m********r
发帖数: 718 | 1 西班牙自己不从事工业生产，用美洲白银换取英法荷的工业品，结果把自己玩衰落了，
替他人做了嫁衣
现在美国不也是这样吗，拿小绿纸换取中国血汗工厂工业品，结局却正好相反，中国不
仅没有像英荷那样崛起，反而美国越来越强势，中国越来越被美元战车绑架
这个现象相似的背后，隐藏着怎么样的本质区别，才导致了结局的迥然不同？
当然美元和白银不一样，金属货币不存在通胀的问题，但实际上白银多了还是会引起物
价上涨流动性过剩，跟通胀也没啥根本区别，这个应该不是关键。美国也有产业结构空
心化的问题，但空心掉的其实是包袱，美中的技术差距不是在缩小而是在扩大
我能想到的两点就是，一西班牙军事上没有美国的压倒优势，无敌舰队被干翻之后就萎
了只能被宰割，二是当时工业品是高科技，是剪刀差剥削的收益一方，而现在中国工业
品其实就是初级产品，在交换中属于剪刀差受损的一方，同样是纺织品，在不同时代的
本质属性不同，国际分工地位不同
抛砖引玉，谁给系统地解释一下 |
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r**o
发帖数: 4614 | 2 哈哈，江胡还算盛世？ 靠民工攒出来的盛世？ 靠米国印的绿纸的盛世？ 咸丰那时候
都比江胡强， 好歹gdp那时候天下第一， 手下还有无数小弟。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 3 秦晖：中国经济发展的低人权优势
前年在哈佛，一个美国学者疑惑地问：今天的中国，究竟是左派得势，还是右派得
势？
我对他说：按照你们的标准，中国如今是左派右派都不得势。因为你们的左派要追
问统治者的责任；你们的右派要限制统治者的权力；这两种人在中国都被打压。但是，
统治者也扶植他们需要的左、右派：他们需要“左派”为其扩张权力，需要“右派”为
其推卸责任。所以也可以说，中国如今是“左派”、“右派”都很得势。
可见今天中国，不能用西方语境中的“左右”眼光来先入为主。遗憾的是人们往往
如此。
今天国际学界、尤其是国际经济学界对中国认识千奇百怪，但荦荦大者不外乎三：
其一曰中国崩溃论。即认为中国经济的高增长只是浮夸造成的假相，实际则是内部危机
与全球化压力日益严重，难免崩溃。其二和其三都相反，认为中国经济创造了增长与繁
荣的奇迹，但对此则按西方经济学两大阵营的传统学理形成两种相反的解释：古典自由
经济学把“中国奇迹”归功于经济自由化或市场化的成功，而左派经济学或凯恩斯经济
学则归功于“社会主义”或政府干预、管控的成功。
我认为这三大主流认识都有严重偏差：中... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 4 傅作义大败聂荣臻经典战役之张家口战役
傅作义在华北关键决战－集宁会战中，以绝对劣势兵力，采用围魏救赵战术，击败
占绝对优势华北野战军，重创华北野战军，在战略上形成主动，与占领承德的国军，从
东西两线形成对张家口夹击之势，张家口形势严重。
张家口是共军方面所夺取的唯一省会城市，称为第二红都，是当时晋察冀军区首府
，地理位置十分重要，扼华北、东北、察绥战略要冲，是联系以上三地咽喉之地，为平
绥铁路枢纽，北通外蒙库伦，西北通苏联乌里雅苏台，东北通热河，具有极其重要的军
事、经济和政治价值。陕甘宁边区干部去东北，和苏联方面保持铁路交通，获得外援，
张家口也是唯一必经之道。因此是国共两党必争之地，国军方面在集宁会战结束后，即
开始准备进攻张家口。
共军方面对张家口战守，却有不同意见，以聂荣臻为首的晋察冀军区在集宁会战失
败后，因兵力受到很大损伤，且处于被东西两线夹击的不利态势，已无心坚守张家口，
４６年９月１７日，聂、萧、刘、罗在给中央军委的电报里说：＂在敌东西夹击张家口
情况下，我拟在敌人进攻时只进行掩护战斗，不作坚守。＂但这种建议，明显和军委意
图相冲突，９月１８日，军委回电：＂集中主力适当... 阅读全帖 |
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h***h
发帖数: 5 | 5 傅作义经典战役之二-----张家口战役（解放战争时期）
在拙作《傅作义经典战役之一-----大同集宁战役》中说道，傅作义在华北关键决战中---
集宁会战中，以绝对劣势兵力，采用围魏救赵战术，击败占绝对优势华北野战军，重创华
北野战军，在战略上形成主动，与占领承德的国军，从东西两线形成对张家口夹击之势，
张家口形势严重。
张家口是共军方面所夺取的唯一省会城市，称为第二红都，是当时晋察冀军区首府，地理
位置十分重要，扼华北、东北、察绥战略要冲，是联系以上三地咽喉之地，为平绥铁路枢
纽，北通外蒙库伦，西北通苏联乌里雅苏台，东北通热河，具有极其重要的军事、经济和
政治价值。陕甘宁边区干部去东北，和苏联方面保持铁路交通，获得外援，张家口也是唯
一必经之道。因此是国共两党必争之地，国军方面在集宁会战结束后，即开始准备进攻张
家口。
共军方面对张家口战守，却有不同意见，以聂荣臻为首的晋察冀军区，在集宁会战失败后
，因兵力受到很大损伤，且处于被东西两线夹击的不利态势，已无心坚守张家口，46年9
月17日，聂、萧、刘、罗在给中央军委的电报里说；“在敌东西夹击张家口情况下，我拟
在敌人进攻时只进行掩护战斗... 阅读全帖 |
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c*****i
发帖数: 11737 | 6 农业是命根子，绿纸不能当饭吃
政府大量补贴农业，可是为什么美国死死抓住农业不放？为什么美国人愿意从事辛苦的
农业生产，而不愿意从事低档工业加工？ |
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l*******d
发帖数: 3343 | 7 多几个必和必拓、淡水河谷这种敲竹杠的公司，弄多少绿纸也不够啊，更别提还有高盛
大摩这样的一群狼 |
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e**s
发帖数: 4638 | 8 升值 的作用是，有RMB资产的人得利。。。。
升斗小民，收入就够填饱肚子的，看到的只有通货膨胀。。。。。。
但是国家多印RMB而不升值的话，多出来的绿纸，都归政府所有，可以贪污受贿，也可
以基建拉动GDP, 还可以象征性的补贴弱势群体，但确实，那些个投资大师罗杰斯/索螺
丝 一点好处没有。。。。。
XXX may be a son of a bitch, but he's our son of a bitch............ |
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m********r
发帖数: 718 | 9 特权弊端固然存在，没有人否认，但这点特供商品该有多少钱，占全国财富多少？死盯
着几个瓷杯几条烟不放，却对现在每年几千亿上万亿美元的血汗白送给美国换来一张白
条绿纸大唱赞歌，这是什么思维？
何况文革不就是打破特权的么，你既然反特权，那你应该支持文革才对嘛
到底是谁复辟反攻倒算，把本来被打破（至少是局部打破）的特权重新恢复，并且系统
化制度化，大大加深了？ |
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m********r
发帖数: 718 | 10 我印一张绿纸给你，你把你们家瓷器给我不？我也不白拿 |
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q*d
发帖数: 22178 | 11 要是你的绿纸是货真价实的美元,
要是我认为我和你交易我可以赚,
当然可以. |
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k****r
发帖数: 9629 | 12 你印得也没关系阿，只要你保证这个绿纸现在能去街上买吃的。
我卖给你，怎么样？ |
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m********r
发帖数: 718 | 13 假如毛中国击败美帝，控制了世界市场80%，向坦桑尼亚印度尼西亚高价出口汽车拖拉
机等先进工业品，廉价进口他们的农产品，毛中国满街都是东南亚的香蕉巴西的咖啡阿
根廷的牛奶，价格近乎不要钱，随便一个中国工人，到东南亚去都是大爷
同时邓中国接轨美帝，高价进口印度尼西亚的石油煤炭橡胶，用血汗工厂加工成袜子打
火机，廉价出口到美国，换来一张随时贬值可能变成废纸的绿纸，人民奋斗一辈子上不
起大学买不起房子，拿着比印度尼西亚低的收入，享受比美国还高的物价
人民会用脚投票给谁？ |
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t*******h
发帖数: 2882 | 14 呵呵，真如你所说，土鳖就不会攒了那么多花花绿纸了。现在人民币每升10%，土鳖就
净损失2500亿刀，支援塔利班连个零头都用不上吧（我看土鳖也没那个胆），倒是投资
阿富汗的铜矿号称有200亿刀，是阿富汗古往今来最大的投资项目，也是在美国大兵的
保护下闷声发财的。还得和MD合作啊。 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 15 中国那么多外汇储备都是出口挣来的吗?
我看大部分是外资热钱
中国靠这个来撑GDP增长
所以才攒了那么多绿纸
内需拉不上去，根本问题是分配不公。
不是中国人不想消费，而是没钱消费。钱都跑到少数人口袋里去了。
中国人就是当奴隶的命。 |
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t*******h
发帖数: 2882 | 16 这么简单的道理楼主都不懂，土鳖难道不想把花花绿纸换成石油铁矿高科技公司股票？
问题人家肯卖吗？ |
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R********n
发帖数: 5904 | 17 中国的1/3外贸GDP不是决定因素，2/3还是国内的GDP。其中关键是8亿农民的收入，过去10年是翻了几翻。胡温的农村政策是关键。入世前有最惠国待遇，实际内容差不多，就是不用几年一审了。
其实外贸这块也是功过两论，可参考我的youtube签名档，除了换回点绿纸，还有啥？自己的资源、人力都供应给别人了。 |
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R********n
发帖数: 5904 | 18 中国的1/3外贸GDP不是决定因素，2/3还是国内的GDP。入世前有最惠国待遇，实际内容
差不多，就是不用几年一审了。
其实外贸这块也是功过两论，可参考我的youtube签名档，换回点绿纸，自己的资源、
人力都供应给别人了。 |
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t*******h
发帖数: 2882 | 19 糟糕，土鳖本来是想花掉一些绿纸的，这下有少了一个渠道。 |
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t*******h
发帖数: 2882 | 20 不能全怪TG，TG也是满世界地尝试过把手里的花花绿纸换成资源公司股权和高科技的，
只是除了非洲买到一点资源以外碰了一鼻子的灰 |
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f*******h
发帖数: 721 | 21 建议你多买几股XLV。中国以后会严重依赖美国的医疗科技来保命。廉价劳动挣来的一
堆绿纸最后又得白送回去换药和医疗器械。我回国看到医院里用的净是GE,medtronics,
boston scientific 的东东。药店里卖的最火的还是pfizer,merck,j&j的洋药。好多广
告上的洋药都是说过了美国FDA二期测试的。就是说tg放任洋药厂把中国人当白鼠。 |
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z***o
发帖数: 1254 | 22 污染这么严重的产业还是让澳洲去干吧， TB以后要严格限产。 说TB会用稀土出口当武
器来用的都是不了解中国， 这么做代价极大得不偿失，TB是没这个胆子的。既然还得
乖乖卖，索性以污染为由彻底管控国内稀土开采业，TB现在绿纸多的发愁，还是到国外
去买稀土矿开采吧。 |
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S***a
发帖数: 3956 | 23 这个...金银要如何去打压?短期波动还好办,长期走势上美元贬多少金银就能升多少.毕
竟金银才是真钱.美元只是绿纸而已.
“Gold and silver are money. Everything else is credit.” J P Morgan |
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S***a
发帖数: 3956 | 24 不是一直都在买么.非洲也一直都在投资.可是架不住中美贸易逆差太猛.花绿纸的速度
赶不上. |
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s***y
发帖数: 357 | 25 也不知从什么时候开始，人民币升值成了一种十恶不赦，丧权辱国的行为，殊不知一国
的实力最总要的
表现就是其本国币值上升。只有哪些快破产竞争力不行的国家才迫不得已的用贬值来提
高自己的竞争
力。为了维持廉价的出口而维持极低的汇率才是卖国政策。
相反，房价高企，好像又被看作亡国之兆，其实，把资源用作盖成中国的楼远比造衣服
送到国外换美国
小绿纸强得多，房价固然有泡沫，但是美元才是更大的泡沫，我宁愿人民币早早升值，
中国出口工业全
部死掉，多余的产能全部用来给自己人盖房子，多余的外汇储备到国际上招点本国留学
生，不必什么
强。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 29 可实际情况是日本社会发达多了
如果按照你的理论，这些绿纸有害无益，为啥日本没崩溃？ |
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S***a
发帖数: 3956 | 30 所以么,既然花不出去,那就拒绝接受更多的绿纸好了. |
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t*******h
发帖数: 2882 | 31 区别在于美元在国内不能流通，而人民币可以。美元对国内经济没有贡献，人民币有。
有人说“所以么,既然花不出去,那就拒绝接受更多的绿纸好了.”，实际上现在已经不
可能了，土鳖入世时已经承诺开放金融业，而且外资到中国投资办企业，拿美元近来，
按现行体制土鳖的央行就必须拿出等额的人民币和他们兑换。 |
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t*******h
发帖数: 2882 | 32 "中海油联手加纳国家石油公司的竞购价比埃克森美孚的出价高出了10亿美元"
又是高价收购，高出25%啊，谁让土鳖绿纸砸手里太多了呢，呵呵。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 33 又要控制房价，又要控制菜价，还要继续大量原材料出口换绿纸再买美国国债，中央容易么，呵呵。
现在胡温基本被围堵进死角，交班前未来2年经济弊端显现，胡温怕历史地位难保。 |
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l******e
发帖数: 12192 | 34 高工资，高物价，结果还高汇率，这只能怪米蒂瞎印绿纸 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 35 比起给印度印尼那500亿，好的不是一点半点。起码扔水里能听个响，回来130架空客新客机。估计英国德国看着法国赚翻得流口水了，对中国拉拢欧盟肯定是正面影响。
采购多等于输出了通货膨胀。以后还是要考虑采购美国，欧洲是美国的跟屁虫；扔150亿给波音，换美国一个笑脸；而且输出了通货膨胀，以美之绿纸，还美之通胀。double win。
同时多开航班，既解决就业，又降低机票价格，triple win。
现在CA的国际业务还没完全展开，飞巴西就没直飞的；另外如纽约飞巴黎，可以从上海转机，价格低点可以拉不少业务过来。
另外西安成都广州武汉可以升级，完全拥有国际航线业务。地面加天上能解决多少人长久就业，中国航空能赚翻。 |
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O****r
发帖数: 333 | 36 你不知道国内民航早已运力过剩了么？很多空客波音还很新就作二手货卖掉了。５０架B７８７，５架A３８０，还有天津组装的１５０架A３２０，大多都交钱但没交货；此外还有高铁的竞争。真是有病才买那么多。
新客机。估计英国德国看着法国赚翻得流口水了，对中国拉拢欧盟肯定是正面影响。
150亿给波音，换美国一个笑脸；而且输出了通货膨胀，以美之绿纸，还治美之通胀。
double win。 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 37
新客机。估计英国德国看着法国赚翻得流口水了，对中国拉拢欧盟肯定是正面影响。
150亿给波音，换美国一个笑脸；而且输出了通货膨胀，以美之绿纸，还治美之通胀。
double win。
.......................
其实也没那么简单，
更关键的是价值和价钱，
严重的买高卖低是致命的。 |
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S***a
发帖数: 3956 | 38 对中国来讲,绿纸能花到有用的地方去就是最大的胜利.
又来200亿订单。
？两国关系民间不好，要靠钱修复，买面子？
立了，然后领导人出访时一分钱不花也换来热烈拥抱？ |
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e**s
发帖数: 4638 | 39 一堆 free after MIR 的东西交给老美，换点绿纸买石油/铁矿砂 知足吧 。。。。。。 |
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g*******g
发帖数: 9753 | 40 我的意思是，绿纸太多，DFBB装不下，只好用皮卡或者18轮来装 |
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O****r
发帖数: 333 | 41 双赢？中国为什么要当好好先生？
贷款转了一圈回到自家？这有什么用？现在最需要的是把那些越存越多但不断贬值的美元绿纸尽快花出去。美元换石油、换资源才是正道。就算那些原材料一时用不完，搞石油储备、矿石储备放着也比存美元有用。
帮别人搞建设？人家生活水平上来了，资源价格也就上来了。应该让他们找欧美的企业来搞建设，多花钱少办事，让他们永远穷下去，永远廉价出口自然资源。 |
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e**s
发帖数: 4638 | 42 当老大总要有几个小弟跟班，与世界为敌就太不智啦
欧美现在基本不用投资基建，人家早建设好了；欧美现在也不缺资源，中东的石油以色
列帮老美看着呢；没有土工/A3 这些新兴国家出来搅局，欧美根本不打算再去非洲
美元绿纸尽快花出去。美元换石油、换资源才是正道。就算那些原材料一时用不完，搞
石油储备、矿石储备放着也比存美元有用。
业来搞建设，多花钱少办事，让他们永远穷下去，永远廉价出口自然资源。 |
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s*******n
发帖数: 4605 | 43 量化宽松、美元泡沫、热钱涌入新兴经济体、输入性货币增发、流动性过剩、物价上涨
、还有印度的牛B哄哄，说到底都是美元在作祟。增发的美元没有留在美国，纷纷流向
外国增值去了。中国政府被迫一边收下这些绿纸，抛出人民币，一边艰难地稳住国内物
价与楼市，还要一边应付人民币升值的叫嚣声。
此时中国不如放手一搏，来个釜底抽薪，直接影响美国国内的货币流通量。先不管八千
亿的美债，来谈谈中国手上约一万亿的美元外汇。把其中的一半转移到中资机构名下，
继而直接从各美国金融机构中取现，存放在地下金库（当然在美国境内）。其作用如下：
1、短期内大量丧失流动性的美国势必会紧急召回海外资金，从而大大减小新兴国家的
通涨压力，二期量化宽松也很难一下子抵消流动性短缺的影响。
2、当美国境内流动性迅速减小时，很多金融机构会陷入与通货紧缩时期相似的危机境
地，进而影响到美国实业与股市产生通缩效应，资产价格下降。中资机构可以趁势购入
美国实业股。
3、国际黄金价格、大宗商品价格会由于美元流动性下降而下跌，中国乘机入货。
4、印度常年贸易逆差高企，资本项目存在巨额顺差，皆因国外热钱导致，其股市与国
内经济完全建立在国际游资基础... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 44 全球化的核心就是，西方资本主义国家本国市场饱和，人口老化，所以要打开全世界发
展中国家市场的大门，一方面是倾销产品，一方面是转移那些高耗能高污染密集劳动力
的低端产业或者夕阳产业到发展中国家。
中国在全球化里扮演的就是提供人肉电池的角色，美其名曰为世界工厂。消耗本国能源
，污染本国环境，摧残本国劳动人民，生产出来的产品低价补贴卖给发达国家，最后换
来一堆不断贬值的绿纸。这样的益处，我看不要也罢！ |
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w*********g
发帖数: 30882 | 45
寸金难买寸光阴，你以为TG真的在乎这几万亿绿纸？ |
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g*******g
发帖数: 9753 | 46 tg甩甩手中的绿纸，洋大人们就纷纷来舔tg的鸡巴，看得老汉奸悲愤无比啊 |
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K******2
发帖数: 824 | 47 赶紧做好对美元的致命一击
上文提到了美帝给自己的坟墓越掘越深. 美帝已经给自己花了很多很多钱来输血, 可是
基本没什么起色, 反而自己越来越被动. 可以预见的是, 美帝将会索性一条道走到黑,
因为目前它并没有什么别的更好的选择.
这个时候, 美帝最担心的就是被实质性地致命一击. 如果中国不趁热打这个铁, 中国就
好比是齐桓公和怜蛇农妇. 这实质性地致命一击其实不难: 中国应该赶紧与 OPEC 谈判
, 马上实行国际石油交易全部或至少部分用人民币结算. 搞成功了, 其它实物资源的世
界性人民币结算也将是水到渠成.
有了这个对美元的致命一击, 风雨飘摇中的美元就会在美联储的"宽松"交响乐的伴奏声
中成为被全世界所废弃的绿纸. 到那时, 上帝再爱美国, 也将回天乏术.
行动吧. |
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w*********g
发帖数: 30882 | 48
到那个时候，人民币就放之四海了，谁还在乎那两万亿绿纸？ |
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t*******h
发帖数: 2882 | 49 越南外储只有百来亿美元，随时都有债务危机的可能。同是出口型经济，土鳖咋就整那
么多花花绿纸呢，血汗工厂太多的缘故？ |
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h******k
发帖数: 13418 | 50
～～不是带脏，是气愤．美国人要求落后国家保护资源，减低碳排放，我也是同样评论
的．
～～～这个就搞了，应该的东西多了，东北人民完全支持进口，但是中国是要出口筷子
赚取外汇的，要造纸的，木材进口了，南方以木材为原料的企业还怎么出口创汇，拿什
么买美国国债啊，另外东北的重工业被忽视，不靠卖资源怎么办？每一张美国增发的绿
纸背后，都有一片大小兴安岭的森林．
那方面的名气，是作为旅游区的名气，还是象平顶山煤矿一样的资源产地名气．别混淆
视听好不好．
东北人民是很悲哀，你是想说东北人民自己主动选择的，还是被选择的？ |
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