v**e
发帖数: 8422 | 1 为老瓦出海壮行，10日凌晨所见！ZT
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慕容破晓 中校 发表于：2011-08-11 11:37 只看该作者
发帖 1848 精华：4 注册时间：2006-7-27 发短消息
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1楼
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原作者：wtbcn
首先介绍下自己，本人家住山东南部，沂蒙山脚下，现在沈阳读书。因为机缘巧合，才
见到老瓦出海前的最后一眼，实是侥幸，因此说出来与大家一同分享。
本来本人打算7号从老家坐火车到烟台，坐船到大连，怎奈梅花作祟，封航了两天。因
此本人只好将火车票改签到9号。而这一切却是天赐良缘，使得本人得见老瓦出航前最
后一眼。而想当初在6号的时候就有人预言说老瓦出海，我想也是因为台风影响，因此
推迟至10号，待天气好转就迫不及待的出海。
晚上7点，本人从家到达烟台车站，在火车上就买好了船票。因为此行最重要的目的就
是看老瓦，这也是我选择走水路的原因。因此买了20:30到香炉礁的耘海号客轮的船票。
晚上8点，顺利到达烟台海事打捞局港口，并顺利登上耘海号客轮。受前日台风影响，
旅游滞留在山东的游客数... 阅读全帖 |
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l**a
发帖数: 12455 | 2 必须老瓦更厉害
要不是因为老瓦14年澳网击溃纳豆心理导致纳豆从此一败涂地，其实我也会因为老瓦这
次的表现粉老瓦，但是因为老瓦对纳豆的打击，我决定不粉老瓦，sigh，其实老瓦不错
呃，就是穿衣太难看了 |
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A*r
发帖数: 2253 | 3 老瓦海试内容-秋雨、歌声夜聊:
转自http://bbs.meyet.com/thread-239560-2675-1.html
秋雨、歌声夜聊
•天空的灵魂：
四架雄鹰依次飞过甲板
并且预警直升机一次起降成功
军委总部首长高度赞扬
•天空的灵魂 ：
进行了第一次编队航行
•天空的灵魂 ：
是海空雄鹰团
•天空的灵魂 ：
西边也试了一个
地面综合火力压制系统
•天空的灵魂 ：
不可能降落
•秋の雨：
现在根本不可能练起降，还没到时候
•天空的灵魂 ：大连那50个
•天空的灵魂 ：
什么跳的可能就赌场了
•天空的灵魂 ：
085也平了
•秋の雨：
一直就是乌剃头啊
•不死鸟：
看来弹弓了
•秋の雨：
3-4部弹射器，个人倾向4部
•天空的灵魂 ：
三个
•秋の雨：
我们一直是瞄准老美
•秋の雨：
满排过8
•秋の雨：
歌声的意思是085和089一样都是平头的
••秋の雨：
老... 阅读全帖 |
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g**x
发帖数: 1192 | 4 官方开始发老瓦的“吹风”照了：巨舰即将出航 圆70年中国人航母梦。从照片看，无
码有码一起上，有码的也不去痕迹，方式与歼20相似。民间公布、官方公开——但官方
似乎是“我什么也没说”。
顺便说一下，老瓦修复工程，是集“举国之力”的。当然这里“举国”是指相关船
舶、设备制造和军代局。攻关既有舱室布设、动力、机电、导航、雷达、材料等管 “
硬件”的小组，也有焊接、舾装、电磁等“软件”小组。队伍十分庞大，按工程指挥组
的说法，是在航母制造方面的“军民”联合训练，通过老瓦锤炼出一支国造航母队伍，
为海军装备制造趟出一条新路，也为提升我国装备制造业打一场“奠基之战”。
无论历史、知名度、实力，江南吃求新，说得过去，当初386还想让整个中船集团
都挂在“江南”招牌下，因牵涉到复杂的船级认证、股票交易、人事等，没成。
沪东与中华也应是平起平坐的，把“中华”放在“沪东”后面叫沪东中华，觉得怪
怪的。中华怎么属于沪东的?中华沪东，还算勉强。说起以前，中华船厂曾是造 051型
的三大主力船厂，驻厂军代室是正团级的;合并前的沪东，只是造053型的厂家，驻厂军
代室还低半格，是副团级的。要从军品说起来，中华也... 阅读全帖 |
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D***e
发帖数: 48486 | 5 47岁成应华享受世乒赛：输球也满足 老瓦比我年轻
陈浩
当40岁的瑞典老将瓦尔德内尔再度来到上海时，中国球迷把他视为一个奇迹。而当
47岁的成应华出现在上海滩时，球迷更是露出了惊愕的表情。输了比赛后，满身是汗的
成应华坐在场边和朋友交流心得。虽然有些遗憾，但他脸上丝毫看不出失望。“能来参
加比赛我就很满足了，剩下的就是好好享受高水平选手的精彩比赛了。”带着浓重四川
口音的成应华赛后说。
首轮失利我想到过
四川球迷也许还记得，上世纪80年代在中国乒坛响当当的陈龙灿、陈平西和成应华
，他们创造了四川乒乓球的辉煌。如今，陈龙灿当起了四川女乒的总经理，陈平西也淡
出了人们的视线，而47岁的成应华则以美国队头号男单的身份再战世乒赛。成应华1987
年在与陈龙灿一起夺得全运会男双冠军后便告别了国家队，此后在国家队和四川队当教
练。如今已加入美国国籍的成应华，在1995年天津世乒赛和2000年悉尼奥运会上均代表
美国队参加了比赛。虽然成绩并不突出，但一般选手要想过他这关也要费一番功夫。对
于比赛的失利，成应华毫不掩饰地说：“我太慢了，开始时对手可能还不适应我的打法
，让我占了便宜。后面他... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 2097 | 6 昨天看了个视频, 是一个意大利“国手” 自拍的，对老瓦大加褒奖
然后里面提到了 Chinese player, 他说也许有人会觉得最好的球员是某个 Chinese
player, 但是他觉得 "They all play the same"，不像老瓦多么多么 creative
我看了就觉得不以为然, 没错老瓦是一代宗师，也许确实是目前为止最伟大的球员，但
他真的能甩其他大满贯多少条街吗。
他可以说代表了正手攻反手防守/弹击 的打法 （他可以算是代表者，但未必就是他发
明的） 这算是第四代 / 第五代 打法？也就是孔令辉王励勤他们的打法。
那么他创造了什么？ 横拍松握发球法算一个，他有各种神出鬼没的发球，不得不服，
2000年悉尼孔令辉跟他打，虽然赢了，还是吃了那么多球。真的牛逼。
他的Drop shot? 他用得很好，但是在他之前之后用的人大有人在吧。
那么第六代打法，张继科那样跳到正手去反手拧拉，然后两面拉，这算不算是中国人发
明，发扬光大的？ 直拍横打是中国人发明的了吧。 再往前的直板快攻是不是中国人发
明的。。这个没多少异议了吧？ 再往前，弧圈球是日本人发明的。 为什么就没人提呢... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 之前想刘国梁还有蔡振华谁的贡献大的时候，又想过老瓦，觉得这家伙很可能在乒乓球
做运动员方面，是历史最佳。
老外已经退役了，在2月就退役了，很可惜，应该再多打一会，打打这个巴西的奥运会
，那才更加传奇。
老瓦从1982年出道，打到现在，都三十多年了，我觉买买提很多人都没三十多呢，都是
80年代末期或者90年代人生。
在看了下老瓦不仅打的久，成绩也不错，非常牛逼，是世界上第一位集奥运会、世乒赛
、世界杯、欧锦赛冠军为一身的乒乓球大满贯球员。
这真是荣誉最早的第一人，不过他的荣誉是从1982年到2004年，他拿过大大小小17个顶
级赛事冠军，后来中国队再度崛起后，就是刘国梁孔令辉崛起后，再度成为教练后，老
瓦就成绩不好了。
老瓦参加过六届奥运会，对撼了中国乒坛六代高手，之前和蔡振华打，后来与刘国梁孔
令辉王励勤还有马琳王皓打。现在打的这些人都是90年代的人了。
一个人打这么久，实在是没想法到，也等于后来是一个人和中国队抗衡，虽然看上去有
点悲壮，但是更加显得神奇。
中国的这些乒乓球运动员可能荣誉比他还要的后，但是最多是打几年就要退役了。 |
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h*********r
发帖数: 10182 | 8 老瓦的反手down the line,准确，暴力。是所有单反里最好的。好像很少双方能打出这
样的。这样的单反暴力直线真是很难的。好像只有老瓦能consistently打出这样的。
小德的接发球实在太好了，老瓦多少120mph的打在T, corner的发球都被他高质量的接
回来了。不过很多老瓦的2发kick小德却接的一般。
小德是有点伤，发球的质量实在太差了。一发就很少能进的。 |
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x**b
发帖数: 290 | 9 辽宁舰交付海军后有人说此舰已经今非昔比，这个有点拽，二十年前平台，现在换了一个马甲就能让人认不出来？还有人说除了壳子，一切都是国产的或者是拥有自主知识产权的，呆呆，这个更不靠谱！据说动力系统就是从乌克兰引进的，还有多少是引进了？
现在国人不得而知，但这里可以向大伙透露一点相关信息；甲板上的防滑涂层需要对甲板抛丸打毛，此类打毛设备是进口德国的，某进出口公司很赚一笔是不可避免！改革三十年中国在技术上创新上并没有取得让世人注目的成就，但拥有自主知识产权的东西却大幅度增加，其实在航母这样的大型军事平台上扯拥有自主知识产权就相当的可笑，这就是一个各种设备大集结的平台，而且是军事平台，就是侵权也不害怕，上面安装什么东西与想与自主知识产权扯到一起本身就是相当可笑的行为！退一步讲，就算是拥有了自主知识产权，那么就让我们来看看，倒底在什么地方能拥有自主知识产权？
也许是想突出中国特色，中国军方在甲板上多增加了几个停机位画线，可这算什么，人家不画是因为必要性不大，心中有数就行！到了时候就是没线也能停入飞机，因此这就是个狗尾吧续吊的创新！从照片上看，辽宁舰的甲板上比老瓦多出来了一个自动喷淋装置，这可能就是中... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 之前帖子说刘国梁最牛逼，因为教练和运动员身份都是最顶尖的顶尖。当然孔令辉也
是厉害，这是两哥两好的。
里面有帖子说老瓦最厉害，这个不是最厉害，但是是真传奇。当时帖子就想说了。
从蔡打，蔡都做了教练了，有马文革王涛，再后拉蔡官运亨通，刘国梁和孔令辉出来了
，刘国梁很快大满贯后退役了。孔令辉后来也退役了。
这老瓦还在打，后来是王励勤，马琳，王皓，张继科等等。
这都打了多少代了，老瓦一个人打了中国五六代人。真是没话说的牛逼。 |
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l**a
发帖数: 12455 | 11 我当然看比赛了，豆子受伤在先，不代表老瓦和豆子的就此衰落无关，就算你说任何人
进决赛都能打败当天已经受伤的豆子，不应该认为是老瓦导致了豆子的衰落，又怎样，
谁让当天出现的人是老瓦，就要算他头上 |
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T*********y
发帖数: 643 | 12 豆子有伤不假，但我觉得第一盘看不出来，至少豆子第一盘撑住没表现出来，如果豆子
赢了第一盘，结果很难说。豆子在3:5落后是在老瓦serve for set的时候连续拿到三个
破发点，但面对三个二发全部接球下网，然后老瓦拿下第一盘。我觉得这个时候豆子精
神上差不多崩溃了（和老德第三盘4:3时连续拿到三个破发点没破发类似，这里不同的
时老瓦连续打了5个逆天的球，而且基本都是一发），觉得以自己的身体状况不可能连
扳三盘，然后背伤的问题就表现出来了。当然这只是我的猜想，一家之言。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 13 http://www.wforum.com/news/reviews/newsViewer.php?nid=19010&id=27709&nlink=
眼看老瓦即将竣工，国内外敌对势力虎视眈眈，更是驱使大群小鬼制造舆论，以期
能再一次扼杀中国航母计划，防止中国海军强大。于是各种各样的奇谈怪论都出来，其
目的无非鼓吹捏造航母无用论，表面上看是在说老美的航母不堪一击，实际上明白人都
知道，他们是在暗示，老美的航母都不堪一击，你中国搞啥航母，你中国航母有老美强
，还是省省算了。
可笑的是，那些大小鬼拿来做依据的东西，所谓来自西方强国的消息刊物，他们自
己国家却是海军强国，而且是航母大国，那个所谓的什么英国周刊，说中国 DF21威力
无穷，能打航母，本身就是居心的不良的人有意捏造，原文压根就没有那些内容。话说
回来，既然航母那么脆弱，那英国还造什么新航母，难道英国周刊专门为中国服务。
种种迹象表明，老瓦快要完工，各种牛鬼蛇神声嘶力竭，打算做最后一搏。
现在有如此疯狂的反扑，恰恰暴露出他们极端的心虚，至少说明中国现在走的路是
正确的，当然以后有很多的路要走，但只有方向正确，才会到达胜利的彼岸。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 14 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military2
标 题: 其实老瓦已经是很不错的起点了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 26 01:43:33 2012, 美东)
中国军迷现在是越来越难以满足了。其实倭寇偷鸡摸狗20年，也就偷了2艘日向，比瓦
良格差多了。
6万5000吨的排水量，让中国马上就登上了第二集团的排头位置，和俄法英差不多，强
于西班牙意大利。船体结构这个东西，找到一个优化的就可以用好几代，美帝一个提康
德罗嘉的结构也用了几十年。苏联海军拥有很多建造大型水面舰艇的经验，比如基洛夫
级光荣级这样的大家伙，瓦良格再怎么着也是老毛子红海军集几十年研究成果之大成之
作。瓦良格其实是个好东西，如果不是毛子解体，我们求爷爷拜奶奶也不一定能买到这
个级别的货。
有人说瓦良格的自持力不行，续航能力只有6000海里，比不上尼米兹的百分之一。 其
实这是个伪命题，航母特混舰队里面大部分驱护都是常规动力的，就算航母不用补给燃
料，驱护也必须停下来补给。 所以瓦良格续航能力不足，不会成为整个舰队的短板，
大不... 阅读全帖 |
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a******s
发帖数: 141 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: aurelius (stoic), 信区: Military
标 题: 老瓦最新砍头照
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 30 12:13:30 2009, 美东)
新图虽不是很清楚，但明显看出老瓦的舰岛被割了一大块，不知道要改成什么样子。 |
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s*m
发帖数: 1896 | 16 老瓦一定会上固定翼海盘子，有弹弓会上，没有弹弓也会上。老瓦上海盘子的时间表只
跟海盘子自身的研制进度有关。立此为证
一个可能的限制是阻拦索的承载能力，不过这个应该问题不大：海盘子自重可能大一些
，但是降落速度也会低，所以总体冲击力应该差不太多。
没有弹弓的起飞其实也很简单，绝对不是象有些人所说的那种减载后push limit的飞法
。其实老美已经帮我们摸索清楚了一条切实可行的方案：上网搜一下C130 JATO就知道
了。
这样每次起飞成本高了点，不过海盘子起飞次数毕竟有限。这个成本对航母的总体操作
费用的增加可能也没多少。但是敌情探知能力的差别在关键时刻对航母来说就是生与死
的区别，卡31掉个大板子那只是一旦海盘子不顺利情况下的保底方案。 |
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s****g
发帖数: 274 | 18 秃头水平不错，球品太烂。秃头大概是：
（1）美国人；
（2）不知道Waldner就是老瓦；
（3）以为硬板才是TT的最高境界。
最后居然拍了拍老瓦以示安慰。 |
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D***e
发帖数: 48486 | 20 不过介记者估计整错了，成比老瓦大7岁
模仿老瓦确实不太现实了 |
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Z*****i
发帖数: 1888 | 21 瑞典乒坛常青树瓦尔德内尔11日在首都斯德哥尔摩南城一所体育馆参加了乒坛生涯中的
最后两场比赛，随后宣告正式退役。
现今已50岁的瑞典乒坛老将瓦尔德内尔当晚代表其所在俱乐部主场对决瑞典选手阿
尔韦德松，并以3：2获得胜利，瓦尔德内尔精湛的控球技术和多变打法赢得在场观众的
不断叫好。随后，他又与26岁的瑞典选手托恩科维斯特进行了一场单打比赛，不料对手
攻势迅猛，瓦尔德内尔连输三盘失掉了最后一场比赛。尽管如此，前来观看比赛的球迷
及朋友们用持久的欢呼声对这位驰骋乒坛多年的瑞典老将表示尊敬与祝福。
瓦尔德内尔在赛后接受瑞典电视台采访时表示，自己在比赛现场得到了观众们热情
的支持，最后的比赛也非常有趣，“比赛本就是有得有失，最后一场球能与优秀的选手
较量很有意义”。曾与瓦尔德内尔在瑞典国家队中最佳搭档的瑞典乒坛另一位老将佩尔
松认为，瓦尔德内尔所取得的成就有目共睹，“至今依然有很多乒乓球选手把他当做偶
像”。
被中国球迷称为“老瓦”的瓦尔德内尔生于1965年，在近40年的乒坛生涯中多次获
得世界冠军。老瓦右手横握球拍，快攻结合弧圈打法，进攻多变善于动脑，也被称为瑞
典乒坛的“游击队长”，并于20... 阅读全帖 |
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g***y
发帖数: 350 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
plutus (装逼饭,not犯) 于 (Sun Jul 27 23:16:54 2008) 提到:
片子大概花了20分钟的篇幅回顾了在乒乓球上瑞典在90年代到本世纪初是如何维持
高水平竞技水准来和中国抗衡的。
老瓦被问到一个人跟中国乒乓四代对抗的感受，
老瓦说，我是靠刻苦训练维持自己的运动生命，但是这些中国运动员，
你永远不知道他们训练刻苦到了什么地步。
后来一个有意思的采访是对瑞典前乒联主席， 他回忆说，十几年前当时中国的乒联主席
问他，瑞典有多少人从事乒乓球运动，他回答说一万五千人，结果俺们乒联主席惊呼
难以置信。 于是他反问中国有多少人打乒乓球，俺们主席答如果没记错的话保守数
字是九百万，这回轮到瑞典人掉下巴了 --- 因为这个数字已经大于瑞典总人口。
所以，老生常谈一下：
1. 要么你要有雄厚的体育群众基础，广大国民喜闻乐见， 开展广泛。这样
可以海选出人才---显然瑞典乒乓在这条上不具备优势。
2. 要么你就要付出数倍于对手的汗水十几年如一日地刻苦训练，严酷训练，科学训练。
什么时候中 |
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f*********e
发帖数: 8453 | 23 你这行吗？老瓦都不轻松了，剁掉老瓦的我宋反而好对付？ |
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z*********n
发帖数: 94654 | 24 明天如果不长盘最多一个班小时，正好算热身了，老瓦没占啥便宜
如果长盘，那基本上就是保送老瓦了 |
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w**a
发帖数: 3510 | 25 当然不一样。今晚神经不能放松。
[在 zhanglaosan (张老三) 的大作中提到：]
：明天如果不长盘最多一个班小时，正好算热身了，老瓦没占啥便宜
：如果长盘，那基本上就是保送老瓦了
：........... |
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w**k
发帖数: 1455 | 26 【 以下文字转载自 RafaNadal 俱乐部 】
发信人: WLRK (Wachtell, Lipton, Rosen & Katz), 信区: RafaNadal
标 题: 老瓦也算还Nadal一个人情啦。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 7 12:41:47 2015, 美东)
虽然当年Nadal丢了澳网，但是成就了老瓦的自信。。。否则这次应该很难赢 |
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d****r
发帖数: 1499 | 27 同意楼上的，Cilic绝对是bug状态。老费那次其实状态不错，我觉得那次是可以和围棋
一拼的。硬是被打得一点脾气都没有，简直没得玩。小日本可是刚干掉围棋，信心满满
的哦，结果一样被横扫。
老瓦不一样，老瓦这次决赛优势也是逐渐建立起来的，第一盘输了后有多少人觉得他能
翻盘呢。 |
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f**********g
发帖数: 1056 | 28 打法上不可能了。今天接二发，老瓦比老费后退五米。
草地太快了，老瓦站太后了。 |
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c******e
发帖数: 737 | 29 穆与龟这么搞下去，老瓦是躺进决赛的节奏了。那边厢，多米却注定要与老纳生死缠斗！
: 老瓦真是挺绝的，一到大满贯第二周，就开始开启模式了，澳网是碰到老费，心
里颠簸
: 了。
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l****n
发帖数: 1506 | 30 老瓦法网，美网夺冠都是先输第一盘。
豆子每次第二盘都会发软。
第二盘一定要全力顶住老瓦反扑！ |
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s********2
发帖数: 631 | 31 绝对是可以作战的，但是第一艘航母做的应该还是更多得是训练任务，毕竟训练出更多
的人才，才是最重要的任务。TG现在最不缺的就是钱，航母这些硬件以后逐渐消化了技
术，基本就和高铁一样，街边货了。但是培养好人才去发挥好这些基础设施的作用，而不是用舰炮炮管来晾衣服，才真的是challenge。
其实从cjdby另一篇文章的图可以看出，老瓦的船坞是干的，也就是说水下部分同时也
在装修，声纳，螺旋桨，一切都在装修，舰岛还刨了大坑装盾，这就足以说明这是一艘
有完备作战能力的舰艇。
航母在护航、巡逻、人道救援上面的作用大了去了。绝对的国之重器。 |
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e*c
发帖数: 642 | 33 对啊，我每次看到老瓦一点一点修复起来就感到很娱乐。 |
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l******4
发帖数: 729 | 34 有了这个东西，老瓦还是挺NB的。
就是不知道舰载机是个什么。 |
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y********n
发帖数: 269 | 35 昨天又有卧草党拍了老瓦近照，对比前几日的照片发现舰桥底部已经开始上灰色油漆。
截图如下，第一张是前几天的，第二张是昨天的。看来进展不错。 |
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z*****a
发帖数: 3809 | 38 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: zhubaba (zhubaba), 信区: Military2
标 题: 老瓦要装弹射了？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 9 20:46:29 2011, 美东)
那些管子是蒸气弹射器用的吗？ |
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O**l
发帖数: 12923 | 39 在老瓦上加一条弹射器
难度比重新设计个弹射航母还大吧 |
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G*******n
发帖数: 6889 | 40 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military2
标 题: Re: 为什么老瓦上的盾是鼓的而俄罗斯航母是平的？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 11 01:03:25 2011, 美东)
无源的热量才多 |
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A*r
发帖数: 2253 | 41 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: Alr (haha), 信区: Military2
标 题: 老瓦海试回来了 多图
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 14 10:12:12 2011, 美东)
rt |
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r*****n
发帖数: 4844 | 42 是雾吧. 反正青岛夏天得雾上一个多月.
老瓦是 航母, 还是棺材阿, 那么多拖船拖来拖去的. |
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d*********e
发帖数: 1194 | 44
呵呵 不客气 又来两张
老瓦已出港，正以自己的动力沿航道前进。图纳米了点，但可以看到拖船已经散开 |
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G*****h
发帖数: 33134 | 46
卖门票参观航妈的话
老瓦能开什么价
100 块上去看一小时行吧 |
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c****u
发帖数: 8308 | 47 集体海试? 150舰刚出窝不到半年吧. 还有老瓦推进部位为什么海浪不连贯.《舰船知识
》是我以前最爱,这现代舰船干什么的. |
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z**********3
发帖数: 11979 | 48 老江天天刷dealsea眼睛都看花了，终于刷到兰兰家refurb的老瓦，虽然不包shipping
但才20M，比给祖英买的小别墅还便宜，当即拍下buy it now。不过由于自己进了黑名
单，只能用楼下小澳的shipping address和信用卡，费尽周折（在奥斯曼家门口就耽搁
一年半）终于搬回了家。
喜悦之情溢于言表，好像买到了99刀的tp。 |
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a*******u
发帖数: 637 | 49 拍下来两千万，但是最后结算下来用了一亿。我看老瓦的蹉跎岁月说的。
拖回来用了3000万。土耳其那儿交了20亿保障金，应该后来是退的
答应了他们一些别的条件，卖武器，开放到土耳其的旅游什么的 |
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