T***c 发帖数: 17256 | 1 re
广大火箭球迷津津乐道的TMAC的传球视野和大局观是他到了火箭,个人能力已经开始下
滑后才开发出来的,或者说就是经验值到了变老球皮了。 他在魔术得分无解的时候基
本没这个概念,直接导致一变联防就巨茫然,然后被espn落井下石拿来做视频:论联防
对球员的影响, lol。
窒息帝也比较搞,我印象里他高中的被hpye身体素质天上有地下无的时候,可是连带着
吹他的协调性柔韧性也是罕见的,没想到成年了成傻大粗笨了。。。。
的赛 |
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g*****g 发帖数: 34805 | 2 联防最大的威慑力就是逼着球队5个人至少4个中远投得准,
外线3个都得准,否则就防空你没商量。没联防的时候,14或者23拉开,
弱侧的人准不准没关系。
3 |
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g*****g 发帖数: 34805 | 3 Wade中远投不准,所以让他拉开老悲剧突不灵。老悲剧要不是东部决赛三分
吃了几个饺子,进总决赛都难。
总之联防灵活性大很多,一顶四联也是联防,原来不让用的。 |
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g****t 发帖数: 31659 | 4 但我说的不是1盯4联。
前面本来是讲联防对Jordan这类选手的作用讲起的。
一盯四联当然算联防,原来是不允许的。
http://www.nytimes.com/2001/04/12/sports/pro-basketball-nba-s-i
'It will mess the game up,'' Portland point guard Damon Stoudamire said. ''I
'm not a big advocate of zone defense. That's the reason why players leave
college. You're going to put a box-and-one on Vince Carter? Fans are paying
money to see these games. You can't just take away what has essentially made
the N.B.A. what it is: one-on-one basketball.'' |
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A****a 发帖数: 2497 | 5 从今天比赛的进程看 knicks 输球的主要原因在于进攻上无法破解对手联防
一般来说破解联防主要靠 内线单打和 外线投篮
但是今天的knicks 的战术 显然不到位
外线 knicks starter 里面除了C 其他都有3Pt,但都不是很稳定
这个时候如果要打外线 要依靠高质量的突破分制造并发现空位。
lin和一些一线PG比在突破分球给外围上有很大差距,突破后向外围传球质量不高,射
手常常需要调整,这个影响射手本身的节奏和命中率,外围补防的人员也容易及时跟上
,有事甚至根本传不出去,形成失误。
lin的传球形成助攻主要以内线短传,或者外围分球为主,而失误常常是突分外围的时
候被截断。
另外knick 内线有superstar, 却没有好好利用小斯单打,当然 这个主要是教练的问题
,或者是全队执行的问题,我看见好几次最后8秒左右无法打进去,把球交给在罚球线
附近的小斯,但是其他队员没有向另一侧跑动,没有拉开空间,小斯强突,被两人包夹
强行出手,球不进。
如果有地位配合内线inside outside,这场球也不会打的那么难看。
另外说说今天的防守,今天内线防守相当不错,主要问题是因为全... 阅读全帖 |
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b****r 发帖数: 17995 | 6 破联防很难单打的
上面有人说得对,破联防基本上得靠配合,然后中远投得要有篮。单个人自己慢慢搞篮
下,马上就是3,4人夹击,跟么没法打,哪怕是奥尼尔 |
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K*********a 发帖数: 418 | 7 联防啊,nba的球队就是拉不下脸来全面联防,去年小牛豁出去搞了一下,就夺冠了,
别看今年热火挺牛B,要是跟去年那只小牛再打7场,还是输 |
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L*****s 发帖数: 24744 | 8 防人难,除非联防,掏球相对简单,在联防的时候,持球的肯定不可能360度都有防范.. |
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r***k 发帖数: 13586 | 9 林7连胜的时候人家就不联防了?用联防挡拆就一定没效了?你全队手感不佳,必须要
靠离篮筐更近的手段,挡拆就是这时候的最佳手段。
至于空位,如果是诺娃甜瓜jr之流偶同意他们浪投几个找手感,小林子就算了吧,他必
须要有信心的时候才能投中,而信心必须靠靠近篮筐的手段才能建立。 |
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g****t 发帖数: 31659 | 10 没错,三分线附近挡拆打换人之后的mismatch是正解.
如果一定要单打中距离,也一定要set up screen.
林7连胜的时候人家就不联防了?用联防挡拆就一定没效了?你全队手感不佳,必须要
靠离篮筐更近的手段,挡拆就是这时候的最佳手段。
至于空位,如果是诺娃甜瓜jr之流偶同意他们浪投几个找手感,小林子就算了吧,他必
须要有信心的时候才能投中,而信心必须靠靠近篮筐的手段才能建立。 |
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o**********r 发帖数: 1585 | 12 另外,印象中尼克斯从来没有联防过,去年小牛的联防让热火也很郁闷吧…… |
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o**********r 发帖数: 1585 | 13 都差不多,公牛篮板比纽约好太多,热火就是两个外线牛人,就是怕melo会被锁死;
其实好像热火还是好弄点,觉得丫是个没战术的队,就是美国的奥运会打法,强力防守
加快攻;纽约打成功率,加上联防,还有机会,从来没见纽约用过联防;觉得最后很有
可能关键是博士和小四发挥的……
不觉得会被横扫,纽约还不至于那么烂,最后这两个月的表现已经不差了,林如果回来
从替补打起,估计真要和楼上说的,再往前走点
真心觉得如果过了热火,气势如虹啊 |
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o**********r 发帖数: 1585 | 14 实力使然,没有什么办法……但至少不用5打8了,觉得山波特挂了在那么搞估计要没收
视率了吧。如果山波特不受伤,林书豪能及时回来还有得打,现在就争取能赢一两场把;
MElo哪怕能得到其他人一点点的帮助,对手也不可能肆无忌惮的包夹,绕前和紧缩禁区
,被蟹黄伺候成这样不丢人,MELO打得挺好尽力了;其实对小四要求不高,TM就不能收
好防守篮板么?!
除了MELO这个位置上身体上没太大劣势,其他所有位置再小个阵容的对抗上都落下风,
这个和当年姚明的火箭就TM一路问题;
然后就是缺一个外线能突破的球员:破包夹绕前需要一个有突破的;蟹黄对MELO的一对一成
功,主要是其他人收缩禁区防住篮下赞成的,蟹黄直接能贴到MELO身上去了;热火能放
外线,因为尼克斯外线缺乏快速得分能力,诺瓦克一直被韦德放着,拿球再补上去都来得及;
下面要寄希望BD能像最后一段往内线突一下;感觉上诺瓦克的时候,上菲尔兹效果可能会
更好,他还是能向内线突一两步的;
这么按部就班的打下去,在林回来之前,是要歇了的,还是赌一把吧:联防或者不打
小个阵容和热火match,我觉得让博士或者其他这几个人爆了也不能让蟹黄和韦德太舒服
,热是个... 阅读全帖 |
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g*****g 发帖数: 34805 | 15 乔丹91之前打活塞一直没有主场优势,球队实力就是弱一点。
跟老悲剧连着几年输下狗没有可比性。
大梦作为中锋,在不能联防的年代,没有可比性。没有联防
姚明就是大杀器。 |
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f******o 发帖数: 4689 | 16 让杜兰特60%FG,36pts.防守失败了。这种主要得分手,热队竟然没有专人照顾,还打
联防。联防怕投篮准啊,傻逼教练。 |
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S**r 发帖数: 866 | 17 我觉得联防绝不算昏着,本场联防效果也算不错了。不然就热火那内线早被三少突花了
。再者雷霆又能跑,人盯人的话累死热火一两个位置跟不上就漏洞就大了去了。就这第
四节都跟不上啊。
所以是两害相权而已,外线总比近篮的命中率低
不过这不才第一场嘛,总决赛场场不一样,下一场难以逆料 |
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s******k 发帖数: 3716 | 18 遇到素质男还是在外面飘着好些
对了,乔丹在梦一的时候还不能联防,他的联防经验还是北卡来的 |
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m**********a 发帖数: 10817 | 20 NCAA可是打联防的. LBJ这种高中小子对联防的理解那才是joke. |
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i********c 发帖数: 7033 | 21 他去年其实还是技术不到家,没有背身,热火投手手感一不好,对联防直接束手无策
。今年背身虽然生硬,不过靠着他做轴,破联防效果很好。 |
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l*****o 发帖数: 19653 | 22 因为从小就被教育要打合理篮球,要通过配合等等等等。。。
我上次看一个篮球网站,读到一个中学美国教练坚决反对联防的理由,深有同感。。。
他就认为,从小打联防会让球员过于依赖体系。他认为中学球员,最重要的是各能能力
的培养,而这种培养,最好就是在一对一防守中锻炼。。。
不突 |
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i********c 发帖数: 7033 | 23 特里也年纪大了,而且不用lbj跟他啊,科尔可以跟得上他的速度的(另外阿伦能防
特里么?)。lbj其实最不适合防守这种小快灵的后位了。这么大的个子,跟着小后卫
满场飞跑,怎么会有好效果嘛。
11年热火还是被联防搞死的,詹姆斯自己心态也有问题,往里面突哨子不利,就急躁
。现在老詹有了背身之后,做轴的效果还是不错的,热火破联防效果比11年好多了。 |
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i********c 发帖数: 7033 | 24 厄。。。什么统计不筛选数据 ?
如果大家觉得作者定义的绝杀,对lbj有偏爱,可以自己定义啊。然后看看詹姆斯的
数据怎么样啊。(这个作者定义的绝杀:必须是季后赛的比赛;分差是一分或者两分;
比赛的最后24秒进球。我觉得还是符合common sense的)
lbj 也就11年总决赛最后两场关键时候,让人诟病。11总决赛之前的季后赛都是很
猛的。至于,说他为什么11年总决赛消失,我觉得一是热火老大还是韦德,他在自己突
破还是传球上的切换上有犹豫。另外,小牛的联防起了很大作用。Lbj那时候的技术短
板就是背打,小牛一旦联防,热火外线投不进球,lbj突破又没有哨子,就有些无所适
从了。
11年的总决赛,与其说是lbj的消失,不如说小牛的防守策略克制住并且放大了lbj
的技术短板。
就像库班上first take 跟skipbayless的争论一样,skipbayless 说lbj 11年总决
赛消失,库班说,lbj的消失是因为我们的针对性防守,你对此一点credit都不给我们
? 难道lbj就自己站在那里,消失了 ?
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G*******s 发帖数: 10605 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
ddtus (ddtus) 于 (Thu Nov 15 17:33:54 2012, 美东) 提到:
没有绯闻
没有烟酒赌博一类的负面新闻
进攻防守中投远投内线助攻盖帽抢断失误少
除了长的没有乔丹好,简直是篮球界的完人啊。
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Tupac (海门的斧头蹈海的刀英正的兽) 于 (Thu Nov 15 17:36:35 2012, 美东) 提到:
south beach, baby
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robck (万廷) 于 (Thu Nov 15 17:37:36 2012, 美东) 提到:
惊天一传?
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leedg (ldg) 于 (Thu Nov 15 18:05:05 2012, 美东) 提到:
身体太硬,打球没有美感,不如乔丹科比麦蒂飘逸
☆───... 阅读全帖 |
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S****s 发帖数: 11288 | 26 补充下防守,时下最好的防守方式,要么是内线有高度玩联防,要么是外线运动能力和
压迫强大玩高速轮转。后者我看老骨头们是玩不起的。
想想怎么玩联防吧…… |
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t***e 发帖数: 446 | 27 今年的四组对手真的是实力非常接近,像去年马刺对快船,雷霆对湖人那种摧古拉朽的
系列赛,我相信今年肯定不会出现。
东部的热火对公牛,两只都是我非常喜欢的球队,论实力伤兵满营的公牛肯定赶不上热
火,但是两队风格完全不同,实力的差距并没那么重要。如果Deng不能上场,公牛队的
外线防守能力很难匹配热火,尤其是没有在身材速度上能够稍微限制LBJ的人。公牛队
唯一能够依仗的就是他们的防守,一定要physical,一定要tough,一定要dirty,总之
要把水搅混。正常按部就班地打,七场四胜的赛制想战胜热火太难了,只有赌博式的防
守,破坏热火的节奏,让他们感受到压力,才有希望赢得胜利。说到底,Bulls已经没
了压力,而包袱都在热火那里。我个人是LBJ的脑残粉,但也是公牛队的死忠,希望他
们能多打几场,让我过过瘾。
尼克斯对步行者,两队实力非常接近,打法也不同。对于尼克斯来说,他们的外线三分
球是杀手锏,步行者盯人防守和对三秒区的保护都是联盟顶级的,三分球是尼克斯最大
的优势和进攻的突破点。一旦三分能打开,让步行者没办法缩进去,他们的突破才能打
出来。而对步行者而言,这轮系列赛我最看好的是韦斯特... 阅读全帖 |
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T***c 发帖数: 17256 | 28 TMAC巅峰有个毛说头,那时候身体劲爆,但有个毛意识,改联防后一被包夹球都传不出
来,n连败后被espn做成视频拿出来分析联防对单打型球员的巨大限制。。。后来老油
条了在火箭才磨出来点仗着身高臂长的转移球,结果被广大中国火箭diehard扇子吹成
“组织能力强”
准确的说,TMAC能真正在历史上排上号的还是1v1单挑,那个确实牛逼,进攻光速第一
步还能干拔,防守臂长速度都牛逼曾经是盖帽最多的后卫,综合巅峰期估计能排外线史
上前五。 |
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S****s 发帖数: 11288 | 29 除了上篮下黑手,投篮下黑脚。
尤其看视频最后三分钟有音乐那段剪辑。
应该注意到的还有,当年是允许hand check的,外线防守允许用手去拦阻,抱腰和干扰。
现在的明星外线进攻球员多舒服啊。
还应该注意到的是,当年不许联防,但是好多对乔丹的防守,都是假盯人,真联防。 |
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W*******1 发帖数: 377 | 30 又一个拍脑袋就下结论的,就不能查查数据? 三份命中率36%放到现在也是很好的。
这年头各队的内线得分手少,一帮风筝男,要么突破,要么三分,内线但凡会个小勾手
的就算技术好了。现在三分投的多还有一个原因是可以打联防,而三分是破联防的利器
,外围投不进对方就会堆人在篮下。
联盟的水平,在帮主六冠以后,在马刺湖人强大的时候水平还是很强的,当时的开拓者
和国王也都是能内能外。 现在出了hibbert这样的糙哥大家都以为是宝贝了,就这还水
平提高? |
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T***c 发帖数: 17256 | 31 自当斯特恩把nba这盘生意做大,街头神话就越来越少了。到现在明星高中球员甚至可
以享受全国直播,会接到nba当红球星邀请去他家party的,这张绿色的大网下面,现在
已经没有所谓的“民间高手”了。现在老美这帮打“街球”的要不然是实力不足或者某
些方面有明显缺陷导致走不了NCAA-NBA这条金光大道,要不然就是成绩实在太烂找不到
学校读或者早早背上案底没学校收(这两年倒是高中生直接去海外开始流行,这波人以
后也找到出路了),但他们基本都是从小在学校校队和各种club,intramural打出来,
从小就有教练教的,耍花的人家牛逼,但真让场上跑个战术,那也是不含糊的--对比国
内的街球手,除了cl还练防守练联防(也是自己练,没教练的),其他的球队你让他跑
个战术或者守个联防看看?跟国内这帮街球手比,神马and1,ballup的,全都是“专业
选手”。 |
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v*r 发帖数: 4532 | 32 开始cl体力好的时候 对面球都打不到内线 尤其那一小段联防的时候
当然马上裁判和mc说不能联防 就不用了
后期cl体力下降 对面各种二次进攻涨分
cl这边感觉外线投太多 cc打得少
吴悠面对老黑挑衅的突破过人太牛逼了 |
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T***c 发帖数: 17256 | 33 cl可能是国内所有“街球队”里面唯一会练防守练联防的,平时其他球队看着打半场单
挑虐菜那也是各种牛逼,遇上cl这边拿个联防出来,顿时啥都不好使了躺就一个字;回
头自己防守跟pickup野队没区别,cl又主打快攻这种虐野队大杀器,实在不行了还有城
池单打,于是又躺。 |
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T***c 发帖数: 17256 | 34 是啊,联防+快攻就是虐菜神器,不过校内联赛,系队级别就能守好联防的话你们学校
群众水平挺高了。
啥战术都难扛住高出一个档次的对手单干。。。 |
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e***t 发帖数: 14386 | 36 我是说等科比麦迪成球星的时候,联盟已经允许联防了。
以前禁联防也不是不能包夹。而且防守3秒让突破上篮也更有效了。n多刷分控卫。 |
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h********3 发帖数: 2075 | 37 不是速度和三分的问题,而是NBA在01和06年改变的规则问题。之前是不允许联防的。
也就是说,中锋在拿到球之前,你不能包夹,所以中锋在地位拿到球,基本上就是中锋
对抗中锋。后来允许联防,再加上3秒,中锋的作用就大大删减了。光是3秒区的设置,
一旦对手中锋拉出来,你的中锋作用基本上就废了一半。这就是为什么后来大本,加内
特这些脚本移动快的内线球员大放异彩的主要原因。 |
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g****t 发帖数: 31659 | 38 我觉得马刺这个打法就是把有天赋的队伍拖到你必须和马刺比训练和顽强才行。
你差一点火候,马刺3分钟就能搞你20分。
但是比训练,其它队和波波维奇+Duncan的体制比是没戏的。这其实是比球队政治了。
当年尤他二老或许可以。现在的小牛联防很不错,我觉得也是训练有保证造成的。
马刺这个打法估计得把联防玩好了才能破
以阵破阵才行
上. |
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a********5 发帖数: 1631 | 39 允许联防前的OLD SCHOOL球队穿越到现在大概是妥妥被吊打的节奏
我估计LZ的OLD SCHOOL指的大概就是 全明星中锋往低位一坐,配个蓝领大前。侧翼配
个明星后卫。尽量少投外线,每个回合落阵地。穿越到现在大概就是:中锋被无限包夹
,各种绕前干扰;侧翼顶多互保。那个年代可没有联防,大部分时候都是一对一,很少
提速攻防(身体素质也可能不允许),更没有内线拉开球场空间这一说。
可以参考前两季的灰熊。低位坐稳了可以进季后赛,然后被吊打 |
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S****s 发帖数: 11288 | 40 刚来美国那会,不懂老外为啥看NCAA的多,一说起NBA都是嗤之以鼻,说那是show
当然我刚来在小地方,那儿也没有NBA球队。
后来跟风看了几场,居然上瘾了,现在变成NBA只关注关键的季后赛,NCAA有比赛就会
一直去看。
之前的哥们说的很对,地域坑校级坑绝对是招水的好题材。
还有无数的rivalry,新仇旧恨,调侃戏谑,不火就有假了。
俺说说篮球角度NCAA的亮点。
1.教练对球队有绝对的控制,球员只拿奖学金,所以纪律很好,教练的理念能很好的贯
彻在比赛中。NBA绝对是球员的联盟,超巨看教练不爽,教练就只能拍屁股走人了。除
了少量的如波波对球队有控制权,更多的是BS这种没皮没脸没灵魂的傀儡。
2.更注重战术,防守和团队配合。和NBA比更短的三分线,更小的三秒区和更长的进攻
时间造就了NCAA较低的比分和较强的防守强度。为了得分,需要更多的配合,看了决赛
的人没注意到wisconsin一次进攻回合打多少掩护么?
3.没有明显的偏袒进攻和娱乐性,反而造就了更纯粹好看的篮球。能在NCAA随意突的后
卫到了NBA真的是无解的。NCAA好多联防战术,和外线的缠绕以及身体接触,让后卫突
破变的很... 阅读全帖 |
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N*****m 发帖数: 42603 | 41 他是说反话吧,要突出大鹏在联防防守下牛逼
其实没有联防,有包夹;没有hand check;难度还更大点 |
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z**********i 发帖数: 9546 | 42 最近零星的感觉到关于01前后NBA的一些影响巨大的规则变化似乎存在一些误解。偶是
属于不查规则字典,凭脑补的,所以下面说的也不一定全对。
简单的说,以前是没有“防守三秒”,但是有“非法防守”,其中一部分可以相应理解
为“防守0.3秒”。这个0.3秒当然是借鉴鱼总0.4秒后NBA对球员正常反应动作需要时间
的规范化理解。(呃,规则的普适总有问题,比如86年火箭双塔里面高的那一个最后淘
汰上一赛季动力和人品透支严重的唬人的那一记妙球到底可不可以算Tip-in还是一个问
题。就当时联盟吹捧唬人的原则来看,当时算进估计也是确实希望唬人早点解脱。偶的
原则就是,该黑就黑。)
之前NBA只能“盯人防守”,可以夹击“持球”人或者补防“持球”人。所以要讲单挑
能力,近四十年的变化不会太大。这里面当然有灰色地带,比如什么时候开始算“持球
”。以前的防守稳拿球队,比如活塞和公牛等,外线球员很多是打擦边球的高手,让裁
判不好吹,但是对手感觉是在面对联防。
01之后允许联防,但是为了保持比赛动感,防止大个子杵在内线减少高光,就加入了“
防守三秒”。“Hand-check”是给外线的进攻球员的拐杖,其实整体上还... 阅读全帖 |
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z**********i 发帖数: 9546 | 43 单就“不许上手”而言,当然是对单挑类型的进攻益处极大。但是本质上说,这个是为
了对联防的危害加以控制,增加比赛的流动性。
这个上面欧洲的联赛可以作为反面教材。而且,美国自己有了NCAA的舞台,各种奇葩战
术可以供大家猎奇,所以也没有必要把NBA弄成那样,不管是篮球或者商业角度。
这些个规则变化确实造成了包括03一带在内的外线球员初期对FIBA比赛的不适应,体现
在04的灾难。顺便黑一下,以瞪肯为代表的内线球员即便有借口,也要少不少。
但是,巅峰的球员可以适应,NBA比赛整体感和节奏的加强对08之后的美国队全面恢复
也是益处颇多。美国队上层的管理方式当然重要,球员本身的适应也很关键。
其实看规则的最终影响,国际大赛是蛮好的参考。对于92,94和96的美国队,对手基本
是吓死的。到了96,其实神秘感已经下去了。之后的几年,NBA球员对极端联防的不适
应迅速显示,00的全力阵容已经是属于惊险过关了。后面几次的崩溃有自己作死,也有
确实不适应规则不同的反应。
就像是吃巧克力,多了确实不好,但是为了调剂生活,可以适当的鼓励。 |
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h**********g 发帖数: 3962 | 44 是不是可以直接派勇士去就可以了?
根本不需要考虑铜牌先生。
NBA球员打世界比赛最麻烦的就是
对方的联防。勇士的三分雨直接把
联防打漏。
如果依赖史上第一小前,弄不好又
为美国添加一枚铜牌。 |
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发帖数: 1 | 45 当年可是不允许联防的,现在联防了麻将的场均得分每场要少个五六分吧
我觉得当年的公牛赢现在的勇士肯定没戏,OK时代的湖人倒是有可能
shaq在内线太无解了 |
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t***c 发帖数: 289 | 46 NBA的联防是伪联防,竟然还搞出个防守三妙这种奇葩的规则,就是为了方便外线肆虐
的,内线都sb变蓝领。放乔丹到现在,能把内线都打下去了 |
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j**********r 发帖数: 3798 | 47 乔丹还能在哨子上吹亏?活塞也就能跑跑灰色地带,明目张胆的区域联防是不敢的。那
年头都是大学生球员,不要跟我说不会联防。 |
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发帖数: 1 | 48 你他妈才扯淡,我本来按照单防单的战术结果你来守联防和我一开始就知道你守联防设
计战术能一样吗?罚球线外不许handcheck到底是不是benefit外线投手不用我多说。 |
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j**********r 发帖数: 3798 | 49 允许联防之后,中锋地位都下降了。现在让你四大中锋,不会让你内线单挑的,都是区
域联防。深位接球困难,浅了一运球就夹击。想想国际比赛为啥没有无敌中锋就知道了
,一个道理。乔丹第二三联的时候身体素质下降了,也是靠背身单打。现在不会让你这
么玩的。 |
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h********3 发帖数: 2075 | 50 那是因为你不会用姚明。姚明在球队的时候,就彻底地打联防就行了。姚明不盯人。内
线放姚明一个人,再加一个能防低位的海耶斯,兰德里或者斯科拉。外面3个人就是轮
转联防,盯人都可以。如果对方中锋拉出来,海耶斯跟出来就行了,姚明还是站内线。
当年火箭22连胜就是这样打。当时的火箭可以把任何一个球队打成跳投球队,场均90分
以内。不过后来遇到防守更强悍的3巨头波士顿,22连胜才被终结的。 |
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