f**e
发帖数: 3343 | 1 你的原话
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发信人: DS13 (大叔燕十三——三少爷之“敌手”), 信区: Military
标 题: Re: 上海老姬的家谱140世，你们这些没谱的人笑啥？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 12 12:00:40 2015, 美东)
我都说了，两头可靠，中间不靠。
姓还没改，知道自己姓姬，不错了。不想有些人，姓都他妈的改了，也好意思说？
明显混淆了姓氏，说什么姓都改了
隔壁贴的解释，我再贴一遍
发信人: Neitzsche (周虽旧邦，其命维新), 信区: Military
标 题: Re: 姬姓后来是不是改姓周了？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 12 10:17:20 2015, 美东)
你显然不懂姓和氏的区别
在春秋以前，姓别亲疏，氏分贵贱
也就是姓表示血缘关系，氏象征社会地位
作为母系社会的遗迹，中国最古老的姓多是女字旁的
比如姬、姜、姚、嬴、妫等
中国古例“同姓不婚”，就是因为同姓的一族人有相近的血缘关系，通婚不... 阅读全帖 |
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h****a
发帖数: 3114 | 2 上海老姬只说自己从姬姓来的，没说自己姓姬。
现在很多大姓都是从姬姓来的 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
father (炎黄太郎) 于 (Mon May 23 13:50:57 2011, 美东) 提到:
鲁国，周公旦的后代
燕国，召公奭的后代
魏国，据说是毕公高的后代
管国，蔡国，也就是姬（管）叔鲜，（姬）蔡叔度的国家
曹国，姬叔振铎
成国，姬叔武
霍国，姬叔处
卫国
滕国，姬叔绣
晋国，姬唐叔虞。封于唐，后改为晋
吴国，姬姓周太王长子姬泰伯之后
虞国，姬姓周太王次子姬仲雍之后。曰姬章已，为吴君，别封其为虞
虢国，系王季子虢仲，文王之弟
这是我抄的，燕国，魏国，和吴国都是姬姓？夫差原来是姓姬？
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Mon May 23 13:55:54 2011, 美东) 提到:
郑应该也是姬姓。
吴显然是姬姓。是周文王伯伯的后人。
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fingerling54 (黑暗虎鲸) 于 (Mon May 23... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 4 鲁国，周公旦的后代
燕国，召公奭的后代
魏国，据说是毕公高的后代
管国，蔡国，也就是姬（管）叔鲜，（姬）蔡叔度的国家
曹国，姬叔振铎
成国，姬叔武
霍国，姬叔处
卫国
滕国，姬叔绣
晋国，姬唐叔虞。封于唐，后改为晋
吴国，姬姓周太王长子姬泰伯之后
虞国，姬姓周太王次子姬仲雍之后。曰姬章已，为吴君，别封其为虞
虢国，系王季子虢仲，文王之弟
这是我抄的，燕国，魏国，和吴国都是姬姓？夫差原来是姓姬？ |
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v****e
发帖数: 1240 | 5 呵呵，楼主摆明了看不起湖北北部和河南南部的同胞么。汉阳诸姬都被你华丽丽地忽视
了，当心姓沈的，姓赖的，姓隋的告你歧视哦
另外蔡国也是姬姓，在分封之初算是中等国家吧。还有一些几乎默默无闻姬姓国家，比
如于国，焦国，毛国（哈哈，其实老毛也是姬昌的后裔啊），等等等等。
对了，再补充一个姬姓：息国。国家虽小，知名度倍儿高。“莫以今时宠，能忘旧日恩
。看花满眼泪，不共楚王言”。千古传唱啊。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 6 周氏来源较多，有以下几种：
一是出自姬姓，用国名作姓氏的。后稷的裔孙古公父（即周太王）为狄所逼，率领族人
自邰迁徙至陕西
岐山下周原，从此称为周族。古公的曾孙姬发，继承其父姬昌的遗志，联合诸侯，攻灭
商朝，建立周
朝。平王以后，传至第24王周赧王时，於公元前256年被秦国灭掉，以赧王为首的王族
，都被废为庶人
百姓，迁到今河南临汝县西北。当地人称其为周家，於是他们就以"周"作为自己的姓氏
。
二是周平王有个儿子叫姬烈，被另封于汝南（今属河南），被当地人称为周家，后来演
化成周氏。
三是东周庄王时，周公姬旦的后代周公黑肩企图杀死庄王而改立王子克，事泄被杀，其
后代亦称周氏，
这也是出自姬姓之周。
四是由姬氏改的周氏。唐先天年间，唐玄宗名叫李隆基，为了避讳，把姬氏改为周氏。
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L*****s
发帖数: 6046 | 7 据知情人士透露，在姬胜德的罪状当中，最令***愤怒的就是，这个中国最大的军情头
子，家里人竟然都入了美国籍，都成了美国公民。所以有人说：姬胜德到底是中国人民
解放军情报部的部长，还是美国中央情报局（CIA）的局长? 在一次政治局会议上，
有人向***汇报说，据了解，姬部长的太太，孩子长期在美国，目前仍然在美国波士顿
。***当时还想缓和一下气氛，就说：那老 姬的夫人和孩子也不王于拿了美国居民、绿
卡了吧。这时，总参副总参谋长熊光楷站起来说：报告江主席，他们不仅拿了绿卡，他
们是拿了美国护照，是美国公民。当时就有人说，这样的话，说明我军的情报部部长，
对国家没有起码的忠实。这样就是政治问题了。于是，姬胜德很快就被隔离起来了。
很快，「四二O」专案组在赖昌星于香港的办公室里发现了一份文件，是注明赖昌星为
姬胜德的太太和孩子在美国加州洛杉矶花了两百五十万美金买下一栋豪宅。 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 8 即使你家上古真姓姬也不保证你是周天子直系后裔
按记载，文王排老三，据说是为让贤，老大老二主动跑到南方，后来建立了吴国越国，
因此吴越国君应该也姓姬，当然吴越的百姓主要是当地土著，不仅不姓姬，跟所有中原
部落的亲缘关系都比较远。后来吴、越灭国，国君或国人后代姓姬一点也不奇怪。此外
，当时姬姓是一个大族，你家祖上在族内到底什么地位也说不清，可能只能算周王室的
近亲属。 |
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l****t
发帖数: 36289 | 9 姬姓国君后裔不见得姓姬
比如： 周管鲁蔡曹霍康卫聃毛雍滕郜毕魏万原荀这些还仅仅是周文王（姓姬）的儿子
们的后裔的一部分姓氏，作为最早的姓之一，姬姓国君多了。。。 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 10 皮！
在毛轮中
俺敬佩还日
鄙视老姬
老姬是
言主席之虚
行邓艾之实 |
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d****z
发帖数: 9503 | 11 郑应该也是姬姓。
吴显然是姬姓。是周文王伯伯的后人。 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 12 去年偶尔得到了一本家谱，民国十五年修的。第一次看到这种四旧的东西，历史上不停
地修啊，宋朝的时候寇准朱熹都做过序呢。
我们也是姬姓啊，俺家第一个列出来的祖宗是后稷！太威猛了。我给鬼子看，鬼子也震
惊俺的贵族血统这么久远，人家有英格兰王室的血统，所以我们俩作为王子惺惺相惜啊。
按周礼当然是同姓不婚，五服以内肯定不行。然而，到了孔子的时代就有吴孟子的事情
了。这个问题把孔夫子问傻眼了。其实，如果吴姬生在一般大夫家就可以避免这个问题，
可是她是吴国公主，虽然已经几百年过去了，但是嫁到鲁国还是要被人戳脊梁骨的。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 13 王子殿下吉祥
去年偶尔得到了一本家谱，民国十五年修的。第一次看到这种四旧的东西，历史上不停
地修啊，宋朝的时候寇准朱熹都做过序呢。
我们也是姬姓啊，俺家第一个列出来的祖宗是后稷！太威猛了。我给鬼子看，鬼子也震
惊俺的贵族血统这么久远，人家有英格兰王室的血统，所以我们俩作为王子惺惺相惜啊。
按周礼当然是同姓不婚，五服以内肯定不行。不过作为诸侯宗室没有氏吧？所以，到了
孔子的时代就有吴孟子的事情了。这个问题把孔夫子问傻眼了。其实，如果吴姬生在一
般大夫家就可以避免这个问题，可是她是吴国公主，虽然已经几百年过去了，但是嫁到
鲁国还是要被人戳脊梁骨的。 |
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y*d
发帖数: 2226 | 14 楼上都讲错了
此魏非彼魏
魏本是周初封的姬姓小国
为晋所灭
晋以其地封大夫毕万
后来三家分晋，毕万的后人建立毕姓魏国
毕万的远祖据说也姓姬，但是到毕万就早已经是姓毕的了
楼上几个，不考证清楚，跳出来乱讲
就差没有把曹操拉出来了 |
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D**3
发帖数: 435 | 15 我姓姬的都没说自己140世，一个不姓姬的居然说他妈的可在龟板上的，你说可笑不可
笑？ |
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D**3
发帖数: 435 | 16 我把我家辈分排行都贴了。。。
我家上古姓姬，现在也是姓姬，三千年没变。 |
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D**3
发帖数: 435 | 17 我读过我家家谱，
不是什么诸侯王之后。
姓姬，不是诸侯王之后，现在还姓姬，说明什么？说明是周天子的后代。
但是也确实明初屌丝了。家谱上也就明初到现在靠谱。
所以我就说两头靠谱，中间不靠。 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 18 姓姬的也不一定是周天子后裔，甚至不一定是古公亶父的后代
周王室的死忠分子冒姓姬，后世有些家族为避祸而改姓
这些情况都说不清
现在乱认祖宗的99.999%都不靠谱
中国从秦代就“王侯将相”没有种了
秦灭国、项羽死后，中国的贵族政权就绝种了
屌丝当皇帝当宰相是中国社会区别于欧洲、日本贵族封建社会的最典型特征 |
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G*******r
发帖数: 657 | 20 上海老姜的原文：
我自己的经历不讲了，跟祖辈比起来不值一提，唯一自豪的是我曾经参加六四。家里有
140 代族谱，是姬姓国君后裔，我是长子，承担延续血脉的责任。
如果按照世系算，每个人都可以说自己家有100多代了，大家都是炎黄子孙么。 |
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f**e
发帖数: 3343 | 21 你就别出来现了
老姜说了他的家谱刻在龟甲上？是哪个不要脸的邓轮造的谣？
你没文化就不要拿姬姓来说事了，你分得清上古姓和氏的区别吗？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 23 毕万：姬姓，毕氏，名万。毕万是毕公高的后裔，侍奉晋献公诡诸，为司徒。毕万因功
封于魏城，子孙
以魏为氏。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 24 姬姓就不能做人大夫了么？晋国还有很多大夫阶层很多就是先代晋君的后代，脱离公室
，成为公族。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 26 他没说皇室啊，姬姓不就是周代么，本来就没皇帝。 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 27 家谱里都记着人家做王，俺做侯，再后来，侯也没得做...最后只好去种田。上百年才
有人修一次家谱。元朝的时候汉人真惨啊，俺们先祖的名字都带数字。
我们这个氏里，都不能进顺序继承权前面几百万，所以姬姓里就会有几千万人跟我争。
做王子很辛苦啊。 |
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m********1
发帖数: 368 | 28 “大曰邦，小曰国”，我指的国亡，从封邑被除解。大者如商亡而殷民之后有子姓殷氏等；小者如姬姓胡国被郑所灭、归姓胡国被楚所灭，其民遂以胡为氏。
历史记载中公卿出身的家族沦为奴隶平民的比较多，庶族或者丧失士族身份的人获得士族身份然后以地名为氏的也应该不在少数，不过也一般会把先祖世系往前推（子孙附会先祖起源应该自春秋始），越到后来越是如此。当时的“家”的概念比较大，家奴获得赐姓也是有的。敝人推测，中国的人民大众有了姓氏，在春秋晚期的中原已经比较普遍（可参考孔门弟子的姓氏），战国适逢下层士族和各地豪强崛起，秦亡汉立多数七国贵族走向沦落后姓氏就自然而然平民化了。
士族沦落的情况敝人以一些晋国大夫举例。赵盾（嬴姓<伯益>赵氏<造父>）之弟赵同，被封在原，因此赵同也称原同（荀氏先祖也曾封在原邑，不过此原氏非彼原氏）。赵盾之弟赵括，被封在屏，因此赵括也称屏括。原、屏在下宫之难中被杀（亡于景公以及公族、栾书、郤錡），其族沦落。荀林父（中行氏）之弟荀首（知氏）的后嗣知襄子，被赵襄子联合韩、魏所灭，知氏一族沦落。类似的还有郤氏（亡于厉公、胥童、栾书）、胥氏（亡于栾书、荀偃）、栾氏，不同的是在被夺去封邑沦落之前... 阅读全帖 |
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D**3
发帖数: 435 | 31 老子就姓姬，周文王的后代。
老子主上也有家谱。但是那三个时间段就是他妈一比糊涂帐。 |
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D**3
发帖数: 435 | 32 我都说了，两头可靠，中间不靠。
姓还没改，知道自己姓姬，不错了。不想有些人，姓都他妈的改了，也好意思说？ |
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f**e
发帖数: 3343 | 33 我是说你不能因为现在不分姓氏就说老王老李改姓了
其它源出姬姓的同理
这么多人家谱从明初开始，一个重要的原因是明初大移民，而且农村的家谱保存下来的
居多，即使有文化大革命。席娟说少民入侵烧光了家谱导致断了世系，我已经说了这不
合理。
真正的原因是什么，我也不知道。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 37 耄破四旧的时候全国到处烧家谱，普通人家的家谱写在纸上的都被烧了
上海老鸡家的家谱140世，是刻在乌龟壳上的甲骨文，不是纸的
破四旧的耄轮小将把上海老鸡家的乌龟壳家谱扔火里以为破四旧成功就走了
乌龟壳不那么容易被点着，上海老鸡等革命小将走了把乌龟壳家谱从灰里又扒出来了 |
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d*****1
发帖数: 386 | 38 操，家谱都传到西周鸡家，还是叫人一声上海鸡公比较妥当，老鸡老鸡的对不住这么显
赫的贵族逼范.
除了上海鸡公，军版就剩月光这个老干逼假官2代带大伙灌水玩的，往上刨3代就是一泥
腿子。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 39 我当然知道家谱会一直重修，我们村的家谱破四旧的时候被烧了，我对这个比较感兴趣
，发现网上有一帮同姓的人在重修家谱。我们同姓在宋朝出过一位名相，结果现在的同
姓们都自称是那位名相的直系后裔，我当时心里就暗笑他们装逼。
现在和上海老鸡一比根本不叫事，他们装才装到宋朝而已，上海老鸡都装到商朝以前去了 |
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k**u
发帖数: 10502 | 40 你们讲的上海老姜，和最近很火的上海老姬有啥关系吗？ |
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s**s
发帖数: 3374 | 41 包帝龙颜大悦，赐老姬一个毛字为名。从此上海老鸡就叫鸡毛 |
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s********y
发帖数: 473 | 42 各位小册老们，那令得清发？妈的，最近老姬怎么不来了？ |
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v****e
发帖数: 1240 | 43 呵呵，这太正常不过了。大清朝的重臣很多就是爱新觉罗自己家的，比如鬼子六，老庆
，等等。康熙后期还让诸皇子分掌朝政，竞争上岗。鲜卑人，契丹人，西夏人，女真人
，莫不如此，耶律大石是辽国节度使，金昭宗完顏承麟即位之前本是朝中大将（可惜
屁股还没坐热就挂了，literally，不是比喻，哈哈）。只有在秦汉及其之后的汉族朝
廷当中，皇族才基本上很少受到重用，君主们更喜欢用士人，因为用着放心，而且选择
面大。
贵族政治的逐渐解体可以看作是从春秋时代发端，到战国时代迅速完成。春秋战国时代
的一个常见模式是某国君主重用来自别国的破落贵族或有文化的平民子弟，例如“楚材
晋用”，以及秦国的一连串响亮的名字：卫鞅，张仪，范睢，李斯。但是对于治下存在
大量汉人的少数民族政权，显然不能象华夏族或者汉族朝廷那样熟练且放心大胆地使用
汉族士人，再说本民族内部的人也不能不用，否则人家跟你急（参考六镇之乱），
所以这些政权就充满了类似于先秦时代的浓厚的贵族政治色彩。 |
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S*****s
发帖数: 7520 | 44 看当年的姬鹏飞就知道。
姬鹏飞也是元老了，他儿子犯下的罪行绝对远超周斌，吃果果的叛国罪。对姬鹏飞其实
没怎么样。
老姬到处磕头要保他儿子一命，没人买账，只好自杀了。 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 45 老姬
你当年被人利用了
还是认了吧
早点关上早安心 |
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f**e
发帖数: 3343 | 46 连自己祖宗都找不到。
老毛都知道回韶山给父母鞠躬。 |
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d*******y
发帖数: 322 | 47 140代、可怕比中国的文字记载历史还长吧！
一代20年、都2800年了
纯扯jb蛋
[在 fwde (长老) 的大作中提到：]
：连自己祖宗都找不到。
：老毛都知道回韶山给父母鞠躬。
：........... |
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G*******r
发帖数: 657 | 48 周公旦传到今天也不过83，84代左右，从周人的先祖后稷到周公旦的爹周文王15代人，
再算上后稷的先人帝嚳，颛顼，黄帝，加起来也不过100代左右。上海老姜能传上140代
，他们家祖上可真有本事，能从黄帝之前开始编家谱，要知道那时中国可还没有文字呢
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f**e
发帖数: 3343 | 49 问题是有的人中间世系世系断了
老姜一直没断，就是很牛逼 |
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G*******r
发帖数: 657 | 50 问题就是就算从黄帝算也没有140代，这上海老姜能给搞出这么多来，是咋整的？ |
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