l*****l
发帖数: 4170 | 1 罗素有个书，名字忘了，讲这个存在。有一段印象深点。说一个人张三站在那，不停地
新陈代谢，所以这个张三本身是不断变化地。但是我们为了方便起见，把这个不断变化
的张三依然统一称为张三。
读完了觉得这样的哲学真费劲啊。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 2 对。我认识到了这一点。
所以我才显式提出我们这个论坛的人群基础。
论坛整体先有一个基础。
然后每个论题再去组织它的基础。
论坛整体不应该是个扯淡的地方。
但是有个5%的扯淡贴，毒害贴，等等，这是可以的。
你提到罗素和大主教讨论，
这两个都是绅士。
我没见到你和任何一个人达成过讨论的基础。
你有吗？
你没有。
你就是纯扯淡。 |
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c**y
发帖数: 1427 | 3 老毛半懂不懂听了几次罗素讲座，就成了“哲学家”了，看了几页资本论，
就成了“马克思主义者”，中国被这种鸟统治会有好结果么，
难怪连你这种最铁杆的毛论斗跑美国了 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 4 老毛能看懂罗素的数理逻辑么？
哪怕就看懂一篇文章也行啊。 |
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r*****1
发帖数: 3465 | 5 "毛泽东很可能听了罗素的演说"
然后就扯了这么多，太不严谨了。无凭无据。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 6 不奇怪啊。马克思还说自己不是马克思主义者呢。
罗素在麦卡锡时代说自己不是共产主义者，和他在二十年代大力称赞俄国革命以及布尔
什维克主义，其实也不矛盾啊。人都会变化。大家可以可以自行判断，写出下面这段激
情文字的人，当年是不是共产主义者。
The Russian Revolution is one of the great heroic events of the world's
history. It is natural to compare it to the French Revolution, but it is in
fact something of even more importance. It does more to change daily life
and the structure of society: it also does more to change men's beliefs. The
difference is exemplified by the difference between Marx and Rousseau: the
latter ... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 很多预言和分析仍然很有意义。罗素属于当时为数不多的对中国抱有善意批评的人。 |
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发帖数: 1 | 8 好像是罗素说的：年轻时不相信共产主义是没有良心；到年老时还相信共产主义是没有
头脑。真是至理名言。、 |
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发帖数: 1 | 9 不得不佩服欧几里得的伟大 ，牛顿数学原理的格式正是按照欧几里得来的
只关注欧几里得内容说是初中几何的都是low傻逼
同样还有爱因斯坦的相对论，都是一样的格式展开
同样还有无数的哲学家，笛卡尔康德马克思海德格尔罗素等等等
欧几里得，你才是真正的巨人，西方文明即古希腊文明的最巅峰，从没有被超越
啊，欧几里得，你太伟大了，要给你舔脚 |
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发帖数: 1 | 10 别侮辱罗素，他对垃圾老贵族（虽然本人出身贵族）、垃圾资本主义、垃圾苏联官僚权
力资本主义统统没有好感 |
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发帖数: 1 | 11 【 以下文字转载自 BetterStock 俱乐部 】
发信人: drugbull (药牛), 信区: BetterStock
标 题: 道琼最弱是因为DOW30很多都是老牌跨国大公司，升息和贸易战对这些公司影响要比罗素小公司影响大。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 5 19:20:54 2018, 美东)
道琼最弱是因为DOW30很多都是老牌跨国大公司，升息和贸易战对这些公司影响要比罗
素小公司影响大。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 12 罗素自己脑子都一团浆糊
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4 |
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w********9
发帖数: 8613 | 13 下面是罗素相关见解的原话（“我们”指西方人或欧美，“他们”指中国人或华夏）：
1、中西文明的优劣比较
我们坚信，我们文明及生活方式较之其余世界，要好得简直无法估量；所以，我们
遇到像中国这样的国家时，我们总以为是“为了让他们变得像我们一样，自己做了最仁
慈的事”。但在我看来，这是一个严重的错误。
中国人温文尔雅，彬彬有礼，只追求正义和自由。他们拥有一种比我们更优越的文
明，一个为了人类幸福的文明。
目前中国有一个充满活力的改革运动，如果时间允许，中国必将复兴，而且产生出
不可估量的价值，比起西方那种倾轧与耗丧的机器式的“文明”，不知道好多少！ |
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w******a
发帖数: 64 | 14 作为老将，我觉得你这样讲不太好。罗素没说过这样得话。你骂共产党不要骂到中国人
头上好不好？我们老将也是中国人。 |
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发帖数: 1 | 15 罗素说“贪婪则是中国人最大的缺点。生计艰难，挣钱不易。除了少数留过学的，都会
犯贪污罪。多年以来，诚实生活难以为继”。
现在连留学的中国人都贪污造假。 |
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发帖数: 1 | 16 罗素说“中国人的缺乏同情心，使每个西方人感到震惊。他们缺乏人道主义的冲动，而
这种冲动促使西方用百分之一的精力，去安慰自己用百分之九十九的精力给他人造成的
不幸”。
"中国人缺少人道主义的冲动,很少去做慈善赈灾的事情. 更不可原谅的是,在中国的街
道上如果一条可爱的狗被汽车撞伤了, 多数路人都会觉得好笑。但在民间别人的灾难往
往会激发起快感而不是同情”。
所以鲁迅写人血馒头，阿Q看刑场斩首，历历在目。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 17 罗素说：“幸福的获得，在极大的程度上却是由于消除了对自我的过分关注。” |
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P**********l
发帖数: 310 | 18 罗素自己挺牛，但是连自己儿子都教育不好，他的人生哲学恐怕没什么普适性。 |
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c***x
发帖数: 1826 | 19
版主MM果然也是文艺青年 :-)
回赠一句我喜欢的罗素的话，我以为对我们职业最为相关。
“The good life is one inspired by love and guided by knowledge. Knowledge
and love are both indefinitely extensible; therefore, however good a life
may be, a better life can be imagined.”
-- Bertrand Russell |
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f******o
发帖数: 706 | 21 伯特兰·罗素：中国的文化问题 1
送交者: 大板牙 于 April 19, 2001
12:21:11:[新观察/xgc2000.com]
中国的文化问题
假如一个思想敏锐市又善于沉思的欧洲人最近到了中国，他
将会面临许多令人困惑不解的问题。对这些即将碰到的问题，许
多西欧人是缺乏思想准备的。俄国革命确实在许多中国人中产生
了强烈的共鸣。但是，这些向往俄国革命的人中间也有着重要的
差别；而且他们的思想动机很明显是单纯的。既然中国人口约占
世界总人口的四分之一，因而即使中国人不对其他国家的人产生
影响，中国的问题本身也是一个意义深远的重要问题。事实上，中
国的事态发展无论如何也会对整个世界产生极其重要的影响。未
来的200年将表明，中国人何去何从，将是影响整个世界发展的一
个决定性因素。正因为如此，中国的问题不仅对于亚洲，而且对
于欧洲和美国都具有重要的意义。中国已经提出了许多值得每一
个理智的人深思的问题，尽管人们至今还难以找到这些问题的正
确答案。
当今中国的情势提出的众多问题，大体可分为经济、政治和
文化这三个方面。人们不能绝对孤立地考虑其中的某一方面的问
题，因为每一方面的问题本 |
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f******o
发帖数: 706 | 22 伯特兰·罗素：中国的文化问题 2
送交者: 大板牙 于 April 19, 2001
12:21:54:[新观察/xgc2000.com]
华盛顿会谈，显示出一部分想公开占有中国的国家与一部分
暗藏地占有中国的国家之间的尔虞我诈，而所有这些国家却都
声称要保证中国的独立和领土完整。这次会谈的结果表明，就远
东问题取得一个有希望的答案现在比过去更为困难。特别重要的
有关问题是：中国如不大力推行民族主义和军国主义能有丝毫的
独立希望吗？我不会让自己去鼓吹民族主义和军国主义，但是，你
很难知道应该对具有爱国主义热忱的中国人说些什么，对正在探
寻救国道路的中国人说些什么。中华民族是世界上最有忍耐性的
民族；其他民族的人考虑几十年时间去完成的事情，中国人会考
虑用几个世纪的时间去完成。中国人的这种忍耐性是根深蒂固的，
他们能够经得起等待。世界上“现代化”的国家在今后的三十年
内，很可能通过搞封锁，投毒气、扔炸弹，出动潜艇，组织黑人
雇佣军等手段互相毁灭。从而让那些尽管贫穷软弱但热爱和平的
国家继续在这个世界舞台上生存下去。假如中国能够避免被别的
国家策使而卷入战争，那么那些至今压迫中国的外国列强 |
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A*r
发帖数: 2253 | 23 预言正确:
"罗素的最大担忧就已经是未来之中国可能会是一个集中了中国本身最大劣根性和西方
“发展进步”最坏一面的可怕社会，" |
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M*****e
发帖数: 279 | 24 罗素谈中国留学生 on page 249
Those who desire to do research in some academic
subject will, for some time to come, need a period
of residence in some European or American uni
versity. But for the great majority of university
students it is far better, if possible, to acquire their
education in China. Returned students have, to a
remarkable extent, the stamp of the country from
which they have returned, particularly when that
country is America. A society such as was fore
shadowed earlier in this chapter... 阅读全帖 |
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t*******y
发帖数: 10477 | 25 没看懂。罗素是在提倡吃素，还是在鼓励用上手轮钓小口？ |
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T******7
发帖数: 1419 | 26 大家不要激动，看我红皮罗伯特格力芬三少明年超级碗灭掉黑同胞罗素威尔逊 |
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T******7
发帖数: 1419 | 27 罗素威尔逊是继稻格威廉姆斯之后第二个获得超级碗的非洲美国人四分位 |
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T******7
发帖数: 1419 | 28 罗素威尔逊是继稻格威廉姆斯之后第二个获得超级碗的非洲美国人四分位 |
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b*s
发帖数: 82482 | 30 罗素的书，可以安全的说，狠不娱乐……
朋友介绍的，手头还有几本书在看，暂时没时间看这本 |
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c********d
发帖数: 11593 | 31 我也想到了这个问题。我决定这么定义——
只要这个描述是正确的，我就认为它是到位的。
如果非得把到位定义为百分之百地、涵盖了任何细节的精确，譬如我说我身高一米七，
那还不叫做到位；非得精确到小数点后N位、精确到每天每个时刻按纳米单位计算的身
高才叫做到位，那么我同意一个人无法到位地描述自己。然而这个“描述自己难得到位
”还是跟罗素悖论无关，最多只能说一句“这是废话”。 |
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l*y
发帖数: 21010 | 32 跟我有什么关系
我根本没参与什么罗素的问题
版。 |
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c********d
发帖数: 11593 | 33 这个概念放到集合上，那就是，并不是随便给一个性质，你都可以拿出符合该性质的集
合。不过这个话题本身没必要扯集合论。
你的那句话，逻辑上其实没问题——“难得”的意思是大多数情况下不会如此但不排除
少许反例。人不能到位描述自己是悖论，但是人极少到位描述自己不构成悖论。
“自己不是狗”这话是lghlmcl提出的，他在试图搞清楚“到位描述”的定义——说自
己不是狗算不算到位描述？这个定义确定下来之后，可能就会从另一个角度攻破“一个
人任何时候都无法到位地描述自己”的命题：如果“自己不是狗”是到位描述，那你就
不能说一个人无法到位描述自己。
很抱歉这么说，诗人怎么说姑且不论，但是从这个帖子里能看出来你的思维确实有点儿
跟不上这些名堂……好吧，我还是很有兴趣看看诗人要怎么论述你的原命题构成罗素悖
论。 |
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l*****l
发帖数: 5909 | 34 1.我已经说过了，我只能代表我自己。这句话我不会再重复了。
2.我感觉你缺乏对“严谨”的认识。
就比方说“明明白白地说清”“明明白白地论证”。如果你要能给别人说“明白”，或
者我能说服你你说的“不明白”，那这事儿不早结束了？往journal投稿也得有referee
，对吧。比如你可以“明白”的提议判定权是归是你说了算，或者我说了算，或者版主
说了算，或者你去找中立的数学数理逻辑专业人士，或者把论证转到数学版供评判，诸
如此类。
再比如你提到罗素悖论。那我认为也许你应该简洁的描述一下你对这个概念的定义，或
者是给一个等价的例子。这也许不是必须的，但是我隐约感觉我们在鸡同鸭讲。所以就
有必要先定好一个双方都确认无误的定义备用，省得又有扯不完的淡。
这样的槽点还有很多，我不想过多浪费笔墨。
如果你是想正常讨论，那就都无所谓，可以边讨论边补充，直到说开了为止。
如果你就是想赌咒发誓，那你至少应该先写一个在一定程度上完整独立，清晰严谨的
case。我觉得也许你可以找个有一定数学训练的人帮你一起写。这主要是为了防止将来
在模棱两可之处又有一方说另一方东拉西扯，不了了之，就没劲了。 |
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l**********r
发帖数: 1325 | 35 你真是太搞笑了，本来觉得让你尽量避免你不擅长的文学语言让你在你擅长的方面发挥
炫耀一次也挺好的，所以关于你在语言方面的错误我都没有说，可你居然错到这种地步
还说别人自我矛盾？你这脸皮究竟有多厚？
首先，我看不出你想把罗素悖论用在哪里，用在我的那一句话显然是不对的。我的第二
句话是指出你第一句话的逻辑错误的，我表达了：你的命题只在指你自己的时候是正确
的，指别人就未必正确。这个在上面已有解释，你没看懂吗？其次，我那句话并不是否
定涵义，你小括号里的否定两个字你自己看着不觉得滑稽吗？如果你到现在还不能理解
的话，你感受一下这两句话：1）你难得不在 2）你难得在。你分得清这两句哪句是否
定哪句是肯定吗？其实我这句话不管是肯定还是否定，你都是不对的。
如果你看到现在还不能理解，我就再说简单一点，1）你第一句话是逻辑错误的，我说
的那句话是帮你改正错误的， 2）我说的那句话是肯定，并非否定。 至于再跟你细究
到位的涵义是什么我觉得完全没必要了。
那天lghlmcl给你举的小狗的例子也用集合/系统的概念生动形象地帮你纠正了你的逻辑
错误，现在我明白了你为什么斩钉截铁的说别人不懂了，因为你根本就没切... 阅读全帖 |
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s**t
发帖数: 17016 | 36 你果然在语言的模糊性上着力，没劲
说谎者悖论和罗素悖论本质上是一回事，悖论的起源都是因为牵涉到了"自指"。
我的那个命题："喜欢总结的人，缺乏欣赏和感受艺术的能力"，是针对两个复杂系统"
喜欢总结的人"和"艺术"做的一个判定。一般情况下，人们默认对复杂系统说出一个独
到的正确断言，就表明这个人对这个复杂系统有相当了解。因为一个不了解这个复杂系
统的人却对复杂系统说出正确断言的概率几乎为零。所以，爱冰水如果认为我的那
个断言对，就意味着默认我对那个系统的了解。
现在你的策略，其实是让"缺乏欣赏和感受艺术的能力"这句话变得无意义，变成空命题
。这种情况下，悖论当然会消失，因为命题本身都不存在了。
不要在模糊性上下手，我事前已经打过招呼了。再这么做就无赖了。 |
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s**t
发帖数: 17016 | 37 你们协调一下自己的理解吧
发信人: loveicewater (你一笑，我就要叫！), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 有关罗素悖论的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 26 18:26:40 2014, 美东)
我的第二句话强调了这个命题指shot的时候是正确的 |
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l*****l
发帖数: 5909 | 38 你觉得我说的不对，那你给你自己的定义啊！
我说过
发信人: lghlmcl (老公被条纹狗咬了), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 有关罗素悖论的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 29 14:14:25 2014, 美东)
你的意思是说你想表达 all 喜欢总结的人 implies 缺乏**？
爱冰水的意思是 （shot 喜欢总结） implies shot 缺乏**？
对吗？
你觉得对吗？有什么问题？不对你就说，有问题我就修补。 |
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l*****l
发帖数: 5909 | 39 你说的是和罗素悖论有关的。这是有明确所指的，以及数学上的严格定义。
我最开始就是不明白你说这个什么意思才问你的。
就算你不管他叫悖论叫别的名字也一样。 |
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k********y
发帖数: 3586 | 40 【 以下文字转载自 Love 讨论区 】
发信人: aquarius923 (aquarius0205), 信区: Love
标 题: 我为什么而活着？ [英]伯特仑·罗素
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 23 22:04:58 2010, 美东)
三种单纯然而极其强烈的激情支配着我的一生。那就是对于爱情的渴望，对于知识的
追求，以及对于人类苦难痛彻肺腑的怜悯。这些激情犹如狂风，把我伸展到绝望边缘的
深深的苦海上东抛西掷，使我的生活没有定向。我追求爱情，首先因为它叫我消魂。爱
情使人消魂的魅力使我常常乐意为了几小时这样的快乐而牺牲生活中的其他一切。我追
求爱情，又因为它减轻孤独感－－那种一个颤抖的灵魂望着世界边缘之外冰冷而无生命
的无底深渊时所感到的可怕的孤独。 我追求爱情，还因为爱的结合使我在一种神秘
的缩影中提前看到了圣者和诗人曾经想像过的天堂。这就是我所追求的，尽管人的生活
似乎还不配享有它，但它毕竟是我终于找到的东西。
我以同样的热情追求知识，我想理解人类的心灵，我想了解星辰为何灿烂，我还试
图弄懂毕达哥拉斯学说的力量，是这种力量使我在无常之上高踞主宰地位。 |
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p*****o
发帖数: 15 | 42 为什么我不是基督徒
伯特兰·罗素
前言
主席对大家说了，今晚我演讲的题目是：“为什么我不是基督教
徒”。首先．也许应该搞清楚，人们所说的“基督教徒”这个词是什
么含义。现在．许多人用起它来是很不确切的。有人以为基督教徒只
是指那些想过高尚生活的人。照这样说来，我想各种宗教，各种教派
中都有基督教徒了，但是我看这不是这个词的本意，最大的理由是，
这样说言外之意就是说凡不是基督教徒的人—一切佛教徒、儒教徒、
伊斯兰教徒等等，都不想过高尚的生活．我说的基督教徒并不就是想
按自己的看法过清白生活的人。我想你有权利自称为基督教徒，一定
有某种程度的具体信仰，今天，基督教徒这个名词远不如圣奥古斯丁
时代和圣托马斯·阿奎那时代那样含义单纯明确。当年，如果有人宣
称自己是基督教徒，谁都知道这意味着什么。你接受一整套严谨精确
地制定的信条，而且全心全意，刚毅坚定地信仰这些信条的一词一句。
什么是基督教徒
现在的情况并未完全那样 |
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o*****e
发帖数: 435 | 43 ◆ 宗教对文明做出过有用的贡献吗？
·伯特兰·罗素·
·二言 翻译·
我对宗教抱有卢克莱修式的态度，认为它是由恐惧滋生出来的疾
病，是人类不可言状的苦难的来源之一。当然，我也承认，宗教曾经
对文明做出过一些贡献。早远年代，宗教帮助人们设立了日历，使埃
及的神职人员能够仔细地记录日蚀，以便做出准确的预测。我不否认
对于这两项贡献，但除此之外，我实在想不出宗教的其它贡献。
在当今社会，宗教这个词的应用已经不象以前那样严谨。有些人
在极端的新教的影响下，把任何涉及到道义或者宇宙观的个人信仰都
称为宗教，但这种用法极其违背历史常识。
宗教首先是一种社会现象。教会的产生也许应该归功于那些具有
强烈个人信念的教导者，但这些教导者对于他们所创立的教会只造成
了非常有限的影响，而那些笃信者众多的地区却一直受到教会的巨大
影响。就拿西方人最感兴趣的基督教来说，基督在福音书中的教诲与
基督教伦理之间的关系令人惊奇地微小。无论从社会还是从历史的角
度来看，基督教的最重要之处并不在于基督，而在于教会，因此如果
要把基督教当作一种社会力量来判定其价值，我们并不能以福音书为
主要依据。基督说：你要把所 |
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a*****c
发帖数: 3525 | 44 由“罗素：我为什么不是基督徒”所启
很久以前，读过这篇文章，当时跟西方教会信徒没有接触。最近，在网上看到有人贴出
这篇来，再细细的品味，颇有感触。宗教，无论是佛教、伊斯兰教、基督天主教，从精
神文化层面来说，是一种陶冶情操。但是，在美国呆久了，尤其在网上看得多了，发现
，不少人无论是信什么，都是采取原教旨主义的做法。众所周知，伊斯兰原教旨主义者
，最典型的是塔利班，所采取的信教原则，跟法轮功分子所采取的做法有异曲同工之处
。世界就是这么丰富多彩，看得多了，觉得五花八门都有。再看看最常碰到的基督教和
基督徒，也是跟其他宗教一样，什么人都有。基督教信徒中，有温和的，但让我印象最
深的基督徒是法轮功式的信仰，这是因为对法轮功的做法实在太熟悉了，而且这种基督
徒又特别喜欢给人传教，拉人入教。
说到拉人入教。佛教是人不下地狱我下地狱，信佛者甘愿为他人受过。当然，这有点理
想化了些，不过佛教教义是这么说的，只是，修行要看个人的造化。对比起来，基督徒
就显得异常的自私，拉人入教是为了赚取进入天堂的门票，而且对于不虔诚或者不信的
人，就恶毒的诅咒人下地狱。所以，从这一点来看，可以看出历史上基督天主教为 |
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s**********e
发帖数: 591 | 45 刚才又看了一遍《伯特兰罗素为什么不是基督徒》，感觉写得还是蛮好的。可惜我没有
电子版。谁有给发一下吧。
大家留意一下《批判知识分子的批判》，王增进 译， 中国社会科学出版社。一本不错
的书。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 46 我就这两点来说一下基督徒的问题所在。
第一，所谓混淆基督和基督徒，因为一些基督徒的言行不符合基督的标准而否定了基督
教。。呵呵，这个就好比说，因为一些共产党员的言行不符合党章的标准而否定共产党
。广大基督徒，大家看基督教就是从基督徒的言行来看的。这个没有丝毫不对的地方。
所谓基督的标准和党章没啥区别，都是写在纸上的。写在纸上的东西都是挺好的。所以
孔子才说，听其言观其行。另外顺带说一个小问题，基督是否存在过，没有任何确切证
据。广大飞机一般认为从来没有这个人，所以很难混淆基督和基督徒啦。
第二，因为自己的道德取向和圣经相悖而否定圣经，这个太符合常人的逻辑了。难道不
是吗？圣经说要恨父母，这个不符合我的道德取向，所以我不信圣经。逻辑非常清晰。
常人都是这样的。被洗脑了的奴才思维才是，主子这样说，虽然和我想的不一样，我还
是要纠正自己的想法和主子一样才是。基督徒觉得这个奇怪，因为他们已经失去了独立
思考的能力，觉得按自己的想法做事是很怪异的事情。
元旦期间，又仔细看了罗素的这篇文章，恍然大悟。原来这个全世界最伟大的哲学家居
然犯了最基本的哲学错误。第一,他把基督和基督徒的概念混淆了，因为 |
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