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N*******e
发帖数: 3872 | 4 老布什还有西方人那种古典式的厚道和绅士态度
从他对待家庭的方式就可以看出
婚姻能维持73年，这本身就是奇迹
从小布什的表现看，其家教还是比较成功的
父子总统在内外政策上都没有偏激的地方
算是正常维护了美国的国家利益
其对待中国的态度也很厚道
老布什时期中国因为64被西方封锁，但是老布什1990年上半年就托人带话给邓小平，叫
邓要有耐心，他会寻找机会尽快解除对中国的制裁。这实际上为邓在几年后推动市场化
改革提供了基本的前提。小布什任内中国经济经历了过去几十年里最长时期的连续高速
增长，奠定了中国成为世界第二大经济体的基础。 |
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发帖数: 1 | 5 当地时间11月30日晚，美国前总统老布什逝世，美国各界对老布什的悼念纷至沓来。
12月2日，《华盛顿邮报》以“‘光荣、高尚、体面’老布什成为总统特朗普的标杆”
为题，将已故总统老布什与现任总统特朗普比较，公开表示：“每一份写给老布什的悼
词都在用自己的方式给白宫椭圆办公室的现任主人设了一个陷阱。”
《华盛顿邮报》还说，特朗普似乎能意识到自己会被与前任相比的风险，这位“傲慢的
”总统经常与布什家族发生争吵。文章引述了特朗普1日就老布什去世发表的声明，特
朗普在声明中称“布什总统总能找到设定更高目标的方法”。
接下来，文章继续从执政成就和风格两个方面对两者进行比较。文章最后总结道，老布
什这些所有为人称道的品质都是特朗普的问题。
当地时间3日，老布什的的遗体将被运至华盛顿，陈放在美国国会的圆形大厅。国会大
厦将在周三早些时候对重要人士和公众开放，前来瞻仰的访问者将被允许走过布什的灵
柩。白宫声明表示，特朗普总统将把12月5日周三定为全国哀悼日，他和第一夫人将参
加在华盛顿国家大教堂举行的葬礼。但报道称尚不清楚特朗普是否会致悼词。 |
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发帖数: 1 | 6 1. 法国人不再浪漫，上街了，愤怒了，打砸抢了，恨了，警察脱帽同情“暴徒”了，
俺们宣传部告诉俺们说，屁民不满意油价升高和tax气候升高，人民低素质！其实我告
诉你的秘密是，法国人不满意小马子出卖法国利益讨好全球化精英，为何美宣部不说？
怕你联想。
2. 老布什升天了，老川写满了对他的洋溢之词，中国人普遍对老布什有好感，一是对
中国人民和中国政府友好，二是没啥作风问题，尽管老了老了趁机摸一下大妈的屁股，
无伤大雅。其实老布没有想的那么好，也没有布黑那么坏，有一切正常人的优点和缺点
。别忘了他可当过CIA的头，和总统，认为他没干过坏事你可就白莲花了。崇拜可以，
要理智客观的捧，一肉麻就拿衣服了。
3.穆勒又发骚了，搞了个川律师认罪，放出川企图贿赂普京，这是川普他娘的要干涉俄
罗斯内政啊。16个FBI袭击了克林顿基金爆料者的家，可另外一个爆料的被DOJ IG保护
，希拉里紧张了。12月大事多，jame Comey和lynch要到国会作证，inforwar的嘉宾起
诉穆勒犯威胁罪，看热闹吧。
4. 墨西哥市长要求逮捕大篷车组织者，用我党的话说抓出黑手，还是境外势力的黑手
，现在想想，md以前... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标 题: 燃烛告别生命中的朋友
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 3 13:02:30 2018, 美东)
问卷： 上周对美国华人社区影响最大的历史性新闻是什么？
A） 习近平与Trump 签署贸易战暂时停战协议
B） 老布什去世
C） Mars Rover 上火星
先说，盘点一下生命中的朋友：
A） 花钱买的朋友， 吃喝玩乐，难舍难分。
B） FRENEMY
C） 职业朋友
D） 患难朋友
E） 生死之交
大人们也许心里有数。 但是孩子们长大，是收集A）B）C）还是收集D）E） ？
顺便说说某大国，近百年，是收集A）B）C）还是收集D）E） ？
二战The Greatest Generation, 开始是飞虎队和对中国抗日支援，然后是太平洋战争
最终跳岛一直到日本投降。 中美这样的朋友是E） 对中国来说，全世界只此一家。
这一代以Kennedy当任总统开始叱诧政坛风云。 美国冷战期间历届总统，绝大多数都
在太平洋战场服役过。 这一代已经绝大... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 编者注：作者发表的微信原文已被删除
我的朋友小树曾经对我说，男人一辈子应该进一次看守所，去体会一种完全不同的生活
，会对人生有新的认识。
过去的一个月，没有任何防备，我突然就「被」重新认识了人生。
2018年11月，我因涉嫌「虚开发票罪」，被关进了大连市看守所。
警方认为我在2015年收到的一张五十万普通发票，涉嫌虚增成本，偷税漏税。
尽管，在2015年，我公司净投入近两千万，没有任何必要通过增加五十万的支出来避税
。而且这张发票是我正常付款后对方公司开出的，有合同有付款记录。
然而，在有罪推定的大环境下，我没有任何解释的余地。
于是，在我主动去公安机关说明情况的当天下午，五点，我被戴上手铐，押上囚车，送
往大连市看守所，刑事拘留。
手铐带来的冰冷感，让我开始思考被打乱的计划—接下来的工作、第二天和朋友在杭州
的约会、第三天在上海t-talk大会的演讲……
我以为，我只需要协助调查，不会超过三天。未曾想，到事实查清释放回家，我熬过了
很多个三天。
进看守所之前，先被押到了一家医院，做全身的体检。抽血、CT、B超、心电图……说
起来，我已经很多年没做过如此细致... 阅读全帖 |
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c******r
发帖数: 2306 | 10 1949年的政权更替和之前的不同。之前的政权更替并不一定有系统的思想理论指导。正
因为中国遏制思想的发展 几千年来 君臣父子 杀人偿命中国人信仰的东西寥寥无几。
过去的政权交替更多是简单的你死我活，民不聊生，或者外族侵略。
但早就新中国的恰恰是西方传来的新思想。新青年。他们似乎比三民主义更能抓住人们
的心。这一套理论在今天的西方都有人研究。共产主义 唯物主义 这不是李自成的流寇
思想能相比的。
所以 中国人受到这个思想的蛊惑，最后应用的一塌糊涂。
: ：他们中的绝代多数的初衷是为了自由和解放。
: 当老百姓挣扎在饿死边缘的时候，有几个号称“初衷是为了自由和解放”的老布
尔什维
: 克们，把百姓的生死放在自己的荣华富贵之上了？
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Q**********r
发帖数: 75 | 13 小布什是做了所有该做的事，但是做得不漂亮。
奥黑8是该做的事不去做，不干正事是他一贯风格。
川巨不是政客，总统该干什么不该干什么他完全不懂。好在他还比较听话，按照指挥棒
走。
其实一切根源还在小克。里根和老布把东欧搞翻了以后，美国不可一世。小克更是那种
傲慢的人，加上江core装疯卖傻，结果就是美国从那时起几十年被彻底带沟里。 |
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s******z
发帖数: 460 | 14 赞1st CavArmee. 老布当年真好汉也. |
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M******k
发帖数: 27573 | 16 老伏和老布打仗的时候，还是骑马挥刀那年代吧，死抱这种经验，还不如没有。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 17 老麦是想早打，大打，打核战，但是米国的欧洲盟友觉得这是苏联的围魏救赵之计。
老杜政治上这本账还是算得清的。
老麦为了自己个人的面子，想大打，找回第一，二，三次战役大溃败的场子，JCS的高
级干部们也很清楚。 一次老麦汇报工作，说，“my staffs also.....", 老布当即打
断他，”general, you don't have a staff, you have a court". |
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发帖数: 1 | 18 美国退役军人一度被视为“穿着破军装的流浪者”，如今，却享受着全世界一流水平的
福利待遇。
政府向他们发放包括伤残补偿金、养老金及税收优惠在内的津贴补助，为他们建立专门
的医疗保障系统，资助他们接受再教育和职业培训，甚至为他们准备了国家公墓系统中
的安葬地点。
“我们对所有服役军人都有所亏欠”
每年11月11日是美国的退伍军人节。上午11点，美国阿灵顿国家公墓准时奏响哀乐，市
民自发前来献上花圈，退伍的老兵再次穿上军装，在露天剧场列队游行。在美国人眼中
，只有如此庄重的仪式，才足以向美国退役军人致敬。
半个多世纪以来，百余项法规填充进日益丰满的法律体系。2008年出台的《后9·11退
役军人权利法案》，又于2010年再次升级，成为目前最新修订的退役军人安置法案。
“我们对所有服役军人都有所亏欠。”2009年8月3日，美国总统奥巴马在乔治梅森大学
发表演说。即使面临财政赤字压力，奥巴马政府仍在2014财年的预算方案中，拨出1572
亿美元用于退役军人的福利待遇，较前年增长了10.2%。
接管这笔预算的美国退伍军人事务部，是规模仅次于国防部的第二大内阁部门，拥有近
33万雇员，57个地方办事... 阅读全帖 |
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o*****h
发帖数: 2082 | 19 很多人说老布每次破纪录只破一厘米，为了留着下次多拿奖金 |
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G********C
发帖数: 456 | 23 作者： 金 鐘
更新於︰2011-07-07
http://www.open.com.hk/content.php?id=313
● 編者按：本文在大量新史料的基礎上，揭示中共最初階段成敗的奧秘。重心在共產
國際如何打入中國，不僅包辦中共的決策和財務，而且操控國共合作，最後歸於失敗。
是對那段歷史深入淺出的一篇演繹。
● 維金斯基（1893—1953俄國人）1920年首次來中國。
一個統治中國十三億人口的政黨建立了九十年，這是必須面對的課題。課題難免老
生常談──中共從哪裡來？九十年之後，又要到哪裡去？毛澤東在一九四九年形容中共
已不是小孩而是一個大人了，它和人老了一樣，也將死亡。蘇共從一九○三年布爾什維
克興起到一九九一年瓦解，終年八十八歲，符合一個人的壽命，中共九十歲，還在高呼
萬歲。為中共把脈算命的預言家蜂起，應不足怪。
九十年可以分為四個階段
探討九十年的歷史真相，是很多人都在做的事。中共歷史的研究，現在已浮現許多
十年二十年前不可想像的資料可供使用。中共九十年，我看大致可以分為四個階段：
第一階段「盧布黨」。從一九一八年五四運動到一九二七年國共分裂。這近十年的
中共，從無到有... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 620 | 24 一句话：就是有点老朽了，不能及时地作出应变反应。
其实他曾有很多时间准备。巴马和希拉里斗的时候，他早就在党内胜出了。但他胜出之
后并没见到什么动静。可能他抬不屑于与巴马这个没经验，没资历的新手斗。
还有就是没有天时地利人喝。4年前老布赢是因为有战争。今年华尔街的金融危机对老
马的竞选真是雪上加霜。假如没有这场金融危机，老马或许就赢了。
今天在几个起决定性作用的大州老马都没赢。有70%的选民不同意布什的经济政策。但4
年之前不正是他们当中的大多数要哭着喊着要布什再上台的吗？老马谦虚地说这次是他
个人的failure, 实际上这是美国人自己的failure。他们都是宣传和媒体愚弄的对象。
当然，相对来说美国还是比较民主的，民众至少还有参加游戏的机会，不管是跟着傻玩
儿还是瞎玩儿。在中国胡锦涛先生永远不必站在公众面前谈自己对政治经济宗教政策的
看法，他永远可以慢条斯理的讲话，并获得掌声。
但美国的民主也只是有限的，对任何政权来说也都是如此。权力永远在少数人当中。普
通人只是受牵制或愚弄。当然，资本主义愚弄人的手段海斯比价高明的，让人心甘情愿
还有当家作主的感觉，这是比独裁更胜一筹的。
过去在 |
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w******6
发帖数: 115 | 25 10月9日，达赖喇嘛结束了窜访美国的行程。5天时间里，达赖在美国遭遇“冰火两重天
”，虽然受到国会高规格接待，却没见到最重要的人物——总统奥巴马，打破了18年来
他访美必受总统接见的惯例，让他此次华盛顿之行“光彩”全无。但这并不表示奥巴马
政府放弃了“以藏制华”的政策，据报道，奥巴马还将在11月访华之后会见达赖。
国会风光白宫遭冷遇
据美国《华盛顿邮报》报道，10月6日，美国国会以高规格接待了达赖，并由众院
议长佩洛西亲自向达赖颁发了一个“兰托斯人权奖”，以“表彰”他一生“为人权奋斗
所作的贡献”。这个“兰托斯人权奖”是美国国会为纪念去年2月去世的“反华议员”
汤姆·兰托斯所设，达赖是该奖的第一位得主。此外，达赖还与刚刚上任的“专责协调
西藏事务”的副国务卿奥特罗见了面。
与“风光拿奖”形成反差的是，达赖吃了奥巴马的“闭门羹”。自1991年4月老布
什密会达赖以来，美国每位在任总统都会在达赖访美时会见他，2007年小布什甚至为达
赖颁发国会勋章。达赖近年总共赴美10次，会见老布什1次，会见克林顿与小布什各4次
，唯独这次没能见到奥巴马。
有意思的是，达赖2005年窜访美国时，曾与时任伊 |
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a*********3
发帖数: 660 | 26 杨乐意，女，1999年5月19日出生，中国扬州人。是美国总统奥巴马2009年宣布提名的
、接替克拉克·兰德的新任驻中国大使的犹他州州长洪博培收养的女儿。
洪博培，现任美国驻华大使（即将离职）。1960年3月26日出生于美国加利福尼亚州帕
洛阿尔托市，是家中长子。父亲乔恩·M·亨茨曼是著名企业家、美国最大化学公司亨
茨曼公司创始人。
洪博培1987年大学毕业后，曾进入父亲创办的亨茨曼集团，担任过集团董事长和CEO、
但洪博培对经商毫无兴趣，没多久就离开父亲的公司，但他却在政治上显示了天赋，一
跃成为里根总统的白宫助理。
洪博培20世纪80年代里根访华前，洪博培还曾入住钓鱼台国宾馆，为里根打前站。老布
什总统上台后，洪博培先后担任过负责贸易和东亚事务的商务部部长助理帮办以及驻新
加坡大使。在小布什总统执政期间，洪博培出任过美国贸易副代表。此外，洪博培还是
一位虔诚的摩门教徒，曾担任摩门教首都华盛顿地区分会会长。上大学期间，洪博培曾
经带着妻孩到中国台湾为摩门教传道。就在这里，他学会了流利的普通话。洪博培目前
也是美国唯一一位会汉语的州长。
洪博培和妻子育有5个孩子，夫妇俩又从中国扬州... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 27 2011-05-03 06:15:40
拉登被美国海军特种部队击毙，其意义不在于让恐怖组织失去了一个组织上的领导，过
去多年来，拉登对基地其实没有任何直接的领导，而以基地为中心的全球穆斯林极端恐
怖组织，完全是一种把拉登作为精神领袖，但操作独立的分散组织机构。
有人说，拉登是一个符号，其实，他不只是一个符号，而是有宗教意义的精神领袖。拉
登称自己想西方世界的宣战是圣战，是为他的阿拉（穆斯林上帝）而战，拉登的追随者
也都有这样的思想，他们相信阿拉会保护、支持他们的圣战，而过去这些年拉登也多次
化险为夷，拉登的支持者就更加相信，拉登得到了阿拉的保护。
今天，拉登一死，他们看到拉登并没有所谓的阿拉的保护，因此，他们完全失去了圣战
的精神领袖。没错，基地恐怖主义组织还会继续下去，但完全是今不如昔。事实上，布
什已经赢得了反恐战争，奥巴马击毙拉登给911事件以来的反恐画上了一个句号。此外
，埃及等穆斯林国家的和平民主革命让穆斯林国家的年轻一代看到，他们不需要走拉登
的恐怖主义之路，而通过民主革命就可以取得政权。
许多美国人高兴拉登被击毙，除了相信正义得到伸张，更觉得比活捉省钱，因为审判起
来花... 阅读全帖 |
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h*****w
发帖数: 8561 | 28 一般共和党在台上中国的日子好过是共识，你忘了提老布什的最大功绩：89后顶着万千
唾骂给中国续了最惠国待遇，后来两院表决要否决他这提案，需要2/3多数，结果众院
过了，参院差一点（也是多数，没到2/3），印象中全部民主党成员都是投赞成票，很
多共和党也是，老布对中国的感情真不是盖的。
用中国说话的就算了，对中国最狠的就是克林顿（虽然我很喜欢他）。 |
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a*********a
发帖数: 3656 | 29 布什父子都是伊拉克控。:)
老布打仗没钱了，不得不违反竞选诺言，加了水，连任失败。小布只吸取了一半教训，
不能加税，但是欠债也要再打伊拉克。
我觉得小树丛打伊拉克，还想干伊朗的，至少威慑一下，但是贪心不足，搞成一团浆糊。 |
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s********t
发帖数: 4150 | 30 美国第41任总统老布什(George H.W. Bush)将通过高空跳伞的方式庆祝90岁生日。他的
发言人麦克格雷斯说，老布什总统特别喜欢高空跳伞所带来的兴奋和刺激。在问到老布
什总统的老伴儿芭芭拉是否同意他这么做时，麦克格雷斯说，芭芭拉“毫无异议。”
老布什本人在推特上留言说，“今儿缅因州的天气特别好，很适合跳伞。”
布什这次从高空跳伞，和以往一样有专人“全程陪伴”。从离开飞机舱门那一刻，
到降落到地面，两人绑在一起， “同起同落”。
二次世界大战期间曾经担任过美国海军飞行员的老布什总统过75岁、80岁和85岁生
日的时候，也都是选择以高空跳伞的方式来庆祝。 |
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s******g
发帖数: 3530 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sweetbug (正牌网站买买提首席侦探), 信区: Military
标 题: 纸糊九老：老布什总统高空跳伞庆祝90大寿
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 13:24:15 2014, 美东)
老布什太牛逼了， 90岁高龄了啊 虎父无犬子， 小布什（滴答滴答）其实也挺牛逼
的！
美国第41任总统老布什(George H.W. Bush)将通过高空跳伞的方式庆祝90岁生日。他的
发言人麦克格雷斯说，老布什总统特别喜欢高空跳伞所带来的兴奋和刺激。在问到老布
什总统的老伴儿芭芭拉是否同意他这么做时，麦克格雷斯说，芭芭拉“毫无异议。”
老布什本人在推特上留言说，“今儿缅因州的天气特别好，很适合跳伞。”
布什这次从高空跳伞，和以往一样有专人“全程陪伴”。从离开飞机舱门那一刻，到降
落到地面，两人绑在一起， “同起同落”。
二次世界大战期间曾经担任过美国海军飞行员的老布什总统过75岁、80岁和85岁生日的
时候，也都是选择以高空跳伞的方式来庆祝。 |
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k********n
发帖数: 1819 | 32 有些人就是莫名其妙的成见。 美国两党哪有多少区别？ 要说能力， 克林顿就比老布
什强，奥巴马虽然烂， 还是比小布什强，sandy vs. katrina, 差距明显呀！
当然NJ的胖子就是比前几个民主党的强也是事实。 整体来讲，美国是蓝州好还是红州
好，也还是挺明显的吧？ |
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l****z
发帖数: 29846 | 34 怎么互换? 小布什的肤色换成黑的, 那老布什的呢? 也换成黑色? 还是巴马成为老布
什的儿子?
就是巴马成为老布什的儿子, 你看一下就知道老布什家里有好几个儿子还有一个女儿,
除了小布什和Jeb外, 其他几个儿子也就那样了. 也就是小布什上了Yale和Harvard. 其
他上的都是普通的学校而已. 你说其他几个儿子都比巴马还差? 还上不了Yale和
Harvard? |
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G****r
发帖数: 5579 | 35 是啊， 自里根以来， 戏子+骗子横行, 诚实和实干的卡特和老布实分别输给了戏子里
根和克林顿， 进入21世纪骗子戏子横行霸道， 我等屁民有啥法子？
但骗子欺骗的程度和深度是有区别的， 可他们演得越深越烈也就越容易崩溃。戏子+骗
子的末日也就快了。 |
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c*******e
发帖数: 5818 | 36 所以老布对切尼和陶斯菲尔德很不爽，就是这两家伙绑架小布，才有了伊拉克泥潭。 |
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C****C
发帖数: 362 | 37 老布还是可以。小布其实人挺好，人缘好，当个州长也行，当大头实在不行。小小布亲
和力比他哥差远了。美国不能再随便提溜个人出来让背后的金主操控了。 |
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n**********n
发帖数: 984 | 38 老布共有6个孩子，还有4个没出来选，以后还有机会。 |
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d********8
发帖数: 1134 | 39 可惜小小布老婆子是本版最恨最鄙视。中国人民的老朋友真难当啊。 |
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h*******u
发帖数: 15326 | 41 老布看来不能支持床铺
如果朱利安尼能支持床铺，床铺就大有希望 |
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m****g
发帖数: 2215 | 43 Yes, this is a good deal for both Trump and GOPe. |
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c*******o
发帖数: 8869 | 46 你这就扯的没边了。再看看连任的胜利者，里根小布什都是比较旗帜鲜明的右的。老布
什属于里根的顺延，连任失败也是因为在减税上不够右。 |
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m*h
发帖数: 2750 | 47 老布一家子不支持就不支持吧，还在愤恨人家抢了他家布三的风头。
可是两家子台上比比，差得真不是一星半点啊 |
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发帖数: 1 | 48 过去四届总统是老布，男克，小布，O8；你个左逼不就是想舔08，顺带舔稀拉里吗 |
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k******0
发帖数: 2438 | 49 看得出来很用心的码字。出发点很中立，这样的思考很有见地。
如果选举是公正的，其实大伙都可以散了，因为有公正就会比较温和稳定的政权过渡，
选民能决定政治的走向的话，哪个党的总统最后政策上都会往中间靠。
但现在完全失衡了。而且，决定选举的也不是选民，而是金主，两党的建制派，不论谁
上台，都已经不是为自己的理想+选民的需求服务，这样脱离选民利益的政治，从老布
什以来越发明显。而在民主党和共和党的交锋中，民主党明显占上风。民主党有
liberal的理想（虽然很坑爹），有不受约束的不择手段，光明正大的搞选举舞弊、黑
金政治、用媒体愚民宣传、用龙虾福利收买长期选票、用放水的非法移民构筑选民基础
，这些方法齐下，共和党根本没有胜算。所以民主党明显有些胡作非为，包括希拉里的
种种犯罪行为。其实，希拉里只要收敛一点，加上她和主党的手腕，川普们是没有机会
的。
但他们都忘了，投票的还是选民。
川普的横空出世，一下暴露了共和党建制派，暴露了民主党的种种卑劣手段，也暴露了
媒体的被收买、和金主及他们赤胳膊气急败坏的亲自上阵。战争一下变成了被政治抛弃
的选民与两党+媒体+金主的总决战。
本来被抛弃的选民根本没有... 阅读全帖 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 50 嘿嘿，也就是看热闹不嫌事多，留个纪念而已。
在权力和金钱这两大毒药下，不被腐化的只能是……理想主义者，而他们在
政治上作用的不确定性是非常奇妙的。
说到底还是要在大环境下找平衡，保留调整机制。党派制度就是要不断补充新鲜血液来
洗牌，不管是彻底重洗还是内部小洗。
[在 kansan00 (Loser or Deplorable) 的大作中提到：]
:看得出来很用心的码字。出发点很中立，这样的思考很有见地。
:如果选举是公正的，其实大伙都可以散了，因为有公正就会比较温和稳定的政权过渡
，选民能决定政治的走向的话，哪个党的总统最后政策上都会往中间靠。
:但现在完全失衡了。而且，决定选举的也不是选民，而是金主，两党的建制派，不论
谁上台，都已经不是为自己的理想+选民的需求服务，这样脱离选民利益的政治，从老布
:什以来越发明显。而在民主党和共和党的交锋中，民主党明显占上风。民主党有
:liberal的理想（虽然很坑爹），有不受约束的不择手段，光明正大的搞选举舞弊、黑
:金政治、用媒体愚民宣传、用龙虾福利收买长期选票、用放水的非法移民构筑选民基
础，这些方法齐下，共和党根... 阅读全帖 |
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