版上的“毛轮”，其实多数也都是些知识分子，很多人从城市里长大，很年轻，他们的
父母也没和他们讲过毛时代的事情，确实是满腔热血，我相信他们会成熟起来的，会变
得更加理智的。go88老弟，你要是把他们想成棱镜成份，那可犯了肃反扩大化的错误了
。毛时代为现在打过基础，提供了大量的经验和教训，也有很多值得怀念的地方。
我很欣赏你对北京现代的揭发。抵制南朝鲜对中国的渗透，是每个中国人的责任。也同
意你的一个说法：中国不可能回到毛时代。假设毛轮当政，一个有趣的事情就是，版上
的毛轮们，大部分会被打成“右派”的。 |
|
h***f
发帖数: 4541 | 34 老将把民主等同于选举。但是历史上，老将破坏选举的例子比比皆是——如果他们选输
了的话：
对策1，耍赖。前苏联的加盟共和国摩尔多瓦，是苏联解体后唯一共产党选举上台的国
家。但是在第二次选举后，老将输了不认账，上街打砸抢，共产党撑不住，放弃执政才
算了事。
对策2，Save/Load大法。上世纪八十年代末的苏东剧变（老将称之为“皿煮化”），有
几个国家的前共产党在选举后仍然占议会多数。老将说不行，于是重选，再选，直到老
将占多数才算完。某国的老将实在没有人气，共党领袖们只好帮老将组阁，由共党亲手
任命了一个老将政府（有没有看到南方蜥的雏形？）。
对策3，拼爹。二战后，法国、意大利的共产党靠选举上台，导致老将叫来了美爹。Mr.
李刚发话：如果共党进入政府就不给援助。最后共产党只好退出政府，从此只选举，不
参政。
对策4，拼爹加强版。上世纪的六十年代，智利的左翼政党通过选举上台执政，被Mr.李
刚策划的政变推翻
对策5，拼爹终极版。上世纪的八十年代，格林纳达的左翼政党通过选举上台执政，导
致Mr.李刚直接入侵
对策6，一劳永逸法。在二战后的西德，苏东剧变后的匈牙利，以及如今的东欧皿煮大
国鸟克... 阅读全帖 |
|
d*c
发帖数: 302 | 35 J31的定位首先就是错误的。 四代机必须有足够的机内空间安放武器。连F-35按起飞重
量都是重型机了。 就这样还尺寸不够，连格斗弹仓都没有。苏27的终极版T-50就是尺
寸足够，但是为了维持升力体，弹仓长度连3.5米都没有，很多弹药都受限制。 一定程
度上讲， 四代机就是重型机。沈飞连su27都没搞明白，su35还得买来copycat，能跳到
终su27极版都有超到的J31？ |
|
s***r
发帖数: 270 | 36 终极大招：
蜘蛛猴（spider monkey）！！！。。。 |
|
f****o
发帖数: 8105 | 37 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 习近平先发制人 3大案堵3常委嘴（完整版）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 26 13:46:10 2016, 美东)
六中全会前夕两个月时间内，习近平、王岐山引爆辽宁贿选案、辽宁女商人马晓红涉朝
鲜核武案、“秒杀”天津代书记黄兴国，分别延烧江派现任三常委张德江、刘云山与张
高丽。习阵营抓住江派三常委的软肋与命门，以阻止他们在六中全会议题及19大高层人
事布局问题上搅局，也为布署抓江、政治变局作准备。（新纪元合成图）
六中全会前夕两个月时间内，习近平、王岐山引爆辽宁贿选案、辽宁女商人马晓红涉朝
鲜核武案、“秒杀”天津代书记黄兴国，分别延烧江派现任三常委张德江、刘云山与张
高丽。习阵营抓住江派三常委的软肋与命门，以阻止他们在六中全会议题及19大高层人
事布局问题上搅局，也为布署抓江、政治变局作准备。（新纪元合成图）
六中全会前夕两个月时间内，习近平、王岐山引爆辽宁贿选案、辽宁女商人马晓红涉朝
... 阅读全帖 |
|
T*********s
发帖数: 20444 | 38 2014-10-10 07:17:00 来源：盖世汽车网
综合外电报道，沃尔沃汽车集团高管近来再度确认中国制造的S60L从明年起将出口
美国；国产S60L质量超过旗下欧洲工厂制造的车辆，未来在美国市场大有潜力。
国产S60L将登陆大洋彼岸
前不久，沃尔沃汽车集团负责营销、销售和客服的高级副总裁Alain Visser透露，
从2015年下半年开始，成都工厂所生产的沃尔沃S60L长轴距豪华轿车将出口至美国市场
：“我们将从明年起试水，看看我们能走多远。我们相信潜力非常巨大。”
目前沃尔沃S60L在全球仅由沃尔沃成都工厂组装，该厂实现完全产能后每年可以制
造120,000辆S60L。较之瑞典工厂制造的标准版沃尔沃S60，S60L的轴距增加了3.2英寸
（81.3mm），达到112.5英寸（2,857.5mm）。
沃尔沃高管此前已经多次表达了国产S60L出口美国的可能。
今年1月《美国汽车新闻》全球大会上，沃尔沃汽车集团CEO汉肯·萨缪尔森（
Hakan Samuelsson）表示：“在沃尔沃汽车集团内部，这（国产车对美出口）可以很快
发生。不过仍然需要走程序，同经销商和销售集团协商... 阅读全帖 |
|
f*****h
发帖数: 4489 | 39 也不能一概而论 车版也有很多中立客观不吵架只问是非的绅士 比如我
：我觉得车板太正常了，绝对是老中论坛的一个代表。逛老中论坛20多年了，从当年新
语丝开始，到后来的文学城，倍可亲，等等，老中论坛的一个特点就是只问立场，不问
是非，屁股决定脑袋，发言都是以攻击对手为终极目标，而且向来不折手段。车板实际
上没有啥拖黑之争，有的只是一派人斗另外一派人。最有趣的一个现象是如果只有一派
人，那么就会硬生出另一派人，凭想象都行。正所谓与人斗其乐无穷呀！ |
|
l******l
发帖数: 10 | 40
不是说最近要什么qualify考试吗,难道下一步是考试??
转载:
《让子弹飞》在中国热演之际，朝韩将联合上演本年度重头大戏《让炮弹飞》, 续集《
让导弹飞》已在
巴基斯坦和印度公映，终极版《让核弹飞》正在朝鲜紧张拍摄之中。而今日凌晨已经紧
急上映了《让油
价飞》，同时已经杀青的还有前传《让房价飞》。而飞系列的3ＤＩＭＡＸ版《让物价
飞》系列已在全国
热播大半年并热度不减，从《让大蒜飞》《让绿豆飞》一直到在最近的《让白菜飞》《
让土豆飞》场场
爆满一票难求，连走廊票，过道票都要涨了30％，但广大电影观众纷纷表示对生活影响
不大。至于什么
时候证监会筹备《让股价飞》，劳动和社会保障部开拍《让工资飞》，有关部门表示目
前还没有时间
表，但《让眼泪飞》可能提前上演……
难道这就是传说中的《让眼泪飞》?? |
|
|
c*********o
发帖数: 8367 | 42 徐静蕾谈感情生活:一直都有男友 从没断过(图/视)
Local Access打往中国电话卡1.3￠/分种
文章来源: 信息时报 于 2011-01-26 08:15:59
敬请注意:新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本网立场！
。
信息时报1月26日报道 李亚鹏和徐静蕾主演的《将爱情进行到底》（以下简称《将爱》
）将在2月12日全国公映。昨日，说起李亚鹏12年来的改变，徐静蕾感叹称，“李亚鹏
简直就是真嫩，哪是在装嫩啊！”她更透露自己的感情经历，“其实我一直都有男朋友
，就从来没有断过。”
《将爱》昨日在京发布了终极版预告片，主创也难得透露了影片细节。李亚鹏说：“在
北京的故事里，我们已经组建了家庭，但会遭遇七年之痒，徐静蕾在这个段落里很神秘
很性感。”徐静蕾则称，这一部分让自己演起来很郁闷，“基本就是定格拍三天，走来
走去拍四五天，很像一个MV的感觉。”
《将爱》的第二个故事始于一次大学同学会，徐静蕾表示这一部分拍摄让她“很受伤”
，“经常是青一块紫一块，身上很多划痕，就像是在演动作片。”李亚鹏则对法国波尔
多拍摄的第三组故事最有感觉，“这个故事才... 阅读全帖 |
|
x*********n
发帖数: 28013 | 43 初级水平-发指
中级水平-大牛
高级水平-大师
我老纵观股版，可以冠以大师头衔的，唯有我和马有图。
本大师在此推荐成为大师终极秘诀。
凹印。
哈哈哈。 |
|
t****a
发帖数: 18 | 44 虽然我已于今年早些时候顺利博士毕业并找到工作，但是学校的OPT申请规定与美国联
邦的规定有出入并导致我损失数月时间。我甚至怀疑学校有歧视外国留学生之嫌。在这
里，我请教各位几个问题。
美国联邦关于OPT申请的规定是研究生可以在如下前提下提交申请：
1）至少完成出学位论文之外的所有课程；
2）最多可以比completion date提前90天；
3）毕业论文的修改和提交必须在OPT的12个月期限截止之前完成。
我这学校的奇特规定说，学生只有向研究生院提交毕业论文的最终版本后才可
以申请OPT。但这个最终版本是经过三级（我，导师，系里的专职助理）修改之后才可
以形成。很明显，我之后的两级需要多长时间才能完成她们的工作不在我的控制范围。
我最多只能催一催他们，而且往往没什么用。总之，从这个规定就可以看出提前90天之
说在这所学校变成了不可能获得的选项。
我的基本情况如下：2月获得工作offer, 4月答辩。答辩之前，我用了近两个月时间跟
学校争取尽早申请OPT，但没能说服他们。他们给出的理由是担心留学生拿到OPT后一走
了之，不完成论文提交，从而给学校和学生本人造成损失。我甚至... 阅读全帖 |
|
T****k
发帖数: 1374 | 45 依稀记得版上某ID（PD06年10月左右？）两年之前（08年，众多EB2自发统计排期的时候）苦于等排
期，请家乡某神算给卜了一卦，说是2010年10月可以拿到卡。神算乃故乡土人，对PD
spillover，CIR，recapture，一无所知，只是根据某ID的生辰八字算得。
如果事真的就这样成了，不得不服冥冥之中命运之手的大能。
某ID，你还在版上么？？？请RE！ |
|
b**a
发帖数: 1375 | 46 《让子弹飞》在中国热演之际，朝韩将联合上演本年度重头大戏《让炮弹飞》, 续集《
让导弹飞》已在巴基斯坦和印度公映，终极版《让核弹飞》正在朝鲜紧张拍摄之中。而
中国发改委今日凌晨已经紧急上映了《让油价飞》。同时已经杀青的还有前传《让房价
飞》。而飞系列的３ＤＭＡＩＸ版《让物价飞》系列已在全国热播大半年并热度不减，
从《让大蒜飞》、《让绿豆飞》一直到在最近的《让白菜飞》、《让土豆飞》场场爆满
一票难求，连走廊票，过道票都要涨了３０％，但广大电影观众纷纷表示对生活影响不
大。至于什么时候证监会筹备《让股价飞》，劳动和社会保障部开拍《让工资飞》，有
关部门表示目前还没有时间表 |
|
r******3
发帖数: 239 | 47 下一个版本，手机PLAN 终极对决版----我与B 不得不说的故事。HAHA。 |
|
t**********1
发帖数: 7316 | 48 从我登陆西雅图版的第一天，吵架从不曾是我的初衷，
我写这段回忆录，吵架也不是我所追求的终极和彼岸。
大家都先冷静一下， 等心情平静的差不多了，再来看故事吧 |
|
|
|
