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t*n
发帖数: 14458 | 2 太阳没出现在地平线上的时候天就已经亮了
早起观察一下就知道
就像太阳下山时候天其实也没全黑一样
有一个英国佬搞了篇paper攻击“天再旦”确认懿王元年的，就是维基上那个，您老怎
么看？
我觉得维基上引的那一段其实没什么说服力，这种验证个人感觉的“实验”太不靠谱。
而且我朝古代重视天象，很有可能专人盯着这种“关乎国运”的东东不放，比常人敏锐
一点不奇怪。说到底，凌晨发生严重日食，和“天再旦”这样特殊的天象描述（好像别
的地方没有）两个小概率事件在几十年范围之内同时发生，重合的可能性很大。
倒是那文章后面拿出来工程组估算日食发生时没有计入地球自转速度变化还有点意思。
按照他的修正估算，日食发生时太阳还没有完全出现在地平线上，所以很难注意到变化。 |
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d*****n
发帖数: 3033 | 3 要是这么说的话，那就更证明了这个天再旦不是日食啊。
因为古人从来没有把天再旦说成是日食，即使懿王那么烂。
按照古人栽赃纣王的做法，什么地震日食有影没影的不早就往懿王身上搞了？
结果无论是当时，还是后来几千年都没有把这个和日食联系起来，这说明什么？
这说明这两个怎么着都没法扯到一块去啊。
想想看，这要多么扯淡的人才能在几千年后把这两个扯到一块去。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 4 地球自转时间加快1.8微妙，三千年的累积误差就是2秒了。这只是一次海啸的结果，如
果考虑很多次，还有规模更大的海啸，累积起来就不是小数目了。
还有比如小型天体撞地球、擦过地球等等，对地球自转的影响。这些都没法在模型中考
虑，所以拿模型反推计算结果差十几分钟来说事，就是搞笑了。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 5 如果要栽赃，直接就说是日食了。实际上，当时的史官也没有看到日食，这可能是日食
发生在地平线以下，如前面所讨论的。几千年来的封建学者，也没人搞得清天再旦到底
是什么，不存在栽赃问题。直到民国的董作宾第一个提出这是凌晨的日食现象，以后韩
国人、华裔美国人还有现在的红朝学者都有人就这个日食现象作了研究，难道这些不同
国家的人都来对懿王吐唾沫，这个英国佬的诛心轮也太强大了。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 6 我没看过全本的断代工程报告，只看过部分文章，不过工程中C14年代学这块不是你所
想象那样
考古学资料要跟文献对应起来，如何对应是关键，其实你转的两篇文章也是强调这点
比如根据晋侯苏钟年代判定上不论是置信区间选择95%还是68%都不影响对于历王三十三
年的确定，因为铭文有明确记载。
但是就武王克商这点来说，影响更大的是考古资料与历史对应起来，现在的问题是先周
考古还没有特别明确的出土文物跟武王克商事件对应起来。这是误差可能的最大来源，
工程在这方面的贡献是发现丰镐先周遗址的转型，殷墟的衰落，燕，晋都城遗址的兴起
从C14测年上有很强的连续性。如果要把他们联系起来选择95%的置信区间显然比68%置
信区间更容易，如你所说range比较大。而选择68%还能link起来说明了C14测年的准确
性。
btw，回到争论之始，断代工程是分为不同项目的，武王克商只是一个重要的节点，不
同时代的精确度是不同的，大体上武丁之前是一个范围，武丁到先周是一个范围，而克
商后的西周年代从文献到考古都吻合的很很好，所以这至少是非常好的一个结果，是不
是有更好的结果，让时间来解决。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 8 是英国人诛tg的心吧？民国人、韩国人、美籍华人和tg联合起来黑周懿王，tg要有这等
统治力，统一全球应该为时不远了，所以现在欧美人友邦惊诧了？ |
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f**********4
发帖数: 2617 | 9 你看我在这种事情上的意见还是无需充满受害意识。兵来将当，水来土掩。学术界开始
搞起诛心论的时候，公信力自然开始丧失了。那个英国佬据我观察是一个搞金融数学的
，历史其实不是本行。他要是多了解一下天再旦的中文语境和历史背景，大概也不会那
么着急放炮了。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 10 我在调侃呢，我再怎么挺本朝也不至于认为很快要统一全球了。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 11 应该是的，据我一跟考古界还有点关系的朋友说，十年前就知道是了，但是不能主动挖
，只能等盗墓的挖了以后保护性发掘。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 12 这个墓，1998年就发现了，然后估计被当地领导和河南省考古界的内行合作包装过，一
个出钱，一个出技术，埋一些地雷，等十几年后，地层沉降差不多了，再假装发现。
其实，墓可能就是个普通东汉墓。 |
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G**8
发帖数: 1209 | 13 西夏文字十年就很成熟。朝鲜/日本文字的创造也就是一两代君王的时间。
传说不是很明确吗：文字是苍颉发明的。一个人发明东西都有多长时间，30年了不起了
。150年、在河南山西这样文明集中的地方、以人类历史上前所未有的现代机械、前所
未有的基础建设力度、前所未有的强权集中鼓励，连蛛丝马迹都没有挖出来，基本可以
肯定不存在。事实上，我觉得至今中国考古界没有造假，是非常值得自豪的事情。 |
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a*****n
发帖数: 80 | 14 1. 现在的考古学证据证明, 5000年前石器时代的人类在今天哈萨克斯坦的Botai地区驯
服了马. 这些人不仅把马作为家畜(肉类食物和马奶), 而且以马作为代步工具. 这在人
类历史上是划时代的举动. 今天欧亚内陆的游牧民族比如哈萨克人, 依然食马肉喝马奶
. 是这些斯基太人的文化呈递者.
2. 小河墓地是上个世纪末中国考古界最重要的发现之一. 也是中亚历史喝考古学上的
一个重要发现. 小河墓地的地址在塔里木盆地的东端, 在罗布泊附近. 整个墓地的年代
大约在距今3800年左右. 这个时期是中东两河流域苏美尔文化的末期. 也是中国历史上
的夏朝(末期)的年代, 夏朝在中国历史上可以说是一个传说中的年代. 这是因为中国考
古学家至今没有直接的证据证明夏朝的存在. 言归正传, 小河墓地以船型墓葬出名, 墓
穴中发掘出精美的羊毛织物, 编筐和首饰. 还有大麻(世界最早的软性毒品, 可能喝这
些居民信奉的萨满教有关). 虽然这些古尸在体质上类似今天的高加索人种, 但是在人
类迁徙遗传标志上和今天南西伯利亚和阿尔泰山地区的居民相似. 从这个角度上说, 这
些人极有可能属于斯基太人.
3. 古希... 阅读全帖 |
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M****7
发帖数: 2334 | 15 http://collection.sina.com.cn/fcys/20120615/100471351.shtml
陕西 王长启
上世纪70年代有两位陕北人到我工作的单位上交玉器，即玉刀(图1)。长17.7厘米
，宽4.5厘米；片状呈梯形，两侧短边略斜，边长有刃；背面较短，整体很薄，刃部两
面磨成；近刀背处有三孔，间距相等，孔为一端大，另一端小的马蹄状。当时两位陕北
人称自己是由神木高家公社石峁来的，玉刀在“铜川”拾到的，可能属文物，在那里挖
了很多，到西安办事顺便带来一件，看能否卖钱。我认真看后，认为是一件有价值的历
史文物，时代很早。当时我感到疑惑，就问：“神木距‘铜川’很远，你们怎么在铜川
挖出。”他却说：“我们家距‘铜川’很近。”我接着又说：“你们回去及时给当地文
化部门汇报，将拾到的其他玉器上交给他们，他们会奖励你们的……”我面对这件玉刀
便产生很多疑问：神木离“铜川”很远，怎么能说距“铜川”近，在那里挖到很多玉器
，我从来没有听说“铜川”出土古老玉器，就是陕北地区，也不可能有古老的玉器啊！
如果真在“铜川”能挖到此类玉器，那里一定是遗址区域。这件玉刀具体是什么时代？
... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 16 你看看洛阳龙门石窟，典型的阿波罗的鼻子
根兵马俑完全不是一个路数
考古界的掩耳盗铃，说那是少女美
少女美个屁
艺术较之最高的佛像，就是最早的希腊风格的佛像 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
anchorage (fallout) 于 (Mon Jun 25 20:06:27 2012, 美东) 提到:
看黄老自传产生疑问，他这么老实的人也不会调戏女(男）学生吧，有知道真相的吗？
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GeorgeCobain (铁丝钢琴手) 于 (Mon Jun 25 20:37:03 2012, 美东) 提到:
他那个department被取消了吧？黄仁宇真是悲催的要死 呵呵。。。。。
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cccpwx (Siemens少年) 于 (Mon Jun 25 21:46:03 2012, 美东) 提到:
好端端的南开的电机工程辍学。
抗日参军，结果抗战胜利了，自己被赶出大陆了。
一生的命运就被侵华战争和内战被改变了。
最后和沈志华差不多，想不开，还去研究了清贫悲催的历史。
真是中国越有良知的知识分子，越悲哀。
☆───────────... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 18 ☆─────────────────────────────────────☆
GX18 (鬼の心) 于 (Sat Oct 27 15:15:31 2012, 美东) 提到:
一、历史上的“夏朝”其实是一个部落，不够文明的标准(没有文字、青铜、城市)。
二、中国文明的第一个朝代其实是商朝。商是本土文化发展来的国家。真正的“中国”。
三、周灭商。周是外来文化，类似于清灭明。为了justify历史上第一次改朝换代这么
逆天的事情，周公创立了天命循环说，而且把pre-Shang部落升级为“夏”，使得商看
起来也象一个造反者。
四、至于夏朝之前的尧舜之流，他们的圣人光环更是战国之后才创造出的，春秋之前他
们仅仅是祖宗崇拜中流传下来的牌位而已。
以上看法有没有大的问题？无论有或者没有问题，可否推荐可靠的(出版的)references
资料？
我主要对第三条的疑虑是：pre-shang部落完全有可能把他们自己称呼为“夏朝”，因
为他们“不知道”自己很落后，不够文明的标准。。。
最近要写一篇论文，打算以夏朝为题，希望各位专家指点！谢谢！
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c*****1
发帖数: 3240 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
nobrain (nobrain) 于 (Sat Nov 17 19:02:30 2012, 美东) 提到:
.吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 20 汗， 陶器是说明两河文明的历史悠久的。
两河的文明比华夏的文明要早个1，2千年， 这个在考古界没有疑问吧。
中国人的祖先是途经帕米尔过来的， 我有点记错了，M117那群人是从甘肃过来进入
黄河流域的。 他们同从帕米尔那边持续迁徙到中国西部的人群有接触受到影响是很有
可能的。 |
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P*****r
发帖数: 554 | 21 而在扬州隋炀帝墓内出土的一套蹀躞金玉带，不仅是目前国内出土的唯一一套最完整的
十三环蹀躞带，也是古代带具系统最高等级的实物，这无疑是近期考古界的重大成果。
不过在此之前，我国号称已经有了三座“隋炀帝墓”，于是有网友戏称这是“一杨四吃
”。
有趣的还不仅于此，据报道，这次挖到隋炀帝陵的开发商老板叫杨勇。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 22 首先向关心先秦史的朋友道歉，这段时间不能上网及时回复大家的问题，不好意思。并
向各位表示感谢，谢谢大家如此关心先秦历史。诚如提出问题的那位朋友所言，我没说
实话，这篇文章的确是考虑的太多，并没准确的告诉大家有关夏目前研究的真实情况。
因为以前有过经验，讲了实话被人骂，所以我不大敢说，毕竟；“只要够精彩，大家都
愿意相信谎言”。哪怕我给出证据也没用。但我仍然想赌一次，如实说出真话，只是希
望大家正确理解，我的话虽然是有据可查，能向大家保证所有论点全部站在材料上说话
，却不能保证一定正确。因为夏的情况目前国内学界谁都不能给个结论。一切尚在研究
中，我只能说把了解的情况向大家作个汇报，和大家交流。谢谢。
三代之糊涂账没有几个人能算得清。所花之精力往往费力不讨好。于是乎，几千年来，
人们都凭借着前人所遗的那些资料和记载，你说他说我说，大体上差不多地夏商周朝便
一路讲下来，三代便成中华文明史之发端，信史之源头。
司马迁在《史记》中讲三皇五帝，第一个朝代就是夏，笔墨不多却是讲得明明白白。夏
由禹始，以桀终，历多少代，来龙去脉清清楚楚。因司马迁本是一位伟大的史学家，治
学向来严谨，其成果是中国史学史... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 23 http://blog.sina.com.cn/s/blog_40758f8c0102ecxh.html
张敬伟博客http://blog.sina.com.cn/zjw 2014-04-11 05:44:58
2013年度全国十大考古新发现（下称“十大发现”）29日在京揭晓。这十大发现中，只
有3项为学术性主动发掘，其余7项均为配合建设的抢救性发掘。（4月10日《人民日报
海外版》）
能够入选年度“十大考古发现”，非比寻常，必须具有公认的、经得起时间考验的学术
价值、历史意义和艺术价值。就此而言，即便是引起轰动的考古事件，若缺少其中一项
，也是很难上得了“十大发现”榜单的，譬如唐代西安的上官昭仪墓，就遗憾落选“十
大发现”。
去年度登上榜单的是：陕西宝鸡石鼓山西周墓地、湖北随州文峰塔东周墓地、山东沂水
纪王崮春秋墓葬、湖南益阳兔子山遗址、四川成都老官山西汉木椁墓、河南洛阳新安汉
函谷关遗址、陕西西安西汉长安城渭桥遗址、江苏扬州曹庄隋唐墓（隋炀帝墓）、四川
石渠吐蕃时代石刻、江西景德镇南窑唐代窑址。这些考古发现遍及全国，有些还引起了
轰动，譬如扬州的隋炀帝墓。
“十大发现”是考古界盛事... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 24 https://www.bayvoice.net/gb/bayvideos/discovery/2014/05/09/%E5%9C%A3%E7%BB%
8F%E6%98%AF%E7%9C%9F%E5%8E%86%E5%8F%B2%EF%BC%9F%E8%80%83%E5%8F%A4%E5%AD%A6%
E5%AE%B6%EF%BC%9A%E5%8F%91%E7%8E%B0%E5%A4%A7%E5%8D%AB%E5%9F%8E%E5%A0%A1-
156505.html
2014-05-09
以色列考古学家修克隆（Eli Shukron）坚信，他20多年来在耶路萨冷一代的遗址考古
工作中，已找到《圣经》提到的以色列传奇古王大卫的城堡。
以色列考古学家声称找到《圣经》中记载的大卫王城堡，重燃考古界欲证实《圣经》事
迹中的人、事、物是真实存在的希望。
不少坚信《圣经》故事内容的考古学家，多年来始终不放弃希望的寻找《圣经》故事中
的遗址。近年也有不少考古学者声称已找到如大卫王或巨人葛利亚斯（Goliath）居住
的城堡和出现的地点，但是由于提出的考古证据数量不多，却也常常让怀疑和批评者嗤
之以... 阅读全帖 |
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l****u
发帖数: 980 | 25 人殉一直是考古界鉴别商墓还是周墓的一个重要参考：商用人殉周不用。难道新的考古
发现推翻了这一观点？真没听说过，不知道出处是哪里。 |
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b**********7
发帖数: 814 | 26 【耐人寻味】秦始皇陵不开挖真相
1974年2月，一群农民在秦始皇陵东侧1.5公里处打井时偶然发现了与真人真马一样大小
的兵马俑。从此，一个埋藏了两千多年的世界最大的地下王国展露在世人面前。至今40
年过去了，关于秦始皇陵地宫何时打开却一直没有答案。
秦始皇陵地地宫为什么不能挖?
神秘诱人的秦始皇陵地宫，一直令世人关注。不久前，着名经济学家张五常先生为打开
秦陵地宫算起了一笔经济账，他说;“如果打开秦始皇陵，每年仅门票收入就可达25亿
元人民币。”这是好大的增长点。于是，又引发了一场“尽快发掘秦陵地宫”的大讨论
，经检索，力主发掘秦陵地宫的理由有如下种种。
一曰“资源浪费”论，认为秦陵如果不加发掘，只是黄土一堆，对旅游资源也是一种巨
大浪费。要打开才有价值，才能对社会做出贡献。如果永远不打开，等于没有价值。
二曰“激励自豪”论，认为发掘秦陵可以吸引国民的目光，并带动全民参与，凝聚民心
，随之激发对中华文化的热情与关注，同时还可以吸引世界优秀的专家和科研机构献计
献策，对于向全世界弘扬中华文化，对于培养中国人民对自身文化的热情和民族自豪感
大有好处.
三曰“证实文献”论，认为司马迁的《史记... 阅读全帖 |
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b**********7
发帖数: 814 | 27 在正常情况下，尸体一般入土半月不到就会腐烂，为何这些尸体经过数百年甚至上千年
之久仍然尸身不腐，有的甚至栩栩如生呢?简直不可思议!
一、泰州出土不腐女尸 几百年容貌未变
2011年3月1日,江苏省泰州市发现明代不腐女尸。该女尸紧缠于裹尸布、被子和衣服之
中,几乎全部浸在黄褐色的棺液里.尸体僵硬、皮肤完整,五官、毛发、睫毛等清晰可见.
..女屍长在1.5米左右。
有的古尸一出土，容颜就大变。但考古学家惊奇地发现，尽管“重现天日”已经两天，
但女尸的容颜几乎和刚出土差不多。泰州市博物馆考古部主任王为刚介绍，古尸出土，
之所以容颜有变化，是因为出土后的环境(比如温度、湿度等)与地下存在较大差别，比
如，古尸出土恰逢高温，或烈日曝晒，容颜就会大变。泰州女尸之所以变化小，是因为
近来气温较低，天气湿润，与地下环境差异不大。
二、清代女尸香气浓郁疑是香妃 去世百年尸身不朽
说起汉代马王堆女尸，可能大家都有所耳闻，但如果要说安徽砀山2001年出土的清代女
尸，可能很少有人了解。2001年3月，在砀山城西关梨园小区建筑工地，一辆挖土机作
业时，在4米多深的地下突然发现一座清代古墓。让人惊奇的是，人们在... 阅读全帖 |
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n*****n
发帖数: 1669 | 28 单地起源说的意思是早期直立人走出非洲死光了，晚期智人走出非洲没有和早期直立人
有基因交换（杂交），因此现代人只有晚期智人这一个祖先。
多地起源说的意思是早期直立人的后代遇到晚期智人，有基因交换，因此直立人和智人
都是现代人的祖先。
首先单地起源说的假设极有问题。10代以上可以有1024个祖先。单地起源说用基因的方
法测的是其中2个，其余多达1022个就华丽地被忽略了。这也导致很怪的结论，如“中
国人”的祖先由南亚越过云贵高原走长征路进入中国。云贵到今日仍然山高路险，古人
能有几个过来。那时候是母系社会，有个家伙被召开配种就华丽地成立中国人的祖先。
事实上，考古学、古气候学都强烈显示跨越西伯利亚才是古人类基因交换的陆桥。如某
晚期年代的泥河湾人化石显示强烈的尼人特征（如果不说哪里发现的，按教科书鉴定，
哪个就是尼人）。跨越西伯利亚的人类化石也由此基因交换现象。
中国考古界也长期质疑基因结论。因为化石显示中国人化石样子从来很连贯，没有外来
人种取代的现象。到最后基因派争不过，只能说东亚是特例，地球上其余地区是单地起
源。
最后也是基因研究掌了单地起源的嘴。因为现代人的确有尼人基因。这个问题... 阅读全帖 |
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w******y
发帖数: 8040 | 29 如果你怀疑的购买方/科研方因利益勾结造假方，
那倒是另外一回事了
这种情况下，造假方就不需要是我提到的牛逼大boss了
反正各种严格检验都是科研方声称的，
如果科研方就不是独立公正的， 造假方当然不需要有多牛逼的造假了
考古界是不是真的这么黑就不知道了 |
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g******t
发帖数: 18158 | 30 如果是假的，显然是有勾结的。盗墓有上千年的历史，汉朝的古墓里发现过唐朝的盗墓
工具，朱温把十九座唐朝皇陵盗了十八座。如果有价值那么高的简，应该陆陆续续出现
，而不是象现在这一波一样呈现井喷状态，而且这一波井喷全进了清华，别人都摸不到
一件自制的 “金缕玉衣”，被故宫博物院原副院长杨伯达等5名顶级鉴定专家给出“24
亿元”的评估价。考古界有多黑可见一斑 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 31 可惜你说的这些都不是考古界的，而西方博物馆中照样充斥着大量不明来历的古董，他
们的人模狗样的学术权威照样根据这些“古董”填补着历史的空白。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 32 考古界文物界，西贝货古今中外层出不穷，因为有名利的驱动。黑猫白猫理论之后，中
国文物市场赝品泛滥，缺乏诚信是不争事实
具体到清华简，我现在并不知道到底是真是假。但是清华简的持有者并没有提供简的可
靠的来源，也没有提供足够的证据来证实它们是真的。如果清华简是假的，也不值得惊
讶，不值得悲愤。假文物已经有辣么多了，多一个清华简也不算啥 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 33 中国的考古界一般不去主动找墓挖，因为光是手头的活就忙不过来。兵马俑发现40年了
，现在大部分地方还没有挖出来。我近距离看过挖秦始皇陵的陪葬区，那块地方建了一
个大房子覆盖现场，考古队就在里面慢慢挖，其实确切地说是用小刷子慢慢把土一点一
点扫去。所以光一个兵马俑挖一百年也不稀奇。之所以这么慢，是为了保留尽可能多的
信息。像二里头那里用绿松石摆出的龙，如果用锄头硬挖，早就挖坏了。
盗墓者不管这么多，手脚麻利，考古队挖一个墓的时间，盗墓贼能挖几十上百个了。所
以中国的考古发掘，多数都是所谓抢救性发掘。盗墓贼先挖了，被发现，考古队再去捡
漏。好东西被盗墓贼先得到，是正常现象。
抢救性发掘还有一个情况就是，这些年各地盖房修路工程多，挖出墓了，考古队再去。 |
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m****l
发帖数: 35 | 34 就曾侯与钟这个证据来说，你说这两个可能性可以排除，因为：
1.出土曾侯与钟的湖北随州文峰塔曾国墓地是重大考古发掘，考古发掘组织方是湖北省
考古研究所。曾侯与墓那么大规模的墓地和那么多人参与发掘在那里造假简直不可思议。
2.曾侯与钟是09年出土14年才公开，但是考古界有个不成文规矩或者说陋习是发掘者还
未发表的东西是保密不让看的，考古发掘者以确保自己拥有研究的优先权实行资料垄断
。能接触到资料的只有湖北省考古研究所的人。除非你有本事溜进他们的文物库房。
2.李学勤是2014年5月20日才见到钟的铭文。此时清华简《系年》已经出版好几年了，
《系年》第56简上面那个字注释还标明“该字不识”。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 35 有截流的，人心如此，最近刚判了一起赤峰考古队里面技工私自截流龙山玉器的，博物
馆馆长协助销赃。
不过这算是极少数，中国考古的开山人李济定下的规矩，考古人不搞收藏，所以考古界
这种事很少很少，比什么收藏人士不知道多天上地下，马某等人也配来质疑考古。至于
造假附会某些地方或者民族主义风潮的，有自然是有，毕竟文保的经费是人家拨的，不
过考古的缺环本身就很多，直接附会即可，用不着造假，哈哈。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 36 河南考古界借口“DNA无法验曹操墓”，拒绝提供骨头，也算糅合了生物和历史的一大
发明。 |
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i******s
发帖数: 359 | 37 纵观古今，有名有姓的盗墓者多如牛毛，但以伍子胥、项羽、刘去、曹操、董卓、黄巢、温韬、刘豫、杨辇真珈、陈奉、乾隆、孙殿英等十二位人物最有影响，其行为在中国的盗墓史上是抹不掉的。借用今天流行的“名人概念”来说，这些人个个都是盗墓名人，当然更是狂人！
1伍子胥——最毒的盗墓者
伍子胥，春秋末期吴国大夫，是中国史书着墨比较多的人物之一，本来就是一历史名人。从中国的盗墓文化史来说，他也是重量级的。掘开了人家的陵墓不说，还要拿着皮鞭，朝尸体发泄，可谓最狠毒的一位掘墓者。
伍子胥成为中国历史上有名的盗掘者，源于其出走吴国之前，与楚平王结下的仇恨。《左传》记载，公元前522年（周景王二十三年），因遭楚太子少傅费无忌陷害，父、兄均为楚平王所杀，伍子胥被迫出逃吴国，发誓要搞垮楚国，以报杀雪恨。公元前506年，在孙武攻破楚国城池，成全吴王“春秋五霸”地位后，伍子胥也寻得了弑父兄之仇的机会。据说入楚后的伍子胥最想干的第一事，就是找到死去不久的楚平王陵墓。开始找了一天也未找到，原因是当年楚平王为防止陵址被人知晓，下令把参与修陵的工匠全杀掉了。经一个侥幸逃脱的老工匠指点，伍子胥顺利掘得楚平王陵，把他的尸体挖了出来... 阅读全帖 |
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x****6
发帖数: 4339 | 38 http://news.xinhuanet.com/book/2009-08/03/content_11816406.htm
对话陈景元：
出土青铜兵器不属于秦朝
广州日报：在俑坑里面出土了很多的青铜兵器，有的光泽如新，而你有什么理由认
为，这些青铜兵器只是一种过时的武器呢？
陈景元：铁剑长度可达150厘米以上，钢铁兵器能够削铁如泥，谁先进、谁落后，
难道秦始皇都分辨不出来吗？秦始皇陵附近出土的铜御手俑，剑长为60.24厘米，以二
分之一比例制作，它的原型尺寸，应该是120.48厘米，既然俑坑91厘米铜剑长度是极限
尺寸，那么御手所佩之剑，毫无疑问肯定就是一把钢铁之剑了。
秦始皇统一中国，下令收缴全国所有铜制兵器，铸造成十二个各重34万斤的铜人，
这是全国数百万军队原来使用过的兵器。所以在秦王朝，谁继续拥有青铜制造的兵器，
谁就是一种严重违抗君命的犯上行为。从《史记·刺客列传》荆轲刺秦王有关史料记载
中，可以发现：秦国朝宫正殿的擎天大柱，都是采用青铜材料浇铸而成的，这就充分地
说明了，秦王朝的众多冶铜作坊，早就已经转产为非军事的各种用途了。
兵马... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 40 为什么我说拒绝捣糨糊，说的就是你们这些将军。nature这篇文章是说家羊的起源吗？
说的是考古界早就知道的事情，不过是证实一下中国五千年前是不是有家羊。结果不能
完全证实。就算证实又能如何呢？两河的家羊不还是八九千年？能证
实中国独立起源吗？中国考古经常发现5000年前的个把羊，都是零星的存在。没有成群
的记录。能象羌人那样，大规模牧羊是不到4000年的事情。但人家中东羊毛贸易都六千
年了。
除了捣糨糊以外，你们平常经常干的就是民科挑战学界，不拉不拉。好吧，是你们发现
了引力波。我这些就懒得和你们计较了。反正你们不相信基因，我们还是北京人的后代
。免得当非洲人，多掉价。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 41 为什么我说拒绝捣糨糊，说的就是你们这些将军。nature这篇文章是说家羊的起源吗？
说的是考古界早就知道的事情，不过是证实一下中国五千年前是不是有家羊。结果不能
完全证实。就算证实又能如何呢？两河的家羊不还是八九千年？能证
实中国独立起源吗？中国考古经常发现5000年前的个把羊，都是零星的存在。没有成群
的记录。能象羌人那样，大规模牧羊是不到4000年的事情。但人家中东羊毛贸易都六千
年了。
除了捣糨糊以外，你们平常经常干的就是民科挑战学界，不拉不拉。好吧，是你们发现
了引力波。我这些就懒得和你们计较了。反正你们不相信基因，我们还是北京人的后代
。免得当非洲人，多掉价。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 42 你这个五毛万里迢迢，从大洋彼岸的祖国大陆来送脸，我们老华侨不打你是辜负你
这痴心一片。大汶口跟我讲的屁关系。一边缘文化而已。
你要是说大地湾嘛，我可以给你几分。祖国考古现在说西北的大地湾
是中国彩陶之母，五毛们的脸都肿了。从西到东，再从东到西，居
然在中国范围里亦是如此zigzag，可惜bend backwards 拥抱
民族主义者的考古界白求恩 安特生先生，没能活到这一天。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 43 十墓九空是古代贵族墓的常态，基本早被盗墓贼光顾过了。你现在能挖到商代国王成套
的青铜器么？能挖到以前的盗墓贼不要的甲骨就谢天谢地了。考古界挖到的完整的商代
贵族墓大概只有妇好墓了吧。妇好墓之所以能留到现代，大概就是因为它跟商代国王的
家族墓地不在一个地方。但是妇好墓里没有妇好的遗骨，有人猜可能这只是一个衣冠冢
，这也许是她不跟老公葬在一个地方有关联。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 44 火烧沟文化与仰韶文化、龙山文化一样占有重要位置。火烧沟文化作为中国史前文
化考古中一种独特而稀有的文化类型，因其地处河西走廊西部，对河西地区的史前文明
具有十分重要的价值。日前，玉门火烧沟遗址被《中华遗产》评为“最具中华文明意义
的百项考古发现”之一。
火烧沟文化遗址是甘肃六大古文化遗址之一，正式出土于1976年。这是一处含有大
量彩陶的早期青铜文化遗址，距今约3700年，相当干夏代晚期和商代早期。该遗址位于
玉门市清泉乡境内312国道边，范围约20平方公里，距玉门市区20公里。因火烧沟文化
的出土地周围是一片红土山沟，土色红似火烧，所以这一古文化遗址被考古界称为“火
烧沟文化”。火烧沟文化遗址也是国家重点文物保护单位。
羌人生活的再现
火烧沟文化遗址发现具有偶然性。1972年春天，甘肃省酒泉地区玉门市的清泉公社
，打算在公社旁边修建一所中学，就在他们挖地基的时候，意外地发现了一些古物。于
是学生报告给一名叫杨敏老师，他是从甘肃省的省会兰州来的知识青年，当时在清泉中
学任教，爱好历史。具有一些历史常识的杨老师意识到这些东西很有可能是文物，于是
，他制止了乱扔乱玩的学生，把完整一些... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 45 3/26/2012 9:18:00 PM 添加人：dtnews-zxy
本报记者 王锦华
金陵是北魏孝文帝迁都洛阳前几任皇帝的皇陵，因陵墓都建造在山上，故又称山陵
。但不知出于何种原因，当时的人们对于金陵似乎讳莫如深，以至于史籍中没有留下任
何关于金陵确切位置和陵制的记载。“北魏金陵”成了一个难解的历史之谜。
采访中记者了解到，由于有关金陵的史料主要来自《魏书》，而《魏书》中对金陵
的提法又有三种：一是称云中金陵，二是称盛乐金陵，三是单称金陵。也因为有这三种
提法，学术界便又有了金陵究竟是一处还是三处的争论。
有人认为，金陵名称虽不同，但金陵只有一处，即在北魏故都盛乐（今内蒙古和林
格尔上土城）附近。理由为北魏迁都平城后，至明元帝时于原盛乐置云中郡，故盛乐就
由“定襄盛乐”改称为“云中盛乐”，因之，位于盛乐附近的金陵也就由原来的“盛乐
金陵”改称为“云中金陵”，且“盛乐金陵”、“云中金陵”又都可简称为“金陵”。
而坚持金陵有三处的人则认为，既然金陵名称不同，就说明不在一个地方，其中，云中
金陵在北魏云中旧宫，即今内蒙古托克托县附近；盛乐金陵在北魏故都盛乐，即今内蒙
古和林格尔西北上土城... 阅读全帖 |
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b******y
发帖数: 2729 | 46 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Demis (大米), 信区: Military
标 题: 24个世界未解之谜你了解多少 知道这些算你厉害 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 1 21:48:54 2016, 美东)
尽管科技一直都在进步，但是我们目前的科技水平仍然十分有限，因为在世界范围内，
依旧存在着许许多多的我们未能了解的事物，这些世界之谜一直都在激励着有求知欲望
的人们前去探索，本文在这里整理了一些世界未知之谜，如果你都知道就太厉害了。
1. 柬埔寨高棉王国消失 高棉王国曾是东南亚最强大的一个帝国，它从现在的柬埔寨一
直延伸到老挝、泰国、越南、缅甸和马来西亚。可以上溯到公元802年。它没留下任何
文字记录，因此我们对它的了解是通过考古学研究等一点点拼凑在一起的。会是什么导
致这个文明社会最重走向没落?
2. 世界第一大峡谷悬疑 上世纪20年代，英国探险者曾经短暂进入过雅鲁藏布大峡谷，
他发现了大峡谷内有一条十分壮观的瀑布。因为瀑布的周围有一道彩虹，所以他将此瀑
布定名为“彩虹瀑布”。10年后，美国人贝利再次证实了这条瀑布的存在... 阅读全帖 |
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j****7
发帖数: 667 | 47 自酷鸟专栏发布了关于中华文明起源的文章后，受到了大家的关注，有网友给我发了一
些链接以及一些书籍，对文章的原创性有所质疑，想在这里说几句：
上一篇发的是简版，很多要引用的文献没引，雷同应该有的。 对于中国人来自非洲的
问题，我的出发点是青铜器。1994年我在科大做博士期间测了几百件青铜器，其中殷商
早期的青铜器铅同位素只有在非洲和美洲有，这是我得出中国人商中期来自非洲的主要
依据。 2009年前后，我在网上发起"中国人从哪里来"的讨论，有王铮和一些匿名网友
提出过类似的观点，支持我的观点。我在文中提"有人"时多是有网友讨论的内容。2012
年元旦我在网上列举过我的提纲，但是一直没有时间写。这次是校友要求，匆匆动笔，
文法有点粗糙，还请见谅。另外，我目前在写英文的专业论文，很多重要的证据没有列
出来，请大家耐心等待。
谢谢大家的关注。
中国人从哪里来？
这不是考古，
也不是科普，
这是寻根问祖，
这是一位科学家的心路。
第一章：青铜器 ——从铅同位说起
关于青铜器
众所周知，人类社会分为石器时代、青铜时代、铁器时代、电子时代（我将其戏称为“
黄铜时代”）等。由此可见，铜是影响人类社会发... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 49 才吃了一个人。
饿死3000万时荷兰遍地都是吃人肉的。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 50 你装作蒙古人的原因
是为了掩饰你爹是河南人
当时你爹吃了三个人 |
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